FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
20.09.2018 klo 05:44:44 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 40 [41] 42
 
Kirjoittaja Aihe: Tekonurmi tuhoaa Veikkausliigan  (Luettu 86327 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #1000 : 16.10.2017 klo 16:32:17

Suomessa ei nimittäin taideta nykyisellään juuri millään stadionilla vaihtaa luonnonnurmea tarpeeksi usein ja panostaa hoitoon riittävästi.

Aivan. Suomessa futis on riippuvainen julkisista varoista, ja siksi tekonurmi on ainoa realistinen vaihtoehto.

Kukaan ei kuitenkaan estä seuroja investoimasta omien stadioniensa luonnonnurmiin tai hybridinurmiin.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #1001 : 16.10.2017 klo 16:33:07

Liigakauden voi pidentää 9-10 kuukauden mittaiseksi varakentilläkin ilman täydellistä luonnonnurmien sukupuuttoa.

Mitäs meinaat, onko varakentillä pelaaminen jotenkin taloudellisesti kannattavaa? Jos ihan sama keltä seurajohtajalta kysytään, että laitetaanko kentälle tekonurmi, vai otetaanko luonnonurmi ja sitten pelataan x-määrä pelejä varakentälle, niin ihan joka ainoa valitsee tekonurmen.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #1002 : 16.10.2017 klo 16:34:51

Aivan. Suomessa futis on riippuvainen julkisista varoista, ja siksi tekonurmi on ainoa realistinen vaihtoehto.

Kukaan ei kuitenkaan estä seuroja investoimasta omien stadioniensa luonnonnurmiin tai hybridinurmiin.

No tästähän tässä nimenomaan on kysymys. Palloliitto ja seurat tehköön harkitut johtopäätöksensä sen suhteen, olisiko aihetta ylläpitää muutamaa huippuluonnonnurmeakin.


Mitäs meinaat, onko varakentillä pelaaminen jotenkin taloudellisesti kannattavaa?

Mitäs meinaat, eikö nykyään pelata talvella "varakentillä"?


Jos ihan sama keltä seurajohtajalta kysytään, että laitetaanko kentälle tekonurmi, vai otetaanko luonnonurmi ja sitten pelataan x-määrä pelejä varakentälle, niin ihan joka ainoa valitsee tekonurmen.

Ei kai tässä kukaan ole väittänyt, etteikö luonnonnurmi olisi Suomessa vitusti kalliimpi kuin tekonurmi. Nyt on kyse siitä, onko suomalaisella jalkapallolla varaa siirtyä kokonaan tekonurmiaikaan ja aiheutuuko tästä ongelmia, kun ollaan tekemisissä kansainvälisen jalkapallon kanssa. Lyhyellä perspektiivillä (perinteisen suomalaisen futisseurajohtajan tavoin) asiaa tarkasteltuna tekonurmi on itsestäänselvä valinta, kuten sanoit.
« Viimeksi muokattu: 16.10.2017 klo 16:42:35 kirjoittanut Knossos »
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #1003 : 16.10.2017 klo 16:38:47

Palloliitto ja seurat tehköön harkitut johtopäätöksensä sen suhteen, olisiko aihetta ylläpitää muutamaa huippuluonnonnurmeakin.

Veritas- ja olympiastadion Ylos
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #1004 : 16.10.2017 klo 16:41:20

Nyt on kyse siitä, onko suomalaisella jalkapallolla varaa siirtyä kokonaan tekonurmiaikaan ja aiheutuuko tästä ongelmia, kun ollaan tekemisissä kansainvälisen jalkapallon kanssa.

On, ei aiheudu.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #1005 : 16.10.2017 klo 16:43:26

On, ei aiheudu.

No sittenhän asia on loppuunkäsitelty ja kaikki luonnonnurmet voidaan Suomessa muuttaa samantien tekonurmiksi. Olisiko perusteluja?
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #1006 : 16.10.2017 klo 16:45:01

No sittenhän asia on loppuunkäsitelty ja kaikki luonnonnurmet voidaan Suomessa muuttaa samantien tekonurmiksi. Olisiko perusteluja?

Toistaiseksi ei ole esitetty vielä yhtäkään järkevää tutkimusta siitä, että alustalta toiselle siirtymisessä olisi mitään suuria ongelmia.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #1007 : 16.10.2017 klo 16:50:43

Toistaiseksi ei ole esitetty vielä yhtäkään järkevää tutkimusta siitä, että alustalta toiselle siirtymisessä olisi mitään suuria ongelmia.

Onko esitetty järkevää tutkimusta siitä, että alustalta toiseen siirtymisessä ei olisi merkittäviä ongelmia? Jos ei, niin olisiko syytä tutkia ennen kuin hutkitaan ja julistetaan tekonurmet ainoaksi oikeaksi alustaksi?
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #1008 : 16.10.2017 klo 17:02:29

Onko esitetty järkevää tutkimusta siitä, että alustalta toiseen siirtymisessä ei olisi merkittäviä ongelmia? Jos ei, niin olisiko syytä tutkia ennen kuin hutkitaan ja julistetaan tekonurmet ainoaksi oikeaksi alustaksi?

