Tarvitaanko Veikkausliigaan (taas) uusi sarjajärjestelmä?

[Pelle-Wermanni]

Tällaista ei kuitenkaan ole näköpiirissä lähitulevaisuudessa.

Palloliitto on jo alistunut siihen, että futis ei koskaan voi Suomessa kasvaa yhtään mihinkään, joten siksi helpoimmalla pääsee, kun ei edes yritä.

Ja mikäs tässä läpsytellessä. Veikkausliiga on parasta futista Suomessa joka tapauksessa.

[Rikkiviisas]

Palloliittohan ei asiaa päätä, oikeastaan tuon kolumnin jälkeen joukkuemäärän muutosta voi pitää varmana...

[Titanic]

Kemin talous ei millään kestä lisenssin saantia, joten kysymys kuuluu mikä on HIFK:n tilanne tällä hetkellä?

[Lapin oikeat kuninkaat]

Että nämä kaupunkien väkiluvut tuntuvat nykyään oudoilta. Jossain Kouvolassakin on 80000 asukasta, vaikka suuri osa populasta asuu metsän keskellä tai lahonneiden paperitehtaiden raunioissa. Vaasaan ei ole taidettu koskaan liittää toista kuntaa ja se sentään näyttää ihan oikealta kaupungilta.

Toki erona vain se että Rovaniemen maalaiskunnan väestöstä noin 90% asui ihan Rovaniemen kaupungin pienen alueen rajoilla (saatiin ainakin kohtuullisesti kerroksia ydinkeskustaan paineessa rakentaa ahtaasti, mikä hyvä), kahden Rovaniemen eri kunnan rajan mennessä keinotekoisesti jossain joessa tai kaupunginosien välissä olevassa ojassa...

Kemin talous ei millään kestä lisenssin saantia, joten kysymys kuuluu mikä on HIFK:n tilanne tällä hetkellä?

Kemi on ymmärtääkseni hoitanut veronsa, joten jollei ole velkojia vaatimassa rahojaan niin miksei selviäisi?
Kemiläiset ovat kommunaalisia ja auttavat joukkuettaan.

Jos PS Kemi Kings ja sen talous jotenkin liittyy sarjajärjestelmään niin minusta Kemi on parina vuotena nyt parhaiten todistanut miten sarjan laajentamista ei pidä pelätä ainakaan pienempien paikkakuntien tai muuten resursseiltaan heikkojen joukkueiden puolesta (niitähän on kaikkialla muutenkin, Valioliigassakin). Jopa olosuhteisiin on tullut hurjat lisäykset kuten katsomo(t). ja lämmitettävä kenttä sekä valot tulossa.

[NOPEAMUSTAMIES]

Niin tuli meikäläisestä sarjan laajentamisen kannattaja. Joukkueet, jotka ovat antaneet nuorille pelaajille mahdolisuuden, ovat mahdollistaneet pelaajien lähtemisen suurella korvauksella parempiin sarjoihin, Penkillä harvempi pelaaja on kehittynyt myyntituotteeksi.

[Lapin oikeat kuninkaat]

Jos 16 joukkuetta on yläportaalle liikaa, miten olisi 14x2 sarja (26 ottelua, 13 kotona) terästettynä kevät-kesä-syksy Suomen cupilla jossa vähintään neljän joukkueen kaksinkertaiset lohkot (jolloin kotiotteluita 16 eli sama kuin nykyään, ilman pudotuspeleihin pääsyä)?

Nykyisen talvisen Suomen cupin lohkovaiheen sijaan voitaisiin pelata vanha kunnon Liiga Cup halleissaan ennen Veikkausliigan alkua ja samaan aikaan alempien sarjojen joukkueet voisivat kenties karsia keskenään tuon varsinaisen Suomen cupin lohkovaiheeseen ("Suomen Mestareiden Liiga", pelattuna parhaiden kelien aikaan Toukokuun lopusta Syyskuun alkuun).

[Tiksa]

∆

Huonoimmat puolet kaikista kilpailuista ja systeemistä?

[Hunter S Thompson]

16 joukkueen liigassa pohjoismainen suurseura HJK voisi peluuttaa sarjan heikoimpia vastaan junnuja, jotka suppeassa sarjassa dumpattaisiin maakuntaseuroihin - ja kääriä siirtokorvaukset itselleen. Soisalo, Stavitski mitä näitä hylkiöitä on.

[miguel19]

16 joukkueen liigassa pohjoismainen suurseura HJK voisi peluuttaa sarjan heikoimpia vastaan junnuja, jotka suppeassa sarjassa dumpattaisiin maakuntaseuroihin - ja kääriä siirtokorvaukset itselleen. Soisalo, Stavitski mitä näitä hylkiöitä on.

Tähän en usko hetkeäkään, mutta siinä olet oikeassa, että nuoria nähtäisiin huomattavasti enemmän varsinkin pienemmissä seuroissa, kun ei kaikkien tarvitsisi pelätä putoamista.

[sonny burnett]

Tähän en usko hetkeäkään, mutta siinä olet oikeassa, että nuoria nähtäisiin huomattavasti enemmän varsinkin pienemmissä seuroissa, kun ei kaikkien tarvitsisi pelätä putoamista.

Tämä olisi osittain hyvä asia perusjunnujen kannalta, kun 16 joukkueen Liigassa olisi leppoisa kaikki pelaa meininki. Paljon peliaikaa ja mukavaa tekemistä.

7-9 keskikastin joukkuetta voisivat ottaa suht rennosti ja odotella rauhassa että joku vuosi homma natsaisi ja päästäisiin taistelemaan himmeimmistä mitaleista. Toisaalta taas putoaminenkaan ei olisi mikään katastrofi, kun vuoden päästä oltaisiin taas "nousuvuorossa" Ykkösen jakautuessa selvästi kahteen kastiin.

[Hunter S Thompson]

Tämä olisi osittain hyvä asia perusjunnujen kannalta, kun 16 joukkueen Liigassa olisi leppoisa kaikki pelaa meininki. Paljon peliaikaa ja mukavaa tekemistä.

Toki provo, mutta koeta perustella miksi 18-vuotias junnu löysäilisi päästessään haistelemaan liigaympyröitä laajemman sarjan myötä? Tosielämässä hommalla päinvastainen vaikutus.

E. Ei sekään vailla merkitystä, että liigaa näkisi paikan päällä sadat pikkujunnut enemmän. Joku lahjakas saattaa vaihtaa futiksen pariin ihan siksi. Nyt tarkoitan alta 10 ikäisiä.

[sonny burnett]

Toki provo, mutta koeta perustella miksi 18-vuotias junnu löysäilisi päästessään haistelemaan liigaympyröitä laajemman sarjan myötä? Tosielämässä hommalla päinvastainen vaikutus.

Kuka löysäilystä on puhunut? Yleensä vaan taistelu peliajasta tai joukkueen euro- tai sarjapaikasta saa laittamaan vielä enemmän effortia kuin muut tilanteet. Jotenkin on vaikea kuvitella, että junnut yksin jaksaisivat juosta sata lasissa, jos muu joukkue on tyytynyt kollektiivisesti leppoisaan keskikastisijoitukseen.

[Hunter S Thompson]

Miten tuon saa sarjajärjestelmän syyksi? Seurakulttuurin ja valmentajien vika.

[sonny burnett]

Pohjimmiltaan juuri kulttuurin puuttumisen syy, jolloin mm. sarjajärjestelmän kautta joudutaan rakentamaan kannustimia.

[Lapin oikeat kuninkaat]

Pohjimmiltaan juuri kulttuurin puuttumisen syy, jolloin mm. sarjajärjestelmän kautta joudutaan rakentamaan kannustimia.

Nyt RoPS on toki tuosta hetkestä myöhemmin osoittanut yli 1800:n alekausarin myynnillä (vain alle viikossa) että noita hyvin toimivia kannustimia voi rakentaa muutenkin.

Mutta totuutena säilynee myös silti että 16x2 sarja on se lähes ainoa malli mitä ei vielä olla kokeiltu, ja kaikki muut sarjan mallit ovat epäonnistuneet tavoitteissaan.

Nyt kun esim. RoPS ja PS Kemi ovat pienillä budjeteilla ja nuorille lupauksille peliaikaa tarjoamalla todistaneet että niinkin voi pärjätä, mikä olikaan oikeastaan se peruste "tason laskusta" isommassa sarjassa? Mihin perustuen?
Pelaamalla kovimmassa mahdollisessa sarjassahan ne suomalaiset lupaukset kehittyy, ei muuten. Eikä peliaikaa löydy jos pääsarjassa ei ole tarpeeksi joukkueita, tai jos ne joutuvat kilpailemaan tippumista vastaan hommaamalla joukkueen täyteen halpoja ulkomaalaisia..

[Coco]

Itse olen vahvasti kääntynyt kannattamaan 16 joukkueen sarjaa.

12 joukkueen systeemiin siirryttiin mm. siksi, että olisi enemmän pelejä, nyt niitä on liikaa. Toinen syy oli, että sarjan taso nousee näin, HJK on ainoa joka on nostanut huomattavasti tasoaan.

16 joukkueen sarjassa saataisiin kaksinkertainen sarja takaisin ja lisää liigapaikkakuntia, potentiaalisia seuroja tähän on.

[MacGyver]

Mutta totuutena säilynee myös silti että 16x2 sarja on se lähes ainoa malli mitä ei vielä olla kokeiltu, ja kaikki muut sarjan mallit ovat epäonnistuneet tavoitteissaan.

Voisiko sittenkin olla että avain näihin tavoitteisiin pääsemiseksi ei olisikaan sen kultaisen sarjajärjestelmän löytäminen vaan tekemistä olisi jossain muualla

Tässähän on vuosien varrella kokeiltu vaikka minkälaisia sarjajärjestelmiä ilman mainittavia eroja yhtään missään niin sama se olisi laittaa vaikka se 16x2 seuraavaksi.

[sonny burnett]

Nyt kun esim. RoPS ja PS Kemi ovat pienillä budjeteilla ja nuorille lupauksille peliaikaa tarjoamalla todistaneet että niinkin voi pärjätä, mikä olikaan oikeastaan se peruste "tason laskusta" isommassa sarjassa? Mihin perustuen?
Pelaamalla kovimmassa mahdollisessa sarjassahan ne suomalaiset lupaukset kehittyy, ei muuten. Eikä peliaikaa löydy jos pääsarjassa ei ole tarpeeksi joukkueita, tai jos ne joutuvat kilpailemaan tippumista vastaan hommaamalla joukkueen täyteen halpoja ulkomaalaisia..

12 joukkuetta on ihan riittävä määrä saada "riittävän" lahjakkaat juniorit pelaamaan pääsarjaa Suomessa. Ongelma on vaan siinä ettei kaikilla pääsarjan seuroilla ole vetovoimaa (resursseja) imeä niitä kaikkia parhaimpia suomalaispelaajia, vaan osa jää helposti pelailemaan ykköstä lähiympäristöön, kun pääsarjan paikan tuomaa lisäarvoa ei koeta riittävänä. Ensisijaisesti tätä houkuttelevuutta pitäisi parantaa kehittämällä nykyisiä pääsarjaseuroja Palloliiton ja Liigan toimesta, vaikka ihan antamalla korvamerkittyä rahaa infran/valmennuksen parantamiseksi.

[Lapin oikeat kuninkaat]

12 joukkuetta on ihan riittävä määrä saada "riittävän" lahjakkaat juniorit pelaamaan pääsarjaa Suomessa. Ongelma on vaan siinä ettei kaikilla pääsarjan seuroilla ole vetovoimaa (resursseja) imeä niitä kaikkia parhaimpia suomalaispelaajia, vaan osa jää helposti pelailemaan ykköstä lähiympäristöön, kun pääsarjan paikan tuomaa lisäarvoa ei koeta riittävänä. Ensisijaisesti tätä houkuttelevuutta pitäisi parantaa kehittämällä nykyisiä pääsarjaseuroja Palloliiton ja Liigan toimesta, vaikka ihan antamalla korvamerkittyä rahaa infran/valmennuksen parantamiseksi.

Esim. RoPSista lähti tällä(kin) kaudella pienistä erittäin suurinkin siirtokorvauksin (600K+) pelaajia ulkomaille, ja heillä palkka varmasti riittävä siellä. Mikä siis ongelmana?

Eivät tuskin olisi päässeet näyttämään kykyjään monessa muussa seurassa kuin ajoittain penkiltä muutamaksi minuutiksi, millä ei saa sopimuksia ulkomaille.

Ja myös, ainakin Pirinen siirtyi varmasti HJK:n listoilla paremmille palkoille, mutta olisiko häntä ikinä edes huomattu jos hän ei olisi pelannut RoPSissa vaan jossain Ykkösessä?

[sonny burnett]

Pointtini oli, että nykyisellään kuvailemaasi tarkoitukseen pääsarjajoukkueita on ihan tarpeeksi absoluutisessa mielessä. Rops on onnistunut hyvin lupaavien pelaajien rekrytoinneissaan viime aikoina(kiitos Malisen maineen?), mutta monella muulla seuralla olisi paljon parantamisen varaa houkuttelevuuden suhteen.

[Kronofogden]

Pointtini oli, että nykyisellään kuvailemaasi tarkoitukseen pääsarjajoukkueita on ihan tarpeeksi absoluutisessa mielessä. Rops on onnistunut hyvin lupaavien pelaajien rekrytoinneissaan viime aikoina(kiitos Malisen maineen?), mutta monella muulla seuralla olisi paljon parantamisen varaa houkuttelevuuden suhteen.

Tai sitten vika löytyykin pelaajissa jotka eivät ole valmiita lähtemään muualle. Uskon ja toivon että Ropsin esimerkki kannustaa jatkossa pelaajia siirtymään muualle pelamaaan, mistä voi sitten saada nostetta uralle.

[miguel19]

Itseäni kiinnostaa, miten paljon valioliigan pienentämisestä puhutaan, kun siellä on juokkue, joka voittaa kaikki ottelut. Taitaa olla Citylle yhtä turhauttava, kuin HJK lle parhaimmillaan, kun vasturajat ovat aivan eri tason joukkueita.

[sonny burnett]

Hyvää joulua kaikille, jotka kannattavat pienempää kuin 16 joukkueen liigaa!

[Kosmoksen Härkä]

Suomen johtava seurapomo paaluttaa edistyksellisen näkemyksen sarjajärjestelmästä.

Millaisen otteluohjelman näkisit ihanteellisena Veikkausliigassa ja tulisiko joukkueiden määrää laskea vai jopa nostaa?

Täysin henkilökohtainen mielipide perustuen kv-mallien kokemuksiin on, että joko 10 joukkuetta tai 12 joukkuetta kahdella kierroksella ja ylä- ja alaloppusarjalla olisi meidän tasoisella pelaajalaadulla järkevää ja panoksellisten pelien määrä kasvaisi.

Kaikki tuki Ägälle taistelussa taantumuksen voimia vastaan.

[Pelle-Wermanni]

Liigasta puhuttaessa ”meidän tasoinen pelaajalaatu” on suoraan riippuvainen Suomen jalkapallossa liikkuvasta rahamäärästä, koska kotimaan pelaajien lisäksi liigaan on aina saatavissa pelaajia kaikkialta maailmasta omaa tuotantoa täydentämään.

Klubi on oletettavasti nyt ja aina Suomen ykkösseura, ja omaa etuaan katsomalla sen kannattaakin pyrkiä pelaamaan mahdollisimman paljon peleistään liigan parempia seuroja vastaan. Onkin luonnollista, että Klubi-lähtökohdista kannatetaan pientä liigaa ja ylempää loppusarjaa. Suomifutiksen pitkän tähtäimen kehittymisen kannalta se ei ole kuitenkaan paras ratkaisu.

Klubi saisi paremman euromenestyksen aikaan ihan vaan kasvattamalla liikevaihtoa moninkertaiseksi ja hankkimalla parempia pelaajia, kuten muutkin Itä-Euroopan surkeista sarjoista ponnistavat europärjääjät tekevät. Ei sen takia kannata suomifutista enempää tuhota