Tekonurmi tuhoaa Veikkausliigan

[Tsei Tsei]

Ja jos lehmällä olisi siivet, niin se olisi lintu.

   "Jalkapallon Veikkausliiga alkaa ensi sunnuntaina perinteisin kuvioin. Puheenaihe on pelikenttien kunto, joka ei mairittele suomalaista liigamainetta.
    Useilla pelipaikkakunnilla kentät ovat niin huonossa kunnossa, että kauden avaus siirtyy tai se joudutaan pelaamaan varakentällä."

http://yle.fi/urheilu/luonnonnurmi_vai_tekonurmi__veikkausliigan_avauskysymys/7914085

Useampi ottelu on siirretty jo tekonurmien asennusten takia. Tekonurmien vaihtoruljanssi on oma vaivansa ja vaihtosykli vähintään kaksinkertainen luonnonnurmiin verrattuna.

Aika optimistinen väite, kun Suomen ilmastossa Etelä-Suomessa on ehkä joka neljäs tai viides vuosi huhtikuun toisella viikolla 30-60 senttiä lunta ja vielä melkein täydet hiihtokelit, siis jos ei olla ihan Suomenlahden rannassa.

Lahdessa ja Turussa on ollut luonnonnurmi täysin pelattavassa kunnossa kinosten keskellä. Hiihtikseltä on se legendaarinen kuva yli kymmenen vuoden takaa, kun nurmi oli uusi.

[petteri72]

Lahdessa ja Turussa on ollut luonnonnurmi täysin pelattavassa kunnossa kinosten keskellä. Hiihtikseltä on se legendaarinen kuva yli kymmenen vuoden takaa, kun nurmi oli uusi.

Vuodet eivät ole veljeksiä, Etelä-Suomen kevätsäät vaihtelevat erittäin paljon. Se, että joskus onnistuu on eri asia kuin, että huonoina vuosina onnistuu. Ilmastoa ei voi muuttaa, joten jos pelataan luonnonnurmella pitää sitten vaan hyväksyä se, että pahimpina keväinä nurmille päästään vasta huhtikuun loppupuolella.

[Lumpini]

Onhan tämä jo luettu?
http://yle.fi/urheilu/interin_joukkueenjohtaja_tekonurmi_ainoa_ratkaisu_kauden_pidentamiseen/6573099

Se on kuitenkin ammattilaisen näkemys asiasta. Fanin on toki aina helppo huudella, kun ei oma työpaikka tai lompakko ole kyseessä.
Eihän vaihtelevat kenttäolosuhteet voi olla kenenkään yhteinen etu?

Myönnän kyllä, että omaan suhtautumiseeni vaikuttaa suuresti ne helkutin huonokuntoiset nurtsit, joilla oman pellajauran aikana sai sekoilla (pl. ne muutamat kerrat kun pääsin kirmaamaan Olympiastadionille - noin yleensä pelaajaurani ajan toilailin huonoilla nurtseilla/hiekoilla). (Vaan kun juuri katselen Urheiluruutua, niin onhan esim. Kuopion nurtsi aikalailla pellon näköinen. Samoin myös Tampereen... tekonurtsit näyttää siltä kuin pitääkin.)

Pääsääntöisesti, kyllä nykyajan tekonurmet vaikuttavat paremmilta kuin nuoruuteni luonnonnurmet...
Siitäkin huolimatta, että nykyään elopainoni on toistakymmentä kiloa enemmän kuin alle parikybäsenä. Tosin nykyään tulee pelailtua korkeintaan kerran viikossa, nuorena frekvenssi oli vähintään seitsemän.

[Lumpini]

Useampi ottelu on siirretty jo tekonurmien asennusten takia. Tekonurmien vaihtoruljanssi on oma vaivansa ja vaihtosykli vähintään kaksinkertainen luonnonnurmiin verrattuna.

Hölmöilyä ei kannata lähteä vertailemaan luonnon olosuhteiden kanssa...

[Jorkka]

Vaan kun juuri katselen Urheiluruutua, niin onhan esim. Kuopion nurtsi aikalailla pellon näköinen. Samoin myös Tampereen... tekonurtsit näyttää siltä kuin pitääkin.

En tiedä minkä viikon/vuoden lähetystä katsoit, mutta Kuopiossa on ollut jo monta vuotta tekonurmi, joka näyttää kaamealta.

[Lumpini]

En tiedä minkä viikon/vuoden lähetystä katsoit, mutta Kuopiossa on ollut jo monta vuotta tekonurmi, joka näyttää kaamealta.

Oho!

No, kuten edellä totesin, luonnon olosuhteita ei kannata verrata hölmöilyyn, eikä päinvastoin.

[Tsei Tsei]

Lunta tulee usein vielä lisää taivaalta ja kyllä sitä tuoreessa loskassa on ikävä pelata. Muutenkin luonnonnurmi menee helposti vaihtokuntoon jos loskamössöä yrittää rahdata pois kentältä. Muutenkin Etelä-Suomessakin on kylmimpinä vuosina huhtikuun toisella viikolla kymmenen asteen yöpakkasia, jolloin ruoho ei viherrä ilman siirrettävää kasvihuonetta.

Suotuisina vuosina nurmella aloittaminen onnistuu, epäsuotuisina ei.

No ei sadanta kovin suurta keväällä ole. Mutta jos nyt haetaan jotain kerran 10 vuodessa tai kerran 25 vuodessa talvia, niin niitä varten on sitten varakentät.

[Knossos]

Minä en näe mitään ongelmaa siirtää vaikeina keväinä pelejä varakentille, joiden kapasiteetti on monin paikoin jo nyt riittävä, sillä yleisöpelit pelataan kesällä. Alusta olisi kauden alusta loppuun hyvä ja pelaajat pääsisivät pelaamaan kesän otteluruuhkan jalkoja hemmottelevalla tasaisella sametilla.

[Tsei Tsei]

Sama. Siksi Tampereen kaltaista perseilyä, jossa nurmi vaihdetaan 30 vuoden välein, ei tule sallia. Jos kevät on poikkeuksellisen raaka, eikä nurmia saada pelikuntoon, kaikilta Veikkausliiga-paikkakunnilta löytynee lämmitetty tekonurmi, joilla avata tällaisina vuosina kausi. Vai vieläkö Tampere loistaa pohjoismaisena häpeäpilkkuna ilman lämmitettävää tekonurmea?

Tampereella ei ole tosiaan lämmitettävää tekonurmeakaan. Lähin taitaa olla Valkeakoskella. Tammelaan piti tulla lämmitettävä tekonurmi 2003 tai 2004, kun Pirkkahallista annettiin lisää tilaa messuille ja annettiin jopa luonnonnurmet pysäköintikäyttöön, kun läskit messuilijat eivät jaksaneet kävellä 500 metriä.

Tampereella jalkapallon olosuhteet on laiminlyöty täysin.

[Tsei Tsei]

Vuodet eivät ole veljeksiä, Etelä-Suomen kevätsäät vaihtelevat erittäin paljon. Se, että joskus onnistuu on eri asia kuin, että huonoina vuosina onnistuu. Ilmastoa ei voi muuttaa, joten jos pelataan luonnonnurmella pitää sitten vaan hyväksyä se, että pahimpina keväinä nurmille päästään vasta huhtikuun loppupuolella.

Ilmastoa ei voi muuttaa, mutta sen vaikutuksia voi lieventää ja muokata. Esim. jääkiekkoa ei Suomen ilmastossa Etelä-Suomessa juuri pelattaisi, jos olosuhteita ei muokattaisi.

Mutta ei se haittaa, jos pahimpina vuosina pelataan 2-3 kierrosta tekonurmilla. Nuo ovat pitkässä juoksussa niin pieniä määriä, että niillä ei ole mitään merkitystä.

[Tsei Tsei]

Onhan tämä jo luettu?
http://yle.fi/urheilu/interin_joukkueenjohtaja_tekonurmi_ainoa_ratkaisu_kauden_pidentamiseen/6573099

Se on kuitenkin ammattilaisen näkemys asiasta. Fanin on toki aina helppo huudella, kun ei oma työpaikka tai lompakko ole kyseessä.
Eihän vaihtelevat kenttäolosuhteet voi olla kenenkään yhteinen etu?

Myönnän kyllä, että omaan suhtautumiseeni vaikuttaa suuresti ne helkutin huonokuntoiset nurtsit, joilla oman pellajauran aikana sai sekoilla (pl. ne muutamat kerrat kun pääsin kirmaamaan Olympiastadionille - noin yleensä pelaajaurani ajan toilailin huonoilla nurtseilla/hiekoilla). (Vaan kun juuri katselen Urheiluruutua, niin onhan esim. Kuopion nurtsi aikalailla pellon näköinen. Samoin myös Tampereen... tekonurtsit näyttää siltä kuin pitääkin.)

Pääsääntöisesti, kyllä nykyajan tekonurmet vaikuttavat paremmilta kuin nuoruuteni luonnonnurmet...
Siitäkin huolimatta, että nykyään elopainoni on toistakymmentä kiloa enemmän kuin alle parikybäsenä. Tosin nykyään tulee pelailtua korkeintaan kerran viikossa, nuorena frekvenssi oli vähintään seitsemän.

Interin leiristä tuli vähän erilaiset kommentit tänä keväänä.

Myönnän, että omaan suhtautumiseen vaikuttaa se, että tuli pelattua junnuvuodet hiekalla ja hiekkatekonurmilla. Ja en edes pitänyt jalkapallosta. Kun lajia pääsi ensimmäisen kerran pelaamaan edes siellä huonolla luonnonnurmella, innostui lajista aivan uudella tavalla.

Hölmöilyä ei kannata lähteä vertailemaan luonnon olosuhteiden kanssa...

Ei nämä nyt mitään luonnonolosuhteita ole.

[Lumpini]

Minä en näe mitään ongelmaa siirtää vaikeina keväinä pelejä varakentille, joiden kapasiteetti on monin paikoin jo nyt riittävä, sillä yleisöpelit pelataan kesällä. Alusta olisi kauden alusta loppuun hyvä ja pelaajat pääsisivät pelaamaan kesän otteluruuhkan jalkoja hemmottelevalla tasaisella sametilla.

Stadissahan tämä ei toki toimisi (eihän liigaa voi jossain Talissa pelata, se olisi säälittävää ja ruotsalaisetkin nauraisivat), mutta sinänsä en pitäisi pahana jos yhteiskunta (tai kuka tahansa) piffaisi meille yhden uuden futispyhätön lisää (mieluiten vaikka jonkun jäähallin paikalle).

[Lumpini]

Interin leiristä tuli vähän erilaiset kommentit tänä keväänä.

Ja ensi vuoden kommentteja jäämmekin odottelemaan...
Voi, jospa Suomen kevät (tai kesä/syksy) olisikin aina samanlainen ja kulkisi käsi kädessä liigakalenterin kanssa, niin sittenhän kukaan ei enää voisi estää kulkuamme MM-finaaliin...

Hmm, vai tarvitseekohan siihen muutakin kuin pelikentän? (jos nyt mietitään mitä alunperin topicissa väitetään)

[Vlad Kepes]

Kivasti mun Suomen ja Ruotsin virallisilta tahoilta kerätyt tilastot vain ohitettiin, ja jauhetaan sitä omaa agendaa edelleen. Ja kaiken lisäksi tulee mestoille jotain junior membereitä jotka ei kerrasta opi et kaikki mitä pienessä päässänne ootte saaneet kehitettyä viimeisen viiden sekunnin aikana, koska se oma mielipide PITÄÄ SAADA ESILLE, se sama paskajargoni on sanottu vittu 100 kertaa sadassa keskustelussa tässä foorumilla.

Ja tämä nyt ei koske Kratosia tai Tsei Tseitä.

Ja mut saa edelleen haastaa. Jos kukaan tällä foorumilla päihittää mut ilmastofaktoissa niin saa vetää vapaasti mun kurkun auki.

[Lumpini]

Ja mut saa edelleen haastaa. Jos kukaan tällä foorumilla päihittää mut ilmastofaktoissa niin saa vetää vapaasti kurkun auki.

Sitä mä vaan olen funtsinut, että jos ja kun kerran Suomessa kaikki kasvaa ihan yhtä kivasti kuin muuallakin, niin miksi helvetissä nyt syödään etelä-eurooppalaista parsaa ja parin viikon päästä keski-eurooppalaista? Kotimaista parsaa saa vain suhteilla ja sitäkin vasta sitten, kun siihen on jo kyllästynyt. Kilohinnan perustella sitä ainakin kannattaisi viljellä.

Ja miksi meille roudataan skånelaista perunaa alkukesästä, jos kotimaistakin olisi? Tai virolaisia sieniä alkusyksystä ennen kuin kotimaiset ovat kypsyneet...?
Mansikoita roudataan myös Espanjasta, ja vaikka ne ovat aitoja, niin silti maistuvat mitättömiltä.