Dude. Väitteen esittäjällä on yleensä se todistusvastuu. Muutenkin negaation todistamisen vaatiminen on vähän sellaista.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #1009 : 16.10.2017 klo 17:08:40

Dude. Väitteen esittäjällä on yleensä se todistusvastuu. Muutenkin negaation todistamisen vaatiminen on vähän sellaista.

En ole esittänyt mitään väitettä. Esitin kysymyksen, joka on melko merkittävässä roolissa keskustelussa siitä, onko Suomessa järkeä ylläpitää muutamia nurmikenttiä. Mutta ilmeisesti siinä siis ei ole mitään järkeä ja kaikki nurmikentät voidaan seuraavassa alustanvaihdossa vaihtaa tekonurmiksi. Asia loppuunkäsitelty ja ei ole syytä tuhlata resursseja edes aiheen tutkimiseen.

Silti vähän mietityttää se, miksi suomalaisten europelivastustajat niin usein puhuvat sopeutumisvaikeuksista alustaan, kun ovat käyneet Suomessa pelaamassa.
« Viimeksi muokattu: 16.10.2017 klo 17:16:02 kirjoittanut Knossos »
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #1010 : 16.10.2017 klo 17:15:13

Asia loppuunkäsitelty ja ei ole syytä tuhlata resursseja edes aiheen tutkimiseen.

Hyvä Ylos
Sigi

Poissa Poissa


Vastaus #1011 : 16.10.2017 klo 17:21:49

Pitäisi jossain kokeilla tuota hybridiä. Jotenkin olettaisin, että se vaatii vähintään yhtä paljon kunnostusta kuin kunnollinen nurmikin, eli olisiko se vain rahan tuhlaamista, kun 30v myöhemmin vielä puhuttaisiin, kuinka paska tämä hybridinurmi on.
Eikö tuo "hybridinurmi" ole vain nurmikenttä, jossa on juuria tukeva muoviverkko. Lisää siis kulutuskestävyyttä (= käyttötunteja), muttei ole keväällä yhtään sen aikaisemmin valmis kuin luonnonnurmikaan eikä siis pidennä kautta, paitsi mitä nyt on ehkä paremmassa kunnossa loppusyksystä.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #1012 : 16.10.2017 klo 17:23:34

Suomessa nurmikentät ovat kunnossa maksimissaan kolme kuukautta vuodessa. Veikkausliigassa pitäisi saada viiden vuoden sisällä kaikille pakolliseksi keino- tai hybridinurmikentät.

Maksimissaan kolme kuukautta? Väittäisin, että vähän heikommin hoidetutkin kentät ovat kunnossa kesä-, heinä-, elo- ja syyskuussa. Hyvällä hoidolla ja pohjilla sitten myös touko- ja lokakuussa. Huhtikuu ja marraskuu vaativatkin sitten vähän enemmän toimia ja/tai vähän säkääkin.
ZAPP!

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: T1b6ko1I00A


Vastaus #1013 : 16.10.2017 klo 18:34:11

Silti vähän mietityttää se, miksi suomalaisten europelivastustajat niin usein puhuvat sopeutumisvaikeuksista alustaan, kun ovat käyneet Suomessa pelaamassa.

Pallo käyttäytyy hieman eri tavalla tekonurmella, ja yksillä joukkuetreeneillä ei vielä ehdi sopeutua ilman aiempaa kokemusta alustasta. Vähän pidemmällä sopeutumisjaksolla ei normaaliälyisillä ihmisillä pitäisi olla ongelmia.
Knossos

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kacktor


Vastaus #1014 : 16.10.2017 klo 23:07:49

Pallo käyttäytyy hieman eri tavalla tekonurmella, ja yksillä joukkuetreeneillä ei vielä ehdi sopeutua ilman aiempaa kokemusta alustasta.

Omat kokemukseni pelaajana ovat samanlaisia ja tämä juuri minua arvelutti siinä, että suomalaiset lähtisivät esimerkiksi europeleihin ilman aiempaa toistuvaa pelikokemusta alustasta. Mutta kuten saimme lukea, ei ole mitään tieteellistä näyttöä siitä, että alustan vaihtaminen aiheuttaisi mitään isompia ongelmia, joten tästä ei ole tarvetta suomalaisen jalkapallon kontekstissa edes keskustella ja voidaan luopua vaikka kaikista luonnonnurmista ilman minkäänlaisia haittavaikutuksia. Toki, jos tällainen, ilmeisesti oman pääni sisäinen ja kuvitteellinen selkeä ero eri alustoilla pelaamisen välillä olisi, toimisi se myös toisinpäin ja suomalaisjoukkueet voisivat ottaa kaiken hyödyn irti pelaamalla tekonurmijalkapalloa (mitä ikinä se onkaan), kun eivät koskaan olisi millään muulla alustalla edes opetelleet pelaamaan.
sonny burnett

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: youtube.com/watch?v=q3f3uv6MzRg


Vastaus #1015 : 16.10.2017 klo 23:16:51

Eiköhän jokaiselta Liiga-paikkakunnalta tule löytymään pitkään joku nurmikenttä, missä voi treenata ennen europeliä. Lopullinen tuntuma pitää kuitenkin hakea sieltä varsinaiselta pelipaikalta, aivan kuten tekonurmilla.
bluewhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #1016 : 17.10.2017 klo 13:50:11

Muovimatot Veikkausliigajoukkueilla ennen, nyt ja tulevaisuudessa vuodesta 2015 alkaen.

2015

HJK
HIFK
KTP (tippui Ykköseen)
KuPS
RoPS

2016

HJK
HIFK
KuPS
PK-35 (konkurssi)
RoPS
SJK
VPS

2017

HJK
HIFK
KuPS
RoPS
SJK
VPS

2018 ->

HJK
(HIFK)
(Honka) Tapiolan uusi stadion joskus 2020-luvulla?
Ilves Tammelan uusi stadion 2020-luvulla
Lahti
MIFK hybridimatto?
KuPS
RoPS
SJK
VPS

()=Sarjataso epäselvä kaudella 2018

e. Tässä olisi tarkoitus seurata muovikentän yleistymistä Suomessa pääsarjassa, Ykkösessä ja miksei myös Kakkosessa. Esimerkiksi Kemissä ja Jyväskylässä on puhutta muovimatosta, mutta rahatilanne tai muut suunnitelmat ovat pistäneet kapuloita rattaisiin kyseisessä asiassa. Onko muille paikkakunnille tulossa kynnysmattoa? Mikä tilanne on esimerkiksi Ykkösen joukkueista Oulussa ja Pietarsaaressa Tästä voisi tehdä oman topicin? 
« Viimeksi muokattu: 17.10.2017 klo 14:04:53 kirjoittanut bluewhite »
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #1017 : 17.10.2017 klo 15:23:01

Lahti pelaa tuskin muovilla vielä ensi kaudella. Ehkä joskus 2025 kun Kisiksen uusi pääkatsomo saadaan viimein pystyyn.
Huupponen
2017

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tonttilan Super -91


Vastaus #1018 : 17.10.2017 klo 15:53:54

Lahti pelaa tuskin muovilla vielä ensi kaudella. Ehkä joskus 2025 kun Kisiksen uusi pääkatsomo saadaan viimein pystyyn.
Toivottavasti Hiihtiksen pelto uusitaan. Nykyinen "nurmimatto" taitaa olla rippikouluiässä. Tekonurmea ei toki tuonne laiteta mutta jotain on tehtävä.
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit sekä kyläjoukkueet


Vastaus #1019 : 17.10.2017 klo 16:15:27

Oikein toivoisi, että MILF hankkisi hybridin.  Palloliitto voisi antaa taloudellista tukea riskihankkeelle ja velvoite tehdä raportointia että saataisiin kenttälaboratorio miten toimii (lähes) Suomen oloissa suomalaisilla resursseilla.
bluewhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #1020 : 17.10.2017 klo 18:07:19

Oikein toivoisi, että MILF hankkisi hybridin.  Palloliitto voisi antaa taloudellista tukea riskihankkeelle ja velvoite tehdä raportointia että saataisiin kenttälaboratorio miten toimii (lähes) Suomen oloissa suomalaisilla resursseilla.

Voi kyllä olla aika iso riski, jos menee pieleen. Toki Maarianhamina on varmaan ainoa paikka Suomessa, jossa kokeilu kannattaa aloittaa.
TWQ15

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #1021 : 17.10.2017 klo 18:14:17

Oikein toivoisi, että MILF hankkisi hybridin.  Palloliitto voisi antaa taloudellista tukea riskihankkeelle ja velvoite tehdä raportointia että saataisiin kenttälaboratorio miten toimii (lähes) Suomen oloissa suomalaisilla resursseilla.

Jostain (oisko joku pallokerho podcast) olin kuulevani että mifkille olis sovitusti tulossa hybridi.
Grande Duro

Poissa Poissa


Vastaus #1022 : 19.10.2017 klo 11:54:44

Eikö tuo "hybridinurmi" ole vain nurmikenttä, jossa on juuria tukeva muoviverkko.

Ei ole. Esim. yleisimmässä hybridinurmessä Desso Grassmasterissa on n. 5 % tekonurmea luonnonnurmen seassa.

Katso esim. https://m.youtube.com/watch?v=ETrfhSVHOtY

OT vielä; valioliigajoukkueista 15 on tällä hetkellä hybridinurmi kotistadionillaan.
Wiltsu

Poissa Poissa


Vastaus #1023 : 19.10.2017 klo 17:14:42

Eikös Ruotsissa ollut jokin kokeilu 50%-50% hybridinurmesta, jolla piti pystyä pelaamaan läpi vuoden?
krevis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1923


Vastaus #1024 : 19.10.2017 klo 17:30:27

Lahti pelaa tuskin muovilla vielä ensi kaudella.

Jos päivän lehessä spekuloitu Hiihtiksen remppa (radat ja kenttä) lähtis jostain syystä tulille ens kesänä, niin eipä jäisi paljoa vaihtoehtoja kuin korkata Kisapuiston painimatto liigatasolla.

 
Sivuja: 1 ... 40 [41] 42
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines