FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.10.2018 klo 01:17:28 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 58 [59] 60 ... 76
 
Kirjoittaja Aihe: Tarvitaanko Veikkausliigaan (taas) uusi sarjajärjestelmä?  (Luettu 177344 kertaa)
2 jäsentä ja 4 vierasta katselee tätä aihetta.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #1450 : 09.06.2018 klo 10:01:28

Kakkosen C-lohkossa matkustusta on melkein saman verran kuin valtakunnallisessa sarjassa. Lohkoihin jaettu ykkönen olisikin siis suoraa tukea etelän joukkueille, jotka pystyisivät suuntaamaan yhä suuremman osan tuloistaan pelaajiin kun matkat hoituvat HSLn kortilla. Ja tuollainen ei sitten valmista ihan ollenkaan siihen valtakunnalliseen Veikkausliigaan, kun organisaation ei tarvitse oikeasti miettiä sitä resurssien hankkimista juuri ollenkaan.
Kronofogden

Poissa Poissa


Vastaus #1451 : 11.06.2018 klo 14:14:48

Kakkosen C-lohkossa matkustusta on melkein saman verran kuin valtakunnallisessa sarjassa. Lohkoihin jaettu ykkönen olisikin siis suoraa tukea etelän joukkueille, jotka pystyisivät suuntaamaan yhä suuremman osan tuloistaan pelaajiin kun matkat hoituvat HSLn kortilla. Ja tuollainen ei sitten valmista ihan ollenkaan siihen valtakunnalliseen Veikkausliigaan, kun organisaation ei tarvitse oikeasti miettiä sitä resurssien hankkimista juuri ollenkaan.
Kakkosen C-lohkossa matkustusta on melkein saman verran kuin valtakunnallisessa sarjassa. Lohkoihin jaettu ykkönen olisikin siis suoraa tukea etelän joukkueille, jotka pystyisivät suuntaamaan yhä suuremman osan tuloistaan pelaajiin kun matkat hoituvat HSLn kortilla. Ja tuollainen ei sitten valmista ihan ollenkaan siihen valtakunnalliseen Veikkausliigaan, kun organisaation ei tarvitse oikeasti miettiä sitä resurssien hankkimista juuri ollenkaan.
Juuri näin. Silloin kun vuosituhannen vaihteessa pelattiin 2 lohkoista Ykköstä, niin pohjoislohkossa pelasi sellaisia Pohjois-Suomen ylpeyksiä kuin TPS (2002), FC Hämeenlinna (2001) ja Pallo-Iirot (1999-2001). 2 lohkoinen sarja on siis epätasarvoinen kun pohjoisen joukkueille se tarkoittaa käytännössä valtakunnallista sarjaa, kun taas etelälohko muistuttaisi enemmän alue-/piirisarjaa.

Itse suosisin täällä jo mainittua 16 + 14-mallia. Liigasta 2 putoaa suoraan ja 1 karsii. Jos tulee liian paljon merkityksettömiä otteluita keskikastille, niin sitten vaikka karsijoiden määrää voisi nostaa yhdellä tai pelata ottelupari viimeisestä europaikasta. Ykkösestä 3 putoaisi suoraan ja Kakkosesta lohkovoittajat nousisi.
Arctic Pingvins

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jänkhän joukkueet


Vastaus #1452 : 11.06.2018 klo 18:47:09

Jos 16 joukkueen pääsarjaa tullaan pelaamaan, niin mitä sitten tehdään Ykköselle (toiseksi korkeimmalle sarjatasolle)? Kannattaisiko se silloin kylmästi likvidoida. Olisiko järkevää jakaa joukkueet eri lohkoihin jo toiseksi korkeimmasta sarjaportaasta lähtien? Kaipa siitä jotain säästöjä syntyisi, kun ottelumatkat lyhenisivät (?) Tässä topikissa puhutaan toki Veikkausliigan sarjajärjestelmästä, mutta se vaikuttaa myös suoraan siihen, millainen on sarjapyramidissa seuraavana olevan sarjatason sarjajärjestelmä. Nykyinen 10 joukkueen Ykkönen tuntuisi lähinnä vitsiltä, jos pääsarjassa pelaisi 16 joukkuetta.

Ykkönen voitaisiin jakaa joko kolmeen lohkoon, joissa kussakin olisi 14 joukkuetta, tai jopa neljään lohkoon, joissa olisi 12 joukkuetta. Jälkimmäinen olisi luultavasti parempi, koska lohkojen lukumäärä on parillinen. Neljä lohkovoittajaa pelaisivat esim yksinkertaisen sarjan, jonka kaksi parasta nousisivat liigaan. (Eli liigasta putoaisi suoraan kaksi huonointa joukkuetta.) Lohkovoittajien sarjan kaksi huonointa voisivat vielä pelata liigapaikasta liigan sijoille 14 ja 13 päätyneiden joukkueiden kanssa 2-osaiset playoffit eurocup-säännöillä. Tällä tavalla liigan viimeisilläkin kierroksilla olisi oikeasti pelattavaa sarjataulukon alemman puoliskon joukkueille.

Tämä pienellä säädöllä. 16 joukkueen liiga, 2 tippuu suoraan, ei karsintoja. Toiseksi korkein sarjataso neljään 12-14 joukkueen lohkoon, jotta matkat hieman tasaantuisivat. Tasonmittaus/nousukarsinta lohkojen välillä pudotuspeleillä lohkojen kahden parhaan kesken. Kolmanneksi korkein taso ja siitä alaspäin piireissä.
zup

Paikalla Paikalla


Vastaus #1453 : 11.06.2018 klo 19:27:42

2 lohkoinen sarja on siis epätasarvoinen kun pohjoisen joukkueille se tarkoittaa käytännössä valtakunnallista sarjaa, kun taas etelälohko muistuttaisi enemmän alue-/piirisarjaa.
2 lohkoinen sarja jossain kohtaa (ehkä kakkonen) olisi nousujen/putoamisen kannalta hyvä, mutta etelä/pohjoisjaolla erittäin epätasa-arvoinen matkustusten osalta. Osittain, mutta ei läheskään täysin, matkustus tasaantuisi jaolla etelä+itä ja pohjoinen+länsi.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #1454 : 12.06.2018 klo 16:38:06

Tämä pienellä säädöllä. 16 joukkueen liiga, 2 tippuu suoraan, ei karsintoja. Toiseksi korkein sarjataso neljään 12-14 joukkueen lohkoon, jotta matkat hieman tasaantuisivat. Tasonmittaus/nousukarsinta lohkojen välillä pudotuspeleillä lohkojen kahden parhaan kesken. Kolmanneksi korkein taso ja siitä alaspäin piireissä.

Toiseksi korkeimman on hyvä olla valtakunnallinen, koska sitä kautta organisaatiot kehittyvät.
Hyppäys alueellisesta sarjasta valtakunnalliseen, jossa pelaavat maan parhaimmat seurat, on aika kova. Ykkösen pitäisi vaan toistaiseksi olla aika pieni ja sitten jos/kun siellä tapahtuu kehittymistä, niin sitä voi laajentaa. Kymmenen joukkueen ykkönen palvelisi hyvin isompaa liigaa.
Arctic Pingvins

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jänkhän joukkueet


Vastaus #1455 : 12.06.2018 klo 22:20:17

Toiseksi korkeimman on hyvä olla valtakunnallinen, koska sitä kautta organisaatiot kehittyvät.
Hyppäys alueellisesta sarjasta valtakunnalliseen, jossa pelaavat maan parhaimmat seurat, on aika kova. Ykkösen pitäisi vaan toistaiseksi olla aika pieni ja sitten jos/kun siellä tapahtuu kehittymistä, niin sitä voi laajentaa. Kymmenen joukkueen ykkönen palvelisi hyvin isompaa liigaa.


Olisi hyvä olla valtakunnallinen, mutta pitää myös tunnustaa realiteetit.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #1456 : 13.06.2018 klo 13:48:40

Olisi hyvä olla valtakunnallinen, mutta pitää myös tunnustaa realiteetit.

Reaaliteettien vuoksi Ykkösen pitäisikin olla pieni sarja alkuvaiheessa.
Olennaista olisi, että Kakkosesta lohkovoittajat nousevat suoraan Ykköseen ja Ykkösen ja liigan välillä on vaihtuvuutta. Tällöin projektit ja hyvinhoidetut seurat pääsevät nopeasti liigatasolla ja toisaalta putoaminen ei ole niin iso katastrofi kuin nykyisellään. Nykymallin ongelma kun on liian pienen liigan lisäksi pullonkaulat eri nousukohdissa. Nämä estävät kehittyvien seurojen nousun ja toisaalta sitten toimintaedellytyksien puutteesta kärsivät eivät putoa sukkana.
Arctic Pingvins

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jänkhän joukkueet


Vastaus #1457 : 14.06.2018 klo 13:01:48

...Tällöin projektit ja hyvinhoidetut seurat pääsevät nopeasti liigatasolla ja toisaalta putoaminen ei ole niin iso katastrofi kuin nykyisellään...

Ja näin juuri silloin, kun olisi yksi taso vähemmän kiivettävänä piiritasolta.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #1458 : 14.06.2018 klo 14:02:30

Ja näin juuri silloin, kun olisi yksi taso vähemmän kiivettävänä piiritasolta.

Kynnys on liian suuri.
Polkumopolla pääsee toki moottoritielle, mutta ei siinä ole mitään järkeä.
Lapin oikeat kuninkaat

Poissa Poissa


Vastaus #1459 : 15.06.2018 klo 11:50:56



Eiköhän 10 joukkueen liigassa olisi noilta kaikilta alueilta suhtkoht sama määrä joukkueita.

16 joukkueen liigassa tuskin olisi 4 joukkuetta pääkaupunkiseudulta. Noin laajassa liigassa olisi ehkäpä liikaa pohjoisen periferiasta tulevia joukkueita, eikä liiga olisi maantieteellisesti tasapainoinen.

Sinä ja muut tämän kartan näyttäjät, anteeksi rehellinen ja suora kysymykseni: oletteko pilvessä?

Eihän kyse ole jostain keinotekoisesti vedetystä viivasta joka jaottelee kansaa ja joukkueet oikein (ja mistä lähtien Oulu on asukaslukunsa ja talouden mukaan ainakaan periferiaa?), vaan siitä että tuossa kartassa on tarpeeksi täpliä kattamaan tarpeeksi laajasti alue että aina on tulevalla superjunnulla edes suhteellisen lähellä joukkue jossa pelata ja joukkue vielä B-junnujen jälkeenkin missä jatkaa uskottavaa kehittymistä niin että hänet voidaan helposti bongata ylemmille sarjatasoille tai ulkomaille. Nelosta ei paljoa skoutata.

Joukkue jota junnu oppii ihailemaan tulee yleensä läheltä tai sitten toisesta lajista.
Jos Lahdessa ei olisi ollut Kuusysiä ja/tai Reipasta, olisikohan Litmanen kenties lopulta valinnut lajikseen jääkiekon?

Onko meillä nykyään ja historiallisesti oikeasti ollut Helsingin edustus maajoukkueessa (tai myös Turun ja Tampereen) muka niin suuri verrattuna "maaseutuun" (ja/tai muualta ainakin noihin kaupunkeihin muuttaneihin pelaajiin verrattuna)? Epäilen.
lattis2

Poissa Poissa


Vastaus #1460 : 15.06.2018 klo 13:30:31

Reaaliteettien vuoksi Ykkösen pitäisikin olla pieni sarja alkuvaiheessa.
Olennaista olisi, että Kakkosesta lohkovoittajat nousevat suoraan Ykköseen ja Ykkösen ja liigan välillä on vaihtuvuutta. Tällöin projektit ja hyvinhoidetut seurat pääsevät nopeasti liigatasolla ja toisaalta putoaminen ei ole niin iso katastrofi kuin nykyisellään. Nykymallin ongelma kun on liian pienen liigan lisäksi pullonkaulat eri nousukohdissa. Nämä estävät kehittyvien seurojen nousun ja toisaalta sitten toimintaedellytyksien puutteesta kärsivät eivät putoa sukkana.

Liian pieni Ykkönen on nimenomaan se pahin pullonkaula tällä hetkellä ja estää kehittyvien seurojen nopeamman nousun liigatasolle.
Lapin oikeat kuninkaat

Poissa Poissa


Vastaus #1461 : 15.06.2018 klo 14:45:08

Liian pieni Ykkönen on nimenomaan se pahin pullonkaula tällä hetkellä ja estää kehittyvien seurojen nopeamman nousun liigatasolle.

Mikähän siinä muuten olisi niin väärin Ykkösessä vaikka pohjois- ja etelä lohkoissa, molemmissa 10x3  sarja kuten nyt, voittajat nousee suoraan ja kakkoset karsii keskenään joko liigan kolmannen suoran putoajan/karsijan paikasta/karsinnasta (kumpaan nyt sitten päädytäänkään 16 joukkueen liigassa kolmen viimeisen osalta)?

Matkat lyhenisivät joukkueilla, ja niitä rakkaita naapurin vihulaisia vastaan pelattaisiin todennäköisemmin ja useammin derbyjä jotka voisi vetää hyvin yleisöäkin.

Nykyäänkinhän tarkistetaan liigakelpoisuus talouden ja olosuhteiden osalta ennen kuin liigalisenssi myönnetään (ja lisäksi vaaditaan puutteellisiin olosuhteisiin korjauksia), eli ei ole pelkoa että sieltä ihan täyttä kuraa olisi nousemassa, molempiin lohkoihin jäisi vielä varmasti ainakin yksi liigakelpoinen joukkue ottamaan sen paikan kun katsoo nykyistäkin Ykköstä.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #1462 : 17.06.2018 klo 08:45:42

Mikähän siinä muuten olisi niin väärin Ykkösessä vaikka pohjois- ja etelä lohkoissa

Nykyäänkinhän tarkistetaan liigakelpoisuus talouden ja olosuhteiden osalta ennen kuin liigalisenssi myönnetään (ja lisäksi vaaditaan puutteellisiin olosuhteisiin korjauksia), eli ei ole pelkoa että sieltä ihan täyttä kuraa olisi nousemassa, molempiin lohkoihin jäisi vielä varmasti ainakin yksi liigakelpoinen joukkue ottamaan sen paikan kun katsoo nykyistäkin Ykköstä.

Yksi liigakelpoinen joukkue per lohko ei riitä, mikäli halutaan, että sillä sarjalla on jotain merkitystäkin. Tai ainakin kuvittelin, että sarjanousu halutaan antaa nimenomaan uhreilullisesti parhaalle joukkueelle.

Lisäksi, jos joukkue vetää kauden vaikkapa 40k budjetilla, niin sellainen joukkue ei käytännössä voi mitenkään olla liigakelpoinen. Tuolla rahalla saa kuitenkin PK-seudulla hyvin kilpailukykyisen joukkueen rakennettua, jos matkoihin ei käytännössä mene rahaa. Onko tämä jotenkin tavoiteltava asia?
Lapin oikeat kuninkaat

Poissa Poissa


Vastaus #1463 : 18.06.2018 klo 21:55:48

Yksi liigakelpoinen joukkue per lohko ei riitä, mikäli halutaan, että sillä sarjalla on jotain merkitystäkin. Tai ainakin kuvittelin, että sarjanousu halutaan antaa nimenomaan uhreilullisesti parhaalle joukkueelle.

Lisäksi, jos joukkue vetää kauden vaikkapa 40k budjetilla, niin sellainen joukkue ei käytännössä voi mitenkään olla liigakelpoinen. Tuolla rahalla saa kuitenkin PK-seudulla hyvin kilpailukykyisen joukkueen rakennettua, jos matkoihin ei käytännössä mene rahaa. Onko tämä jotenkin tavoiteltava asia?

Niin no se että olisi vain yksi liigassa pärjäävä joukkue per Ykkösen lohko oli vain heitto ja ääristetty esimerkki.

Mutta täysin tosi että neljä lohkoa taitaisi olla ainoa vaihtoehto, jos lohkoihin mennään. Mutta sehän söisi Ykkösen kiinnostusta.
Toisaalta Pohjoisen lohkosta voisi nousu liigaan olla pelillisesti helpompaa/todennäköisempää, tasoittaen matkakuluja (mitä nykyinenkin Ykkönen tuo pohjoisen joukkueille).

Oikeastaan minulle ja varmasti niin tuulareille kuin 90%:a foorumeista aivan yhtä moni olisi tyytyväinen myös ihan vain yhteen 10/12/14 joukkueen Ykköseen (riippumatta siis Ykkösen joukkueiden määrästä lopulta) kunhan liigaan saataisiin se 16 sinne (potentiaalisesti) kuuluvaa joukkuetta/aluetta ja nousu sinne siinä samalla Ykkösestä todennäköisemmäksi.

Kakkosesta nousua voisi myös helpottaa sen suosion lisäämiseksi, eli olen sikäli aivan samaa mieltä aiemin mainittujen nousun ja tippumisen pullonkaulojen välillä, mikä nykyään osaltaan voi ehkä laittaa ottamaan koviakin taloudellisia riskejä.
Mutta samalla liigan joukkueilla pitäisi olla myös "turvatumpi olo" pitkäjänteiseen toiminnan kehittämiseen, mihin 16 joukkuetta ja jopa vain yksi varmasti tippuva seura kahden karsijan ohella saattaisi olla se parempi vaihtoehto sekä pelillisesti että liigakelpoisuuden osalta...

Joo on tää kinkkistä. Raha meidät pelastakoon jääkiekolta.



e:typot
« Viimeksi muokattu: 18.06.2018 klo 22:00:44 kirjoittanut Lapin oikeat kuninkaat »
Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP ja Aleksi Pahkasalon erikoistilanteet


Vastaus #1464 : 18.06.2018 klo 22:16:48

Liian pieni Ykkönen on nimenomaan se pahin pullonkaula tällä hetkellä ja estää kehittyvien seurojen nopeamman nousun liigatasolle.

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000005724461.html

Nostan tämän nyt tänne, en enää itkeäksini vääryydestä, vaan siksi että tajusin, että kahden ylemmän sarjatason pienuus aiheuttaa ongelmia myös tuomaritoiminnassa. Laajemmassa sarjassa loppukaudesta pelattavat "merkityksettömät" pelit ovat tärkeitä myös alemmissa sarjoissa hyvin pärjänneille erotuomareille. Pelien pieni kokonaismäärä aiheuttaa siis pullonkaulan myös tuomareille, ja sitten käy näitä tilanteita, jossa harjoittelevalla Kakkosen tuomarilla lähtee homma täysin lapasesta ihan liian kovassa paikassa.
Venire

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter Turku


Vastaus #1465 : 19.06.2018 klo 14:50:27

Sarjamuoto, pelien määrä

16*2 = 240, yhdessä viikonlopussa max 8
14*2 = 182, 1vkl max 7
12*3 = 198, 1vkl max 6
10*3 = 135, 1vkl max 5
10*2, kolme lohkoa = 330, 1vkl max 15

Toisaalta pieni sarja on kokemustekninen pullonkaula tuomareille, toisaalta pieneen sarjaan tarvitaan vähemmän tuomaritiimejä ja korvauksia näille tuomareille maksetaan pienemmästä määrästä otteluita. Jos Ykkösen päätuomari saa parisataa euroa per ottelu, 12*3-sarjassa tarvitaan 12600 euroa lisää rahaa verrattuna 10*3-sarjaan. Kun mukaan lisätään avustavat, tarkkailijat, delegaatit ym ym niin vuositasolla puhutaan varmaan 50k tyyppisestä summasta. Iso raha alasarjaan, liigassa hyvinkin kerättävissä. Eli myös erotuomareiden toimintaedelletykset paranisivat isomman liigan kautta.
Lapin oikeat kuninkaat

Poissa Poissa


Vastaus #1466 : 19.06.2018 klo 18:31:45

Myös ylläoleva huomioiden, ehdotan että jos liigasta tehdään 16x2 sarja niin Ykkönen pidetään nykyisen kokoisena (eli 10 joukkuetta), mutta putoajien määrä nostetaan kolmeen (ja nousijat olisivat suoraan Kakkosen kolmen lohkon voittajat), ja Ykkösen voittaja nousisi suoraan liigaan kun taas seuraavat eli sijat 2-3/2-5 (riippuen mahdollisen välikarsinnan mallista) pelaisivat lopulta kaksiosaiset karsinnat liigasta karsintoihin joutuneita vastaan.

Tuolla viimeisellä keinolla (välikarsinnat kahdesta liigan paikan karsinnasta) joihin pääsisi siis ehkä jopa sijalta 5. Ykkösestä, lähes jokainen peli olisi putoamisen tai mahdollisen nousun kautta huipputärkeä, koska vain kaksi joukkuetta jäisi lopulta noiden molempien ulkopuolelle.

Eli en usko että tuollaisessa 10x3 sarjassa (josta vain 2 "merkityksettömille keskisijoille" mahdollisesti tiukalla marginaalilla), jäätäisiin kaipaamaan sitä että sen edelliset neljä parasta (olettaen että liigasta tippujat ovat yleensä muutenkin vahvoilla Ykkösessä) pelaa nyt liigaa Ykkösen sijaan.
Ja uskoisin että tuo otettaisiin hyvin vastaan myös kakkosten joukkueiden keskuudessa nousun helpotuttua, vaikka vaihtuvuus olisikin suurta myös takaisin alas (ja olisihan "Kemin vedot" eli kahdessa kaudessa kakkosesta liigaan mahdollisempia, vaikkakin edelleen epätodennäköisiä).

Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP ja Aleksi Pahkasalon erikoistilanteet


Vastaus #1467 : 19.06.2018 klo 22:56:23

Myös ylläoleva huomioiden, ehdotan että jos liigasta tehdään 16x2 sarja niin Ykkönen pidetään nykyisen kokoisena (eli 10 joukkuetta), mutta putoajien määrä nostetaan kolmeen (ja nousijat olisivat suoraan Kakkosen kolmen lohkon voittajat), ja Ykkösen voittaja nousisi suoraan liigaan kun taas seuraavat eli sijat 2-3/2-5 (riippuen mahdollisen välikarsinnan mallista) pelaisivat lopulta kaksiosaiset karsinnat liigasta karsintoihin joutuneita vastaan.

Tuolla viimeisellä keinolla (välikarsinnat kahdesta liigan paikan karsinnasta) joihin pääsisi siis ehkä jopa sijalta 5. Ykkösestä, lähes jokainen peli olisi putoamisen tai mahdollisen nousun kautta huipputärkeä, koska vain kaksi joukkuetta jäisi lopulta noiden molempien ulkopuolelle.

Eli en usko että tuollaisessa 10x3 sarjassa (josta vain 2 "merkityksettömille keskisijoille" mahdollisesti tiukalla marginaalilla), jäätäisiin kaipaamaan sitä että sen edelliset neljä parasta (olettaen että liigasta tippujat ovat yleensä muutenkin vahvoilla Ykkösessä) pelaa nyt liigaa Ykkösen sijaan.
Ja uskoisin että tuo otettaisiin hyvin vastaan myös kakkosten joukkueiden keskuudessa nousun helpotuttua, vaikka vaihtuvuus olisikin suurta myös takaisin alas (ja olisihan "Kemin vedot" eli kahdessa kaudessa kakkosesta liigaan mahdollisempia, vaikkakin edelleen epätodennäköisiä).

Ykköseen nimen omaan pitää saada enemmän joukkueita. Kakkosesta on noustu sukkana liigaan neljän edellisen kauden aikana kolme kertaa (HIFK, PS Kemi, Honka) ja toiseen suuntaan on menty kertaalleen (KTP), joten ei tuollainen liikkuvuus ole harvinaista, eikä sitä ainakaan pitäisi lisätä.
Lapin oikeat kuninkaat

Poissa Poissa


Vastaus #1468 : 20.06.2018 klo 17:40:13

Ykköseen nimen omaan pitää saada enemmän joukkueita. Kakkosesta on noustu sukkana liigaan neljän edellisen kauden aikana kolme kertaa (HIFK, PS Kemi, Honka) ja toiseen suuntaan on menty kertaalleen (KTP), joten ei tuollainen liikkuvuus ole harvinaista, eikä sitä ainakaan pitäisi lisätä.

Voit olla ehkä oikeassa tuossa ekassa, 12 joukkuetta x3 sarja Ykkösessä toisi tuolla mun räikeimmällä ehdotuksella silti vain neljä joukkuetta Ykkösessä sijoille joilla ei joko tiputtaisi tai kamppailtaisi noususta.

Mutta mitä hemmettiä sulla on (Kemin lisäksi) Espoon ja HIFK:n liigapaikkaa ja derbyjä vastaan?
Kotkan roomahdus toki ikävä pettymys.
idänihme

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: suurseura


Vastaus #1469 : 21.06.2018 klo 01:10:31

Ykköseen nimen omaan pitää saada enemmän joukkueita. Kakkosesta on noustu sukkana liigaan neljän edellisen kauden aikana kolme kertaa (HIFK, PS Kemi, Honka) ja toiseen suuntaan on menty kertaalleen (KTP), joten ei tuollainen liikkuvuus ole harvinaista, eikä sitä ainakaan pitäisi lisätä.
Juurikin näin. Vuoden 2015 Honka olisi todennäköisesti noussut ykkösestä(jos olisi pelannut siellä, tai säilynyt liigassa), mutta kakkosen playoffeista löytyikin toinen about yhtä kova jengi joka sitten esti nousun. Ykköseen tarvittaisiin isompi yksilohkoinen sarja, jotta putoajia voisi lisätä ilman liian isoa vaihtuvuutta. Kahden lohkon sarja ei toimi ja kolmekaan ei olennaisesti vähennä matkustamista kaikissa lohkoissa. Siksi iso yksilohkoinen ykkönen josta voisi tiputtaa 3 tai jopa 4 olisi optimaalinen. Kakkonen sitten mieluiten jopa 4-lohkoisena.

Liigan sarjajärjestelmä ei kokonaisuuden kannalta ole muuten niin tärkeä, mutta olishan se kiva, jos cupia voisi pelata kesällä.
Vda

Poissa Poissa


Vastaus #1470 : 22.06.2018 klo 22:12:11

Kovasti vihjaillaan, että muutoksia on tulossa. Toivottavasti uskalletaan muuttaa kerralla tarpeeksi, että asia saadaan kuntoon.

Oma hahmotelma sarjajärjestelmästä on seuraava:

Veikkausliiga:
16 joukkuetta ja kaksinkertainen sarja = 30 peliä. 2 viimeistä putoaa ja 3. viimeinen karsii Ykkösen kolmannen kanssa.

Ykkönen:
14 joukkuetta ja kaksinkertainen sarja = 26 peliä. 2 nousee suoraan ja 3. karsii Veikkausliigan 3.viimeisen kanssa.

Tavoitteena tulisi tässäkin olla 16 joukkueen sarja, jotta Kakkonen olisi organisoitavissa nykyistä paremmin.

Viimeksi kun Veikkausliigaa laajennettiin niin pelattiin sinänsä mielenkiintoinen loppusarja (liigan pohjajengit ja Ykkösen kärkiporukat). Tällä konseptilla saataisiin parissa vuodessa joukkueet oikeille tasoille, vaikka laajentaminen tehtäisiin esimerkiksi 2 vuoden siirtymäajalla. Samaa mallia tulisi toki soveltaa myös Ykkösen laajentamiseen saman aikaisesti.
Knapu Grisman

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Me


Vastaus #1471 : 22.06.2018 klo 22:55:17

Kovasti vihjaillaan, että muutoksia on tulossa. Toivottavasti uskalletaan muuttaa kerralla tarpeeksi, että asia saadaan kuntoon.

Oma hahmotelma sarjajärjestelmästä on seuraava:

Veikkausliiga:
16 joukkuetta ja kaksinkertainen sarja = 30 peliä. 2 viimeistä putoaa