Tekonurmi tuhoaa Veikkausliigan

[copa de kybä]

Tajusin nyt aika surullisluonteisesti miten täällä osa ajattelee. Että Suomen pääsarja on "vain" Suomen pääsarja eikä pitäisi edes pyrkiä siihen, että sillä on mitään tekemistä yleisesti eurooppalaisen pääsarjajalkapalloilun kannalta.

Tämä taitaa olla lähinnä sinun omaa ajatteluasi. Veikkausliigassa on paljon kehitettävää ja jos halutaan lähestyä eurooppalaista pääsarjajalkapalloilua, tekonurmet tai ei eivät ole ainakaan omalla listalla se ensimmäinen tarvittava kehityskohde.

Useimmille luulisi olevan selvää, että nykyisessä taloudellisessa tilanteessa olosuhdeparannukset jalkapalloon on helpompi (tai edes mahdollista) saada läpi sillä, että kentät tulevat junnujenkin käyttöön. Tekonurmi on tähän käytännössä edellytys, vaikka ihan puhtaasti jalkapallon kannalta parempi olisi tehdä erillinen tekonurmikenttä junnuille ja päästadionille nurmi. Tämä pitäisikin ymmärtää ja hyväksyä tekonurmet (ainakin) väliaikaisena ratkaisuna. Kun katsomot, oheistilat jne. ovat pystyssä ja tekonurmen käyttöaika alkaa lähestyä loppuaan, on helpompi perustella seuraavaksi alustaksi jälleen nurmea, kun vanha tekonurmi päätyy samalla junnujen käyttöön.

[Jones]

Veikkausliigajoukkueiden stadioneista tässä on kyse. Ei mistään junnufutiksesta. Junnuille voidaan pystyttää niitä tekonurmia vaikka kuinka, mutta se kaupungin yksi jalkapallopyhättö pitää pysyä aina luonnonnurmena.

Nykyinen taloudellinen tilanne on vain huono tekosyy, tai sitten tämä junttila ei todellakaan osaa arvostaa futista.

[Pelle-Wermanni]

Mä kannatan tekonurmia, koska Suomen pääsarja on ainoa mulle tärkeä ja merkityksellinen futiksen pääsarja maailmassa. Kyse ei todellakaan ole mistään "vain Suomen pääsarjasta". Juuri siksihän me tarvitsemme paremmat olosuhteet ja tekonurmia, että tätä maailman tärkeintä sarjaa voidaan pelata 9 kk vuodesta, eikä meidän tartte seurata muiden maiden sarjoja puolet vuodesta.

Luonnonnurmet toki käy, jos joku maksaa niiden ylläpidosta, mutta edes Turussa tuo ei tunnu onnistuvan niin, ettei se tulisi seuroille liian kalliiksi. Siksi siis tekonurmien on kelvattava kaikille, jotka haluavat Suomen pääsarjan olevan jotain muuta kuin kesäsarja, jota mieshuorat halveksivat.

Nykyinen taloudellinen tilanne on vain huono tekosyy, tai sitten tämä junttila ei todellakaan osaa arvostaa futista.

Sä voit toistaa tätä seuraavat 50 vuotta, mutta ei totuus siitä muutu. Jos stadionien ja kenttien hoito tehdään julkisista varoista, kuten Suomessa on pakko tehdä, kun seuroilla ei ole siihen varaa, niitä verorahoja ei tulla jatkossakaan tunkemaan luonnonnurmien ylläpitoon keväisin. Päinvastoin, julkisen raham käyttö luksukseen tulee vähenemään koko ajan.

[Kaihlamo]

Veikkausliigajoukkueiden stadioneista tässä on kyse. Ei mistään junnufutiksesta. Junnuille voidaan pystyttää niitä tekonurmia vaikka kuinka, mutta se kaupungin yksi jalkapallopyhättö pitää pysyä aina luonnonnurmena.

Nykyinen taloudellinen tilanne on vain huono tekosyy, tai sitten tämä junttila ei todellakaan osaa arvostaa futista.

Kaupungin stadioneita nuo pääosin on.

[Jones]

Luonnonnurmet toki käy, jos joku maksaa niiden ylläpidosta, mutta edes Turussa tuo ei tunnu onnistuvan niin, ettei se tulisi seuroille liian kalliiksi.

Luonnonnurmet ovat tulleet sen jälkeen "liian kalliiksi", kun tekonurmet keksittiin. Ilmeisesti 90-luvulla ja sitä ennen seurojen kaikki varat meni siihen nurmikkoon.

[Pelle-Wermanni]

Luonnonnurmet ovat tulleet sen jälkeen "liian kalliiksi", kun tekonurmet keksittiin.

Ei vaan siinä vaiheessa, kun keksittiin, että futis ei ole kesäsarja, jota pelataan toukokuusta lokakuuhun. Aiemmin pelattiin huhtikuun pelejä hiekallakin.

Hemmetti, kun joutuu keskustelemaan 2000-luvulla syntyneiden kanssa, jotka ei tiedä Suomen pääsarjasta mitään

Luonnonnurmi käy toki edelleen, jos kausi halutaan pitää 6 kk mittaisena, mutta ei kai kukaan futisihminen sitä halua? Tai ainakaan forumisti?

[Tölkkivaari]

Aiemmin pelattiin huhtikuun pelejä hiekallakin.

Tai tämän näköisillä nurmikentillä. Eipä tuolla juuri mitään tekemistä nurmen kanssa ole kuin väri.

[13ergkamp]

Jos Suomessa olisi tahtoa, niin luonnonnurmiin panostettaisiin, mutta kun mennään helpoimman kautta, sekä perustellaan jollain vitun kentän tehokkaalla käytöllä, niin ei mikään ihme että tämä vitun jääkiekkokansa on innoissaan. Rahaa säästyy ja sehän on tärkeintä. :keskari:

3-vuotiailla nämä tahtomiset.

Ei suomifutista saadaan nousuun tahtomalla, tai lobbaamalla. Täällä on joku sellainen harha, että jos joku Kummola sanoisi, että laiteteaan miljartti futikselle, niin sellainen muka järjestyisi jostain. Yhteiskuntaa kiinnostaa aivan ymmärrettävästi julkisten hankintojen käyttöaste ja se, kuinka laajalti kuntalaisia kiinnostaa. Sikäli AM:llä on paljonkin väliä - se on vahva perustelu.

En ole itse edes ollut hengissä silloin, kun kiekosta tuli valtalaji, mutta olen aika varma, että se ei ollut vain jonkun lobbauksen ansiota. Jalkapalloyhteiskuntaluturistien kannattaisi rahan tahtomisen sijaan keskittyä näiden mekanismien miettimiseen.

[Knossos]

Kyse ei ole varsinaisesti siitä, kasvaako jalkapallonurmi on Suomessa kasvukauden aikana. Kyllä se kasvaa, kyse on enemmän siitä milloin kasvukausi alkaa ja miten kevään vaihtelu vaikuttaa sarjan alkamiseen.

Kevään vaihtelu vaikuttaisi sarjan alkamiseen vain siten, että joudutaan etukäteen määrittämään varakenttä (mikä taitaa jo nykyään olla käytäntönä). Ei tuosta mitään ongelmaa tarvitsee tehdä.

Taitaa tälläkin hetkellä Tamperetta lukuunottamatta löytyä lämmitettävä tekonurmikenttä jokaiselta liigapaikkakunnalta. Jos yli 200 000 asukkaan kaupunkiin tällaista ei saada, voidaan kaupungin seura(t) huoletta potkia Liigasta pihalle (ellei Keke ole ehtinyt hoitaa hommaa jo aiemmin).

[Tsei Tsei]

Uudet potut voidaan laskea maahan 2-6 päivää aikaisemmin Tukholmassa ku Turun saaristossa, mutta väliäkö sillä?

Näin. Tässä on se oleellinen. Puhutaan käytännössä noin viikon erosta näide paikkakuntien välillä. Rovaniemi on oma lukunsa ja Kuopio ja Pietarsaari siinä rajoilla, mutta muuten on tarjolla lähinnä selityksiä.

[Jones]

Luonnonnurmi käy toki edelleen, jos kausi halutaan pitää 6 kk mittaisena, mutta ei kai kukaan futisihminen sitä halua? Tai ainakaan forumisti?

Miten Turussa on vuodesta toiseen koko kauden hyvässä kunnossa oleva luonnonnurmi? Senhän ei pitäisi olla mahdollista.

Sitä rahankäyttöä luonnonnurmiin Veikkausliigastadioneille voitaisiin ihan Palloliiton ja Veikkausliigan taholta tukea, jos Palloliitossa ei rakastettaisi liikaa nykyistä muovifutista. Jos päättäjät ymmärtäisivät mistä on kyse, niin sitä rahaa ja taitoa nurmiin varmasti löytyisi. Nyt tahtoa ei ole, mikä on surullista ja kertoo paljon millä tavalla pääsarjafutista tahdotaan raiskata.

[Pelle-Wermanni]

Näin. Tässä on se oleellinen.

Turun saaristossa aloitetaan pelit maaliskuussa luonnonnurmilla?

[Tsei Tsei]

Parempi 9 kuukautta tekonurmijalkapalloa kuin 6 kuukautta luonnonnurmipotkupalloa

Itse kannatan 2 kk tekonurmijalkapalloa + 7 kk luonnonnurmijalkapalloa. Potkupalloa en kannata ollenkaan.

[Pelle-Wermanni]

Miten Turussa on vuodesta toiseen koko kauden hyvässä kunnossa oleva luonnonnurmi? Senhän ei pitäisi olla mahdollista.

Totta kai on mahdollista, jos joku siitä maksaa. Venäjällähän viheriöi ympäri vuoden.

Turussakin tosin peruttiin pelejä vielä pari kautta sitten, kun nurmi oli paskaa. Ja nyt siellä on vain yksi jengi, joka pelaa Veritaksella, eli verorahojen saaminen alustan uusimiseen olis jo paljon vaikeampaa.

[Tsei Tsei]

Kasvukauden alun ajankohta vaihtelee Etelä-Suomessa 5-6 viikkoa. Aikaisina keväinä kasvukausi alkaa jo maalis-huhtikuun vaihteessa ja myöhäisinä keväinä mennään reilusti toukokuun puolelle. Luonnonnurmien kanssa ollaan kevyiden lämmitystenkin kanssa luonnon armoilla niin, että suotuisina keväinä kentät saadaan kuntoon huhtikuun alkupuolella ja epäsuotuisina keväinä huhti-toukokuun vaihteessa. Tuo aiheuttaa sarjan aloittamiselle paljon haasteita, kun ennen tammi-helmikuuta on vaikea yhtään ennakoida myöhäistä tai aikaista kevättä. (Suomessa tärkein ennakoitavissa oleva vaikuttaja on Itämeren laaja jäätyminen ja lumipeite laajalla alueella pohjoisessa, joka usein myöhäistää kevättä 3-4 viikkoa.)

Paskaa. Suotuisina keväinä luonnonnurmet sadaan kuntoon maaliskuun puolella ja huonoina keväinä sitten huhtikuun puoliväliin mennessä. Jos nyt puhutaan siis lämmitetyistä nurmikentistä, jossa on pohjatyöt kunnossa.

[Pelle-Wermanni]

Jos nyt puhutaan siis lämmitetyistä nurmikentistä, jossa on pohjatyöt kunnossa.

Eli Turun ja Espoon kentistä? Entäs ne muut?

[Tsei Tsei]

Suuressa osassa maailmaa, englannit ja espanjat mukaanluettuna, se henkilökohtainen taito opitaan junnuna tekonurmilla.

Onko tästä jotain faktaa. Espanjan tilanteen tiedän kuivuuden ja paahtavan auringon takia, mutta onko Englannissa oikeasti niin paljon tekonurmia. Suurin osa kentistä joita olen nähnyt on kuitenkin ollut luonnonnurmia.

[Tsei Tsei]

Minusta Suomen jalkapallon ongelmista luonnonnurmi on niitä pienimpiä. Suurimpia ongelmia ovat luonnollisten pelipaikkojen puute suuren osan vuotta, koska jalkapallon tekniikka opitaan parhaiten nuorena kaduilla, nurkilla tai mini-futsal-kokoisilla kentillä. Toki juniorivalmennuksen taso on myös Suomessa aika vaatimaton.

Miten tuon tekniikan oppii parhaiten kaduilla? Nuo pienet tekonurmikentät ovat kyllä hyviä ja niille

Kyllä sen tekniikan voi toki oppia missä tahansa ja niin monet huiput ovatkin tehneet. Suomessa ei ole kuitenkaan niitä suuria massoja ja niin paljon osaavaa valmennusta, että kannattaa panostaa olosuhteisiin ja valmennukseen.

[13ergkamp]

Tai tämän näköisillä nurmikentillä. Eipä tuolla juuri mitään tekemistä nurmen kanssa ole kuin väri.

...paitsi Turussa ja Hesassa. Jotenkin on sellainen kutina, että terminen kasvukausi numeroina ei kerro aivan kaikkea olosuhteista.

[Savon keisari]

Jari Litmasen alkuperäinen ehdotus oli, että pääsääntöisesti pelattaisiin luonnonnurmilla, mutta alkukierroksilla voitaisiin lisenssikriteereistä joustaa ja pelata ns. varakentillä muovilla. Tämä myös mahdollistaisi sen, että sitä nurmikkoa ei tarvitsisi väen väkisin ottaa liian aikaisin käyttöön, vaan laittaa rauhassa kuntoon ennen sinne siirtymistä.

Minusta jotenkin tuntuu, että Litmasella on asiasta vähän laaja-alaisempi näkemys kuin muovittajafoorumisteilla. Näkee sen ison kuvan, että onko Suomessa se jalkapallon "oikea" pelialusta nurmikko vai jääkö se muovimaassa vain poikkeukselliseksi kuriositeetiksi.

[Norppa]

Petteri Pennanen taisi eilen futiskierroksen haastattelussa puhua tyyliin "oli niin kummallista pelata ruoholla".

[Tsei Tsei]

Ei vaan siinä vaiheessa, kun keksittiin, että futis ei ole kesäsarja, jota pelataan toukokuusta lokakuuhun. Aiemmin pelattiin huhtikuun pelejä hiekallakin.

Niin. Tässähän nyt ajetaan sitä, että ennen hiekkakentälle siirretyt pelit siirrettäisiin tekonurmelle, mutta muuten pelattaisiin luonnonnurmilla.

[Tsei Tsei]

Ei suomifutista saadaan nousuun tahtomalla, tai lobbaamalla. Täällä on joku sellainen harha, että jos joku Kummola sanoisi, että laiteteaan miljartti futikselle, niin sellainen muka järjestyisi jostain. Yhteiskuntaa kiinnostaa aivan ymmärrettävästi julkisten hankintojen käyttöaste ja se, kuinka laajalti kuntalaisia kiinnostaa. Sikäli AM:llä on paljonkin väliä - se on vahva perustelu.

En ole itse edes ollut hengissä silloin, kun kiekosta tuli valtalaji, mutta olen aika varma, että se ei ollut vain jonkun lobbauksen ansiota. Jalkapalloyhteiskuntaluturistien kannattaisi rahan tahtomisen sijaan keskittyä näiden mekanismien miettimiseen.

Lobbauksella on kyllä valtaisa merkitys. Ei kansalaiset tiedä mitään kuinka paljon jääkiekon tukemiseen pistetään rahaa. Kummolan kaltaiset lobbarit ja jyrät ovat nimenomaan avainasemassa. Toki jääkiekko hyödynsi esimerkillisesti maailmanmestaruuden tuoman buumin.

[Tsei Tsei]

Eli Turun ja Espoon kentistä? Entäs ne muut?

No esim. Vaasaan olisi tällainen voitu rakentaa. Ja samoin kaikille muille tekonurmella päällystetyille kentille olisi ollut vaihtoehtona luonnonnurmi. Sitten on toki Tammela, jolle ei ole tehty mitään aikoihin.

[Savon keisari]

Ja sitä maailmanmestaruuden tuomaa "buumia" taas ei olisi saatu aikaan ilman jos paria vuosikymmentä aikaisemmin ei olisi kääritty hihoja ja ryhdytty hommiin olosuhdeverkoston luomiseksi. Mutta suurimmilta osin tämä on off topicia tähän aiheeseen.

Olen ymmärtänyt, että joka vitun keväisen ottelusiirtoruletin korvaamiselle toimivan varakenttäsysteemin käyttöönotolla olisi täällä aika suuri kannatus. Juuri tähän systeemiin tuo "Litmasen malli" kävisi juuri kuin nenä päähän.