Miten koet nurmikon eroavan muusta kasvimaailmasta? Etenkin kun otetaan huomioon, että mansikoiden, parsojen ym. päällä ei pelata jalkapalloa. Eikä perunan, paitsi suomalaisilla "perunapelloilla"...

[Lumpini]

Ei nämä nyt mitään luonnonolosuhteita ole.

Mitä tarkoitat?

[Vlad Kepes]

Lumpini, oletko miettinyt sitä faktaa, että meillä on 60 leveyspiirin pohjoispuolella 60% koko maailman alueesta jossa voidaan harjoittaa menesytksellistä maataloustuotantoa? Oletko huomannut, että Helsinki on samalla leveyspiirillä kuin Grönlannin etelärannikko? Oletko huomannut, että 60 leveyspiirillä Kanadan sisämaassa ollaan jo lähellä puurajaa? Siellä muuten Whitehorsen koko vuoden keskilämpötila on kylmempi kuin Rovaniemen. Oletko huomannut että Hki-Vantaan "high sun" seasonin, eli huhti-loka keskilämpötila on 11,3C, kun se Riiassa, joka on foorumistien mittapuun mukaan jossain Afrikassa on 12,0-12,1C kun se on niin paljon etelämpänä. Eli missä tää dramaattinen ero nyt on? Puhutaan 7 kuukaudesta koko 12 vuodesta. Kazan, joka on 6 astetta Tamperetta etelämpänä, niin molemmilla on sama vuoden keskilämpötila? Tiesitkö, että Helsinki on aurinkoisempi kuin Oslo, Kööpenhamina, Tallinna, Riika, Vilna, Varsova, Praha, Berliini, Amsterdam, Lontoo, Bryssel, Pariisi, Dublin (ei muuten viime kesänä kertaakaan mitannut 25C lämpötilaa ) ja on niitä muitakin.

Me puhutaan ihan vitun triviaaleista asioista, desimaaleista. Ei näillä ole mitään merkitystä. Koko tää vitun massahysteriaitku et "me ollaan niin pohjoisessa pakko pelata muovilla yhyy, kun taas ruotsissa vittu kasvaa taatelipalmuja yhyy".

Eli pää pois perseestä ja hyväksykää faktat. Jos leveyspiiriä ajatellaan, niin me ollaan parhaimmassa mestassa missä koskaan voisimme toivoa. Jos ette usko, niin "leudon" Bergenin kesä on sateisempi kuin mitä Suomessa koskaan on mitattu, ja lämpötilat ovat lähinnä viileän keski-Suomen alkukesän kaltaisia. Jippii.

[Thalian]

Tietenkin olisi myös toivottavaa että junnutkin pääsisivät ainakin ajoittain oikeille nurmille, jotta meille ei tule muovisukupolvea joka ei osaa pelata luonnonnurmella.

Tätä väitettä näkee aina välillä näissä keskusteluissa. Jostain syystä samaa väitettä ei kuitenkaan tule Etelä-Euroopan maista, joissa junnut eivät todellakaan ole pääsemässä luonnon nurmille, vaan pelaavat käytännössä tekiksillä. Jostain syystä kuitenkin nimenomaan suomalainen junnutuotanto tuottaa muovisukupolvia, muualla tätä ongelmaa ei ole.

[Lumpini]

...boring ja epäolennaista...

Ok,

mutta et kyllä varsinaisesti vastannut kysymykseeni siitä, miksi asiat ovat kuten ovat.

Noin muuten kiinnostaisi tietää puhutko maanviljelyalan ammattilaisen tietopohjalla, vai tilastoja oman mielipiteensä mukaan sorvaavan amatöörin "asiantuntemuksella"?

Heti kun tuot mulle hyvän makuisen kotimaisen uuden perunan ennen kuin skånelaiset tulevat kauppoihin, niin myönnän että olet oikeassa.

[Tsei Tsei]

Ja ensi vuoden kommentteja jäämmekin odottelemaan...
Voi, jospa Suomen kevät (tai kesä/syksy) olisikin aina samanlainen ja kulkisi käsi kädessä liigakalenterin kanssa, niin sittenhän kukaan ei enää voisi estää kulkuamme MM-finaaliin...

Hmm, vai tarvitseekohan siihen muutakin kuin pelikentän? (jos nyt mietitään mitä alunperin topicissa väitetään)

Niin, en vetoaisi auktoriteettiin, joka vaihtaa mielipidettä vuosi toisensa jälkeen. Avausviestin mutkat suoriksi tyyliä edustavaa ajattelua ei nyt kannata liikaa katsoa.

Mitä tarkoitat?

Kentän lämmityksen ja muiden hoidollisten toimien jälkeen ei voida puhua luonnonolosuhteista.

[Knossos]

Jostain syystä samaa väitettä ei kuitenkaan tule Etelä-Euroopan maista, joissa junnut eivät todellakaan ole pääsemässä luonnon nurmille, vaan pelaavat käytännössä tekiksillä.

Pitääkö tämä todella paikkaansa, etteivät juuri koskaan pääse nurmelle? Voisi kuvitella, että ainakin suurseuroissa vähintään lupaavimmat juniorit päästettäisiin jo hyvissä ajoin ennen täysi-ikäisyyttä ottamaan tuntumaa oikeaan nurmeen.

[Thalian]

Pitääkö tämä todella paikkaansa, etteivät juuri koskaan pääse nurmelle? Voisi kuvitella, että ainakin suurseuroissa vähintään lupaavimmat juniorit päästettäisiin jo hyvissä ajoin ennen täysi-ikäisyyttä ottamaan tuntumaa oikeaan nurmeen.

Eteläisessä Euroopassa noita nurmikenttiä on oikeasti vähän. Siitä voi ihan jokainen tehdä niitä johtopäätöksiä, että ketkä niillä pääsevät treenaamaan. Eivät varmasti ainakaan kovin nuoret junnut, ja tuskin vielä vähän vanhemmatkaan. Muutenkin koko asiaa käydään läpi hyvin yksisilmäisesti, sillä tekonurmien määrä ei Suomessa ole mutulla kovinkaan suuri verrattuna noihin Etelä-Euroopan maihin, joissa nurmikenttiä on oikeasti aika vähän.

[Lumpini]

Niin, en vetoaisi auktoriteettiin, joka vaihtaa mielipidettä vuosi toisensa jälkeen. Avausviestin mutkat suoriksi tyyliä edustavaa ajattelua ei nyt kannata liikaa katsoa.

No, ainakin jostain olemme samaa mieltä.

[Knossos]

Eteläisessä Euroopassa noita nurmikenttiä on oikeasti vähän. Siitä voi ihan jokainen tehdä niitä johtopäätöksiä, että ketkä niillä pääsevät treenaamaan. Eivät varmasti ainakaan kovin nuoret junnut, ja tuskin vielä vähän vanhemmatkaan. Muutenkin koko asiaa käydään läpi hyvin yksisilmäisesti, sillä tekonurmien määrä ei Suomessa ole mutulla kovinkaan suuri verrattuna noihin Etelä-Euroopan maihin, joissa nurmikenttiä on oikeasti aika vähän.

En epäile hetkeäkään esittämiäsi tietoja, mutta olisi kiva jos joku onnistuisi löytämään raakaa dataa tekonurmien ja luonnonnurmien määrästä eri puolilta Eurooppaa. Briteissä mutulla vedetään enemmän perunapeltomeiningeillä?

[13ergkamp]

Noin muuten kiinnostaisi tietää puhutko maanviljelyalan ammattilaisen tietopohjalla, vai tilastoja oman mielipiteensä mukaan sorvaavan amatöörin "asiantuntemuksella"?

Sama.. uskon toki että vk:n säätilaknopit pitävät paikkaansa, mutta se, mitä nurmenkasvatukseen liittyvää faktaa niistä voi johtaa, jää hämäräksi lukijalle ja ehkä kirjoittajalle itselleenkin. Jos "terminen kasvukausi" on "Tre 180, Hki 195-200, Sto 200-210", niin puhutaanko silloin "ihan vitun triviaaleista asioista, desimaaleista" vai ovatko nämä sellaisia numeroita, jolla kasvueroja voi selittää? Ei tuolla pelkällä numberdroppingilla pysty ainakaan romuttamaan mun empiriaa siitä, että Köpiksessä on huomattavasti suotuisammat olosuhteet kasvattaa nurtsia kuin Tampereella.

Toki, jos VK on oikeassa ja erot kasvatusolosuhteissa ovat aivan marginaalisia, tilanne on helposti fixattu ainoastaan hakemalla kentänhoitoon tietotaito lutuurimaista.