FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.09.2018 klo 02:00:55 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 52 [53] 54 ... 67
 
Kirjoittaja Aihe: Tarvitaanko Veikkausliigaan (taas) uusi sarjajärjestelmä?  (Luettu 162889 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Triangelikostaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #1300 : 11.03.2018 klo 15:08:02

Mikä rooli Veikkauksen monopolilla siinä, ettei VL ja Ykkönen kehity isosti? 16 joukkueen sarjat, rajat auki sponsoreille? Tuleeko enemmän rahaa eli nouseeko taso enemmän kuin paikallisen osuuskaupan ja betonifirman tukemana? Me ollaan täällä Suomessa niin omien korporaatioidemme vankina ettei edes ymmärretä. Vielä. 20 vuoden päästä ehkä. Ei mitään Perumal-spämmiä kiitos.

Tuota eikai mikään estä Jankon betonin tai S-market Savitaipaleen tukemasta paikkakuntansa joukkuetta jos niikseen tulee. Vai mitä oikein hait? Jos joku yritys tai toimija näkisi suomalaisen jalkapallon mahdollisuutena nostaa omaa näkyvyyttään merkittävästi, niin olisi myös varmasti liigan nimisponsorineuvotteluissa mukana tekemässä tarjouksia.
tab

Poissa Poissa


Vastaus #1301 : 11.03.2018 klo 15:38:48



Kokosin tilastoa siiten, miten Suomen jalkapallon pääsarja on levinnyt maantieteellisesti menneinä vuosina. 12 joukkueen pääsarjaan on tietysti noussut eniten uusia paikkakuntia, koska 12 joukkueella on pelattu eniten kausia. 14 joukkueen pääsarjaa pelattiin kahdeksan kauden ajan vuosina 2003-2010. Silloin saatiin liigaan kyläjoukkueita (IFK Mariehamn ja TP-47) ja toisaalta myös suuren kaupunkien seuroja (FC Honka ja JJK). Noilta jälkimmäisiltä tosin onnistui nousu myöhemmin myös 12 joukkueen pääsarjaan.

Vuonna 1930 kahdeksan joukkueen SM-sarjassa pelanneet paikkakunnat:

Helsinki   
Turku      
Vaasa      
Viipuri

Myöhemmin kahdeksan joukkueen pääsarjaan nousseet uudet paikkakunnat:

Tammisaari, 1933   
Pietarsaari, 1936   
Kuopio, 1938

Vuonna 1948 Mestaruussarjassa pelasi 16 joukkuetta, kun myös TUL:n sarjoista otettiin mukaan joukkueita

Kotka, 1948
Rauma, 1948

Kymmenen joukkueen pääsarjaan nousseet uudet paikkakunnat:

Valkeakoski, 1950   
Kokkola, 1959   
Pori, 1959

12 joukkueen pääsarjaan nousseet uudet paikkakunnat:

Tampere, 1949
Lahti, 1961
Hanko, 1962
Mikkeli, 1962
Oulu, 1966
Kemi, 1970
Myllykoski, 1975
Seinäjoki, 1980
Rovaniemi,1981
Kuusankoski, 1990
Hämeenlinna, 2002
Vantaa, 2002    (Sarjapaikka periytyi Atlantis FC:ltä)

14 joukkueen pääsarjaan nousseet uudet paikkakunnat:

Tornio, 2004
Maarianhamina, 2005
Espoo, 2006   
Jyväskylä, 2009


Laitetaan tähän nyt vielä tämä tekemäni vertailu eri kaupunkien menestyksen välillä. Eli taulukossa on kaupunkien paras sijoitus kullakin vuosikymmenellä. Tummennetuissa kaupungeissa on pelannut enemmän kuin yksi joukkue pääsarjaa.



Pohdintaa tähän liittyen:

- Suomenmestaruudet menivät 60- ja 70-luvuilla tasaisemmin eri paikkakunnille, mutta noilla menestyvillä paikkakunnilla oli välillä kaksi joukkuettakin Mestaruussarjassa.
- Viime vuosikymmeninä derbyjä on pelattu enää vain Helsingissä ja Turussa, kun ennen niitä oli esimerkiksi Lahdessa, Tampereella, Oulussa, Kuopiossa ja Mikkelissäkin. Tähän on tosin vaikuttanut seurojen yhdistymiset.
- Nykyään HJK:n ylivoiman vuoksi mestaruudet ovat menneet pääosin Helsinkiin, mutta muut mitalisijat jakautuvat suuremmalle määrälle kaupunkeja kuin ennen.
- Toisaalta aiemmin pääsarjassa menestyneet keskisuuret kaupungit Pori, Oulu, Kokkola ja Mikkeli ovat nykyään vajonneet alempiin sarjoihin.
- Tällä 2010-vuosikymmenellä kaikki kauden 2018 liigapaikkakunnat ovat juhlineet mitalia Kemiä lukuun ottamatta.

Lähteet:
http://www.veikkausliiga.hs.prewise.com/liigataulukot.htm
http://www.veikkausliiga.hs.prewise.com/tilastot/2007/1990.htm
« Viimeksi muokattu: 18.03.2018 klo 19:19:17 kirjoittanut tab »
Harjun kello

Poissa Poissa


Vastaus #1302 : 11.03.2018 klo 21:54:15

Tuota eikai mikään estä Jankon betonin tai S-market Savitaipaleen tukemasta paikkakuntansa joukkuetta jos niikseen tulee. Vai mitä oikein hait? Jos joku yritys tai toimija näkisi suomalaisen jalkapallon mahdollisuutena nostaa omaa näkyvyyttään merkittävästi, niin olisi myös varmasti liigan nimisponsorineuvotteluissa mukana tekemässä tarjouksia.

Kylläpä muotoilin perseelleen. Ja väärään ketjuun oikeastaan. Tarkoitin nimittäin sitä, että lisääntyisikö rahamäärä tasokkaat 16 joukkueen sarjat mahdollistavaksi, jos Veikkauksen monopoli poistettaisiin? Vai kävisikö päinvastoin?
krevis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1923


Vastaus #1303 : 11.03.2018 klo 22:10:43

Veikkauksen monopoli liittyy mielestäni mahdollisimman ohuesti liigan sarjajärjestelmään. Luonnollisesti, jos kilpailu vapautettaisiin, niin alkuvaiheessa joka paikka olisi täynnä miljoonan eri firman mainoksia, mutta arvatkaapa montaako oikeasti kiinnostaisi ensinnäkään edes futis ja toisekseen mikään lähempänä ruohonjuuritasoa oleva, kuten junnutoiminta tai ne lukuisat muut jutut, mitä nykyisen systeemin takia jäisivät julkisen rahoituksen varaan, eli käytännössä tyhjin käsin.
Druidid

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sjk


Vastaus #1304 : 15.03.2018 klo 10:32:59

Kyllä pitäisi liigaalaajentaa.Liiga tarvitsee niin Turun kuin stadin derbyt. Oli todella harmi, että HIFK putosi.Jos nyt kuvitellaan että HIFK olisi myös taas liigassa, niin muidenkin kaupunkien joukkueille pitäisi jäädä riittävästi tilaa. Liigan laaentaminen voisi olla siinä mielessä myös hyvä seuroille, että putoamispeikko olisi harvinaisempi ja epätodennäköisempi vieras.

Käytännössä liigan laajentuminen tarkoittaisi tällä hetkellä Hifkin, KPV:n, Jaron, JJK:n ja AC Oulun kaltaisten seurojen liittymistä liigaan. Mielestäni ei olisi lainkaan paha uudistus. Kyllä meillä 16 sarjaan riittäisi kilpailukykyisiä joukkueita ja joka tapauksessa joku on aina se Kemi.

Toki meillä Pohjanmaalla hieman sponsorikilpailu kiristyisi. Täällä ollaan kuitenkin niin sisäänpäin lämpiäviä, että en usko Vaasaan tai Seinäjoen paljon vetävän sponsseja Jeppiksestä tai Kokkolasta.
Lammio

Poissa Poissa


Vastaus #1305 : 03.04.2018 klo 18:22:23

Lätkän puolella samat pohdinnat käynnissä. Yllättävän tuttuja perusteita tämän ketjun lukijoille. Kukin tulkitkoon miten omasta näkökulmastaan.

"Liigassa jopa 80 pelaajaa, joiden ei pitäisi pelata siellä"
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000005626361.html
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #1306 : 03.04.2018 klo 18:25:42

Lätkää ja futista ei tietty voi täysin verrata. Lätkässä Suomessa pelataan suhteessa maailman huipulla. Futiksessa taas löytyy rajojen ulkopuolelta koska vaan liigatasolle kelpaavia pelaajia tuhansittain. Eli pääsarjan taso ei ole futiksen puolella yhtä riippuvainen kotimaisten pelaajien määrästä.

Aika hauska kommentti, oli tuo, kun lätkän puolella ihmeteltiin sitä, että heikoimpien liikevaihto on vain puolet kärkijengin liikevaihdosta :D
« Viimeksi muokattu: 03.04.2018 klo 18:28:09 kirjoittanut Pelle-Wermanni »
tab

Poissa Poissa


Vastaus #1307 : 07.04.2018 klo 12:02:23

Tänä vuonna pelataan taas futiksen arvokisat ja Veikkausliigaa pelataan samanaikaisesti. Onko kukaan vielä ehdottanut sellaista sarjajärjestelmää että arvokisojen aikana olisi taukoa? Eli Veikkausliiga käynnistyisi MM-kisojen jälkeen ja kausi päättyisi juuri ennen seuraavia EM-kisoja. Yksi liigakausi pelattaisiin aina arvokisojen välisessä vajaa kahden vuoden pituisessa ajassa. Suomenmestari pääsisi mestarienliiga karsintoihin kahtena vuonna peräkkäin ja europelipaikat voitaisiin vaikka jakaa sijoille 2.-5.
« Viimeksi muokattu: 07.04.2018 klo 15:50:17 kirjoittanut tab »
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #1308 : 07.04.2018 klo 15:34:05

Eli liigakausi olisi aina arvokisojen välisessä ajassa? Suomenmestari pääsisi mestarienliiga karsintoihin kahtena vuonna peräkkäin ja europelipaikat voitaisiin vaikka jakaa sijoille 2.-5.

Eikö muuteta sarjajärjestelmää samantien siten, että mestari pääsee suoraan lohkovaiheeseen?

Sitä vaan, että UEFAlla on tähän visioon varmaan sanottavaa.
Johannes Rambo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kiruna FF


Vastaus #1309 : 19.04.2018 klo 10:43:05

Hiskin tylytys.

https://www.suomifutis.com/2018/04/suomalainen-hyokkaajalegenda-tylyttaa-veikkausliigaa-ja-suomen-cupia-onhan-se-jarjetonta/       
bluewhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #1310 : 19.04.2018 klo 11:25:11


Länsirintamalta ei mitään uutta.
Footyb

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hassen Tivoli, You'll never walk alone


Vastaus #1311 : 19.04.2018 klo 13:45:55

Veikkausliiga on joukkue jakaumaltaan helposti verrattavissa Saksan bundesliigaan. Hjk=Bayern ja sen jälkeen tulevat SJK,Kups,Ilves, yms.= Dortmund,Leipzig, Schalke, yms. Kellään ei pitäisi olla mitään palaa klubia voittaa pitkässä sarjassa ilman klubin täyttä epäonnistumista ja jonkin joukkueen suonenvetoa. Sama pätee Saksassa ja tästä syystä Bundesliiga ei tule koskaan nousemaan maailman suurimmaksi sarjaksi ohi Valioliigan. Toki myös taloudellinen puoli ja siellä tapahtuvat valinnat vaikuttavat myös siihen että bundesliiga tuskin ainakaan lähiaikoina ohittaisi Valioliigaa. Mutta kuitenkin fakta on että neutraalia katsojaa kiinnostaa enemmän Valioliiga, sillä siellä om useita joukkueita taistelemassa mestaruudesta.

Siksi Suomessa sarjan kiinnostavuutta pitäisi mielestäni keinotekoisesti muokata, jotta siitä saataisiin kiinnostavampi katsojille. Siksi itse lähtisinkin MLS-tyyppiseen sarjaan, jossa pelattaisiin 14 joukkueen kaksinkertainen sarja. Sarjan 6 parasta etenisivät playoffeihin, jotka pelataan chämppäri tyylisinä ottelupareina. 1 ja 2 suoraan välieriin ja sijat 3-6 pelaavat ensin puolivärierät ja näiden voittajat jatkavat välieriin. Välierien voittajat pelaavat yksi osaisen loppuottelun suomenmestaruudesta ja chämppäri karsintapaikasta, esimerkiksi Olympiastadionilla ja välierien häviäjät pelaavat myös yksiosaisen pronssiottelun, jossa on myös eurooppaliigan karsintapelit panoksena.

Putoaminen sarjasta taas voitaisiin ratkaista muutamalla eri tavalla. Joko suoraan niin, että huonoin putoaa ja toiseksi huonoin karsii, kuten nytkin. Tämä ei kuitenkaan olisi mielestäni paras ratkaisu, sillä käyttäisin myös ykkösessä samaa sarjajärjestelmää ja sarja ja playoffit pelattaisiin samaan aikaan kuin veikkausliigassa, joten karsijajoukkueen viimeisen sarjaottelun ja ensimmäisen karsintaottelun välille tulisi kuukauden tyhjiö. Toinen vaihtoehto putoamisessa olisi, että viimeinen putoaa suoraan ja toiseksi ja kolmanneksi viimeinen eli sijoille 12 ja 13 tulleet joukkueet pelaavat otteluparin siitä, kumpi joutuu karsintaan ykkösen finaalin häviäjää vastaan. Kolmas vaihtoehto on, että sarjan neljä viimeistä eli sijoilla 11-14 sijoittuneet pelaavat oman putoamiskavion, jossa ensimmäisen otteluparin häviäjät pelaavat otteluparin vastakkain ja tämän häviäjä putoaa suoraan ja voittaja pelaa vielä otteluparin ykkösen finaalin häviäjää vastaan.

Näin sarja olisi huomattavasti kiinnostavampi neutraalimmallekkin katsojalle ja se helpottaisi syksyn pelien markkinointia, kun niissä on jotakin panosta niin ihmisiä saadaan mahdollisesti paremmin katsomoon kuin johonkin sarjakauden viimeisiin matseihin, joissa sijoilla 7 ja 9 olevat joukkueet palloilevat vailla minkäänlaista päämäärää. Tiedän että täällä varmasti useampaa forumista ärsyttää suunnattomasi tälläinen kendomaailman playoff ajattelun, koska se ei muka kuulu jalkapalloon, mutta fakta on että mitä enemmän euroja seurat saavat niin sitä enemmän joukkueet ja sitö myötä sarja kehittyy. Sitten kun meillä on joka kausi 3-4 oikeasti varteenotettavaa ja tasapäin mestaruudesta taistelevaa joukkuetta, joiden lisäksi löytyy 1-3 joukkuetta, jotka voivat hätyytellä näitä mitaleista ja jopa mestaruudesta niin voidaan pelata kaksinkertaista 14 tai 16 joukkueen sarjaa. Ennen tätä meidän pitäisi kuitenki nöyrästi yrittää, jotakin erilaista jotta mielenkiintoa veikkausliigaa kohtaan saadaan kasvatettua.

Ja kuten totesin niin samaa järjestelmää sovellettaisiin myös ykkösessä, joka olisi nyt siis myös 14 joukkueen sarja.
Sheriffi8

Poissa Poissa


Vastaus #1312 : 19.04.2018 klo 13:50:28

Uuh/uhh.
gv39

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuomarit sekä kyläjoukkueet


Vastaus #1313 : 19.04.2018 klo 14:25:19

.....
Siksi Suomessa sarjan kiinnostavuutta pitäisi mielestäni keinotekoisesti muokata, ......
Välierien voittajat pelaavat yksi osaisen loppuottelun suomenmestaruudesta ja chämppäri karsintapaikasta, esimerkiksi tyhjällä* Olympiastadionilla ja välierien häviäjät pelaavat myös yksiosaisen pronssiottelun, jossa on myös eurooppaliigan karsintapelit panoksena.
* lisätty olennainen seikka
Viisi tuhatta katsojaa isolla stadionilla ei ainakaa lisää kiimaa.

Jos kerran uudistetaan, niin samalla voisi uudistaa kunnolla konseptia, että loppuottelut Rovaniemellä, jossa uusi nurmi ja todella hieno katsomo.
Kronofogden

Poissa Poissa


Vastaus #1314 : 20.04.2018 klo 14:16:40

Miks ei samalla suljettu sarja ja draftausjärjestelmä käyttöön? Samalla voisi myös järjestää joka vuotuinen Stadi vs Lande All Stars-tapahtuma.
Krannan Valderrama

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS #äimänkäki


Vastaus #1315 : 20.04.2018 klo 16:16:20

Miks ei samalla suljettu sarja ja draftausjärjestelmä käyttöön? Samalla voisi myös järjestää joka vuotuinen Stadi vs Lande All Stars-tapahtuma.
Sama. Mistä näitä kendo pleiari hassuttelijoita aina löytyy ???
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #1316 : 20.04.2018 klo 16:48:51

Itse asiassa ”HJK vs. Muut All-Stars” vois olla hyvä idea Ylos
rangaistuspotku

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SJK, Suomi U19, Veikkausliigan €uroseurat


Vastaus #1317 : 20.04.2018 klo 18:00:57

Ei todellakaan mitään playoffeja, alku- eikä loppusarjoja jalkapalloon. Ei kuulu lajiin.
tab

Poissa Poissa


Vastaus #1318 : 21.04.2018 klo 11:57:50

Jääkiekossahan pyörinyt sarjajärjestelmään liittyvissä keskusteluissa sellaiset A ja B-liigat, jotka olisivat saman organisaation alla ja joukkueiden putoaminen ja nouseminen olisi mahdollista. Eiköhän se taas mene niin että jääkiekossa tehdään joku tuollainen uudistunut sarjajärjestelmä ja jalkapallon puolella 20 vuoden päästä tajutaan että Veikkausliigan sivuille voisi laittaa edes linkin Ykkösen nettisivuille vai onko tuolla Palloliiton pyörittämällä sarjalla edes nettisivuja?

Ilmeisesti esimerkiksi Saksassa ovat kaksi korkeinta sarjatasoa samassa organisaatiossa:

https://www.dfl.de/en/about/dfl-deutsche-fussball-liga-ev/structure-of-dfl-deutsche-fußball-liga-ev.html
« Viimeksi muokattu: 21.04.2018 klo 12:17:04 kirjoittanut tab »
Keijot

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Intohimosta ylikriittinen, Keijoille kettuilu


Vastaus #1319 : 26.04.2018 klo 19:39:59

Lienee kai itsestään selvää että 16 joukkueen sarja tavoittaa eniten Suomalaisia.

Ketjun voi pistää lukkoon.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #1320 : 26.04.2018 klo 19:52:04

16 joukkueen sarjan huono puoli olis se, että siinä olis kaiken maailman RoPS:eja.
Bajella

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bergkamp on kendoyanari


Vastaus #1321 : 26.04.2018 klo 21:03:10

Sama.

Lisäksi minun mielestäni joukkuemäärää tulisi tiputtaa kahdeksaan, jotta HJK pärjäisi paremmin liigassa.

Samoin voisi määrätä tekonurmet pakollisiksi, koska HJK ei pelaa oikealla nurmella hyvin.

Kun HJK tippuu europeleistä kosovolaisille taksikuskeille, koska taksikuskit pelaavat kotipelinsä oikealla nurmella, voitaisiin määrätä osa joukkueista pelaamaan oikealla nurmella pelinsä.

Nakkimukit kaikille :)
Monska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Avram Grant


Vastaus #1322 : 14.05.2018 klo 13:11:12

Näköjään tarvitaan, ja.... WAIT FOR IT..... Kymmenen joukkueen kolminkertainen sarja pöydällä. https://www.mtv.fi/sport/jalkapallo/veikkausliiga/artikkeli/kritiikki-voimistunut-liigaseuroissa-veikkausliigaan-tulossa-muutos/6907922?mtv_ref=twb_urheilu_uusimmat_ei-F1-kiekko#gs.=kqQM80

Ei tsiisus. Ennemmin sitten noista kahdesta vaihtoehdosta tuo loppusarjapelleily, kuin kolminkertainen roska. Kotietu on aika merkittävä, jos pelataan kolminkertainen runkosarja.
Kikkara

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Sarjapaikka


Vastaus #1323 : 14.05.2018 klo 13:18:29

Kolminkertainen, ei jatkoon. Ottelumäärä 27. Parempi pelata 14 jengillä kaksinkertainen jossa on enemmän järkeä ja 26 ottelua.
Jasseri

Poissa Poissa


Vastaus #1324 : 14.05.2018 klo 13:18:45

^Sama. Tämä kolminkertaisuus on ihan hassuttelua, mutta enpä nyt tiedä loppusarjoistakaan. Tuossa voisi kai "tuurilla" tulla esim. 4 derbyä kaudessa ja cup-derby vielä päälle. Liika on liikaa. Onko 14 joukkueen sarja oikeasti ihan kokonaan haudattu ajatus?
 

 
Sivuja: 1 ... 52 [53] 54 ... 67
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines