Pallokerho - Ilta-Sanomien podcast

[bolero]

Jotain kv-vertailua olisi mielenkiintoista nähdä, että onko tällainen järjestely muualla mahdollinen. Kiusallista kaikille.

E. Velmu ja ehkä myös väärä topic. Noh, samaa mieltä Oivion kanssa Lahden tuplaroolia koskevasta kritiikistä.

[TPS100]

Onhan toi Lahden kaksoisrooli ihan puhdasta kehitysmaameininkiä, mutta niin on koko suomifutiskin. Tähän puuhasteluun herättiin journalistien puolelta ilmeisesti vasta herran vuonna 2024, vaikka ihan hyvää yritystä oli jo sen stadionin poikkeuslupa-keissin kanssa koronakaudella. Vielä on aika lailla matkaa jalkapalloyhteiskunnaksi.

Jep! Tulee tunkkainen fiilis, että eikö nyt sitten edes mitallien jakoa, joku muu voinut hoitaa: onhan siellä pääsihteerikin. Oivio otti ison ongelman esille. Eihän tuollaisia kaksoissidonnaisuuksia saisi lainkaan muodostua, vaikka pieni maa ollaankin. Antaa huonon kuvan toimintakulttuurista suurelle yleisölle. Ja kyllähän tuo Honkavaaran tilanne on aivan erikoinen suhteessa maajoukkueeseen. Maaajoukkueen tila alkaa olla niin sekava, että saattaa olla yksi lisäsyy huonoihin peliesityksiin. Ja tämänhn Oivio myös toi esille jo aikaisemmin.

[Floppi]

Vittu sä oot Oivio säälittävä jätkät! Kilometrin päähän haisee klubi-sympatiat.

Eikös Oivio ole Hongan puolesta noin enimmäkseen? Pallokerhossa toki mikään jengi ei ole välttynyt Jannen ränteiltä.

[Savolainen Murhaaja]

Miettikää nyt itse, että Suomen Cupin finaalissa on paikalla Palloliiton puheenjohtaja, joka jakaa ottelun jälkeen myös mitalit.  Sama kaveri omistaa toisen finaalissa pelaavista joukkueista ja saa omistuksensa kautta noin puolen miljoonan euron henkilökohtaisen hyödyn, jos hänen joukkueensa voittaa. Lisäksi jokainen puheenjohtajan tunteva tietää, että hän suhtautuu oman joukkueensa menestykseen valtavalla intohimolla, käyttäen joukkueeseensa laskemattoman määrän euroja ja aikaansa.

Vaikuttaako tuo vaikka tuomariston toimintaan alitajuisesti? Tekee varmaan urakehitykselle hyvää kun tuomitset tuohon peliin kaksi ilmaista pilkkua Interille joilla ne vie pytyn. Tai annat pelata jatkoajan lisäajan lisäaikaa yli minuutin ja Inter tulee sillä tasoihin vieden pytyn pilkuilla.

Ei tuo nyt Suomi-urheilun suurin suhmurointi ole, mutta ihan turhaa ja noloa pelleilyä. Jos Suomifutista halutaan kehittää ammattimaisemmaksi, niin näin se ei ainakaan tapahdu.

Ja edelleen kaikki kunnia Lahdelle toiminnastaan Kupsin omistajana. Hienoa jälkeä on tehnyt ja osoittanut todellista sitoutumista Kupsin kehittämiseen. Ja vielä suurempi kunnia Kupsille, on monella osa-alueella ollut jo vuosia Veikkausliigan mallioppilas.

Eli olet huolissasi siitä, ettei tuomari voi antaa ilmaisia pilkkuja KuPSin vastustajalle?

Jos Inter olisi pitänyt loppuhetkien johtonsa ja Ari jakanut heille mitalit, niin kiinnittäisikö tuohon kukaan huomiota? Vastaavasti, jos mitalit olisi samassa skenaariossa jakanut joku muu, syytettäisiinkö Aria vastuunpakoilusta ja lapsellisuudesta, koska ei kasetti kestä jakaa pyttyä toiselle joukkueelle?

Inter oli vajaan kymmenen minuutin päässä voittoa, KuPSilta hylättiin parikin maalia ja aikuiset ukot vollottaa siitä, kuka jakoi mitalit

[krevis]

Julkesi myhäillä taustalla, kun joukkue juhli Cup-mestaruutta.

[Höntsäfutis]

Onhan tuo nyt ihan hyvä, että asiasta keskustellaan ja pidetään ääntä, ettei Lahdelta ja liitolta homma lähde käsistä.

Mutta jos tommosia "mafia"-otsikoita väsää niin kannattaisi nyt hankkia jotain muutakin todisteita jostakin puljauksista kuin tuollaisia "Lahti myhäili taustalla"-tasoisia.

[PG]

Mutta jos tommosia "mafia"-otsikoita väsää niin kannattaisi nyt hankkia jotain muutakin todisteita jostakin puljauksista kuin tuollaisia "Lahti myhäili taustalla"-tasoisia.

En sano asialla olevan vaikutusta, mutta onhan tuo muutakin kuin "myhäilyä" että yhden seuran omistaja on erotuomareiden työnantaja ja palkanmaksaja. Jo pelkästään tuon kuvion takia tällainen järjestely ei saisi olla mahdollista. Tuskin Suomessa ketään oikeasti kiinnostaa niin paljoa, että olisi varaa iskeä joku tekemään paperitöitä viikoiksi selvittämään onko kaikki ollut yleisellä tasolla OK. Siksi vertailu ulkomaisiin käytäntöihin on ehkä ainoa toteuttavissa oleva selvitys.

Jos asiasta tarvitsee käydä keskustelua ja teoreettiset hyötyjät huutavat kuin hyeenat, tulisi homman todennäköisesti olla kiellettyä.

[elekrepie]

Pitäisiköhän Ägan jakaa jatkossa nuo palkinnot?

[Kim Suomisen ponnari]

Pitäisiköhän Ägan jakaa jatkossa nuo palkinnot?

Ägällä ei pitäisi olla tämän asian kanssa mitään tekemistä kun ei Palloliitossa mitenkään työsuhteessa. Sieltä voi katsoa listalta sellaiset nimet jotka ei ole mitenkään kytköksissä kilpailun voittaneeseen seuraan niin tällaisilta selkkauksilta vältytään jatkossa. Myös kyseisen cup-kilpailun "epävirallisiksi kasvoiksi" viime vuosina vakinaistunut Tomi Leivo-Jokimäki on varmasti käytössä tällaisiin tilaisuuksiin.

https://www.palloliitto.fi/palloliitto/hallintomalli/palloliiton-luottamuselimet/hallitus

[Ameobi]

Leivo-Jokimäki jakoi palkintoja viikonlopun pienemmissä finaaleissa. IS:ltä hyvä kirjoitus ja koko näytelmä olisi ollut vältettävissä. Esimerkiksi Rive ollut jakamassa aiempina vuosina ja jonkun yhtä tunnistettavan henkilön tuohon varmasti olisi saanut, jos Riven osakkeet on hieman laskussa.

[Gasse126]

Siis puhuuko joku aidosti siitä, että jotain tuomaria kiinnostaisi (edes alitajuisesti) kuka heidän palkkansa maksaa? Ammattituomaristo haluaa aina tuomita pelin mahdollisimman oikein! Joskus se on kolme pilkkua toiselle ja kaksi punaista vastustajalle - onpa jonkun joukkueen omistaja kuka tahansa. Niin kauan kun kenenkään tuomarin ei tarvitse pelätä henkensä puolesta niin enpä usko heidän miettivän sekuntiakaan sitä, että "kelle vihelletään". Jokainen Veikkausliigatuomari haluaa kv-tason tekijäksi ja Vuoden mieserotuomari -voittajaksi. Noihin saavutuksiin ei päästä puhaltamalla Arin joukkueelle vähän tilanteita. Herätys nyt. Kaksoisrooli toki on arveluttava ja jonkun toisen henkilön olisi pitänyt jakaa palkinnot.

E: väärät palkinnon nimet.

[Zewe25]

Ei varmasti kukaan ole sitä mieltä että Ari Lahden puheenjohtajuus olisi ratkaissut cupia suuntaan tai toiseen tai muitakaan pelejä, mutta onhan tuo kaksoisrooli ongelmallinen ihan yleisellä tasolla, varsinkin tuon majuvalmennuksen tilanteen myötä. Kyse on siis periaatteellisesta tasosta. Jalkapallossa valitettavasti rahalla saa valtaa oli sitten kyse öljy valtiosta tai savolaisesta pankkiirista.

[Bob Maali]

Eikös Oivio ole Hongan Kiakko-Espoon ja 49rsien puolesta noin enimmäkseen?

Korjasin.

Ja toistan että Oivio on tässä aivan oikealla asialla. Kaikki tuki sille että mies seuraavassa Pallokerhossa tästä vaahtoaa vielä ääneen.

[Kiitaja]

NFL:n kehuminen oli kyllä sellaista kamaa, että morjens. Luulin tuota aluksi vitsiksi, mutta ilmeisesti oli ihan tosissaan.

[äftsicä]

Siis puhuuko joku aidosti siitä, että jotain tuomaria kiinnostaisi (edes alitajuisesti) kuka heidän palkkansa maksaa? Ammattituomaristo haluaa aina tuomita pelin mahdollisimman oikein! Joskus se on kolme pilkkua toiselle ja kaksi punaista vastustajalle - onpa jonkun joukkueen omistaja kuka tahansa. Niin kauan kun kenenkään tuomarin ei tarvitse pelätä henkensä puolesta niin enpä usko heidän miettivän sekuntiakaan sitä, että "kelle vihelletään". Jokainen Veikkausliigatuomari haluaa kv-tason tekijäksi ja Vuoden mieserotuomari -voittajaksi. Noihin saavutuksiin ei päästä puhaltamalla Arin joukkueelle vähän tilanteita. Herätys nyt. Kaksoisrooli toki on arveluttava ja jonkun toisen henkilön olisi pitänyt jakaa palkinnot.

E: väärät palkinnon nimet.

En siis usko salaliittoihin mutta totta kai ihminen on aina ihminen eikä mikään kone, joka osaa sammuttaa napista tunteensa ja alitajuntansa. Boldasin oleellisen viestistäsi, mikä tekee tästä Arin kaksoisroolista tässäkin asiassa kiusallisen. Tuomaritkin tosiaan kilpailevat keskenään ja työnantaja Palloliitto aika pitkälti heidän urastaan päättää. Tuomarin on siis kalibroitava itsensä finaaliin, jossa lopputuloksesta riippuen "yrityksen" pomo joko myhäilee ilosta tai jupisee harmituksesta kentällä. Ei ole reilua tuomareitakaan kohtaan.

Ari Lahden kaksoisrooli on käynyt vuosi vuodelta kiusallisemmaksi. No ollaan sentään jalkapallossa oikein kunnolla Itä-Eurooppaa vaikka muuten kulttuurillisesti aika kaukana. Oiviolle pointsit, että uskaltaa tuohon tarttua ja nostaa asian pinnalle. Jo ihan maajoukkueenkin kannalta toivotaan, että tuohon saadaan muutos ennemmin kuin myöhemmin.

[Kader]

Inter oli vajaan kymmenen minuutin päässä voittoa, KuPSilta hylättiin parikin maalia ja aikuiset ukot vollottaa siitä, kuka jakoi mitalit

Ja eikös Granlund pelannut palloa kädellä boksissa mutta ei siitä mitään rankkia tullut. Toki ei siitä ehkä tarvinnutkaan tulla koska pallo kimposi käteen ja eikä varmaan tahallaan pelannut. Pari sekuntia sitä taidettiin myös VARissa katella. Eikä tuossa pelissä mitään muutakaan KuPSin suuntaan vihelletty vaikka interistit niin kovasti väittivät matsitopikissa.

[Mombasa]

En siis usko salaliittoihin mutta totta kai ihminen on aina ihminen eikä mikään kone, joka osaa sammuttaa napista tunteensa ja alitajuntansa. Boldasin oleellisen viestistäsi, mikä tekee tästä Arin kaksoisroolista tässäkin asiassa kiusallisen. Tuomaritkin tosiaan kilpailevat keskenään ja työnantaja Palloliitto aika pitkälti heidän urastaan päättää. Tuomarin on siis kalibroitava itsensä finaaliin, jossa lopputuloksesta riippuen "yrityksen" pomo joko myhäilee ilosta tai jupisee harmituksesta kentällä. Ei ole reilua tuomareitakaan kohtaan.

Ari Lahden kaksoisrooli on käynyt vuosi vuodelta kiusallisemmaksi. No ollaan sentään jalkapallossa oikein kunnolla Itä-Eurooppaa vaikka muuten kulttuurillisesti aika kaukana. Oiviolle pointsit, että uskaltaa tuohon tarttua ja nostaa asian pinnalle. Jo ihan maajoukkueenkin kannalta toivotaan, että tuohon saadaan muutos ennemmin kuin myöhemmin.

Alitajuntaa ei voi sammuttaa, mutta uskoakseni jotain jalkapalloerotuomareiden sielunmaisemasta ymmärtävänä siihen alitajuntaan vaikuttaa niin moni muu asia enemmän kuin toisen joukkueen omistajan kaksoisrooli, että uskallan sanoa sen vaikutuksen olevan mitätön. Katsojat, pelaajat, media, valmentajat ja omat ennakkoluulot sun muut voivat vaikuttaa siihen alitajuntaan, mutta Palloliiton puheenjohtaja siihen ei kyllä millään tavalla vaikuta. Joku Marco Casagrandekin on lähempänä Palloliiton hierarkiassa erotuomareita eikä hänen vahva TPS-tausta myöskään vaikuta erotuomareiden päätöksiin, vaikka on huomattavasti Lahden Aria enemmän Liiton operatiivisessa toiminnassa mukana.

Tämä ei poista sitä, etteikö tuo kaksoisrooli olisi ongelmallinen. Ja tämän Riven jatkosopimuskeskustelun ja Honsun apuvalmentajuuden myötä kaksoisrooli näyttäytyi erittäin kiusallisena. Voi olla, että Lahti osaa ajatella Liiton puheenjohtajana liiton parasta ja KuPSin omistajana oman seuransa parasta, mutta ihan jo pelkästään tuon ristiriidan ja siltä miltä asiat ulospäin näyttävät, tilanne on ongelmallinen. Käytännössä samankaltainen tilanne, kun joukkueessa isä valmentaa ja poika pelaa tyyliin Valakarit Norjassa tai Nuorelat tällä hetkellä VPS:ssä. Itse en kuitenkaan nähnyt tuota pytynjakoa ja Lahden veikeää hymyä mitenkään erikoisena, sillä kyllähän maailmallakin ne isoimmat maajoukkuepyttyjen jakotilaisuuksissa on valtioiden kuninkaallisia, pääministereitä sun muita merkkihenkilöitä jakamassa mitaleja ja kättelemässä voittajia sekä häviäjiä. Tuskin nämäkään täysin puolueettomina ovat siellä pelissä olleet. Silti mielestäni tällainen Lahden kaksoisrooli ei voi jatkua ja vaikka kuinka vääjää itsensä ulos Kupsia koskevista keskusteluista, niin ihan vain sen vuoksi miltä asiat näyttävät ulospäin homman olisi jatkuttava jotenkin toisella tavalla.

[Härison]

Kuvat KuPSin juhlista kuohuttivat – Ari Lahti vastaa kritiikkiin

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000010715019.html

[Bubi-huuhkaja]

Itsellä pisti silmään Banan pitkät jutustelut Vesa Vasaran kanssa hopeaa jakaessaan. Olikohan ihan etiketin mukaista?

Lahden tuplarooli taisi olla jo puhisvalinnan hetkellä tiedossa vai meinasiko porukka, että hän sulkee holvinsa oven ja antaa KuPS:n kuukahtaa nurin tulovirran katketessa?

Palkintojenjaon tuplaroolista en itse jaksa pahastua, mutta onhan Honsun Huuhkaja-polku pääkäskijäksi täysin miinoitettu, jos homma ei ota nykynelikolla toimiakseen. Vaikea nähdä, miksi Lahti olisi halunnut suolata itsensä korvamerkkaamalla pestin jo valmiiksi Honkavaaralle, jos Riven päivät on luetut. Tuossa kohtaa kaksoisroolin kyseenalaistettaisiin vaikuttaneen niin vahvasti alkuperäiseen värväyskuvioon, että on vain helpompi heivata luottomies-Honsukin tunkiolle ja palkata joku kinygomez vaihtamaan levyä ison yleisön silmissä.

Itse otsikon aiheeseen palataksemme pitkään Pallokerho oli viikon odotetuin puhelma, mutta ilokseni nykyään tarjonta suomifutispodeissa on kasvanut ja osa nousukkaista on tuotantoarvoltaan ja asioihin paneutumiseltaan esi-isänsä ohittaneet. Paljon on kuitenkin Pallokerhollakin edelleen annettavaa, kunhan Oivion ja Pietilän dynamiikka osuu vuosien kuluessa urilleen.

[Kylmälonkero]

Kuvat KuPSin juhlista kuohuttivat – Ari Lahti vastaa kritiikkiin

https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000010715019.html

Hyvin Ari Lahti vastasi.

[äftsicä]

Hyvin Ari Lahti vastasi.

Joo sanoo, että pakko siellä oli palkintoja jakaa kun on kuitenkin tärkein kilpailu. Ei toki ollut henkilökohtaisista syistä naisten finaalissa paikalla. Tietysti muistaa harmitella ettei naisten finaali kiinnosta. Kyllä minä ymmärrän, että sunnuntaisauna on tärkeämpi kuin tärkeimmän kilpailun finaali kun oma joukkue ei pelaa, mutta ei tuo vastaus nyt ihan lapaan mennyt.

[Näätäkeisari]

Joo sanoo, että pakko siellä oli palkintoja jakaa kun on kuitenkin tärkein kilpailu. Ei toki ollut henkilökohtaisista syistä naisten finaalissa paikalla. Tietysti muistaa harmitella ettei naisten finaali kiinnosta. Kyllä minä ymmärrän, että sunnuntaisauna on tärkeämpi kuin tärkeimmän kilpailun finaali kun oma joukkue ei pelaa, mutta ei tuo vastaus nyt ihan lapaan mennyt.

Vastaus rakentui muutenkin sen ympärille, että mikä on Ari Lahdesta kivointa - on hauska olla paikalla kun on tärkeä tapahtuma ja niin edelleen. Naisten finaalissa ei ollut paikalla, koska se ei mahtunut Ari Lahden aikatauluihin. Teoriassa liitto olisi voinut määritellä, että puheenjohtaja on paikalla molemmissa finaaleissa, mutta ehkä se ei sopinut Ari Lahdelle.

[Kiitaja]

Olisihan se ollut ikävää jos Ari olisi joutunut krapulassa menemään jakamaan palkintoja joillekkin HJK:n naisille.

[MaikkulanMessi]

Oivio ilmeisesti kotona ”paskana”, eikä ollut tämänpäiväisessä jaksossa mukana, täältä foliohatun uumenista kävi vaan mielessä ettei vaan savolaismafialla Ari Lahden käskystä olis näppinsä pelissä

Ja eikä siinä, varmaan monelle kuuntelijalle Oivion puuttuminen oli helpotus sen verran tykätty persoona kyseessä

[Djortikkaeff]

Oivio ilmeisesti kotona ”paskana”, eikä ollut tämänpäiväisessä jaksossa mukana

Kiitos tiedosta! Viimeksi oon kuunnellut toukokuussa, tänään siis voi näköjään taas pitkästä aikaa ottaa kuunteluun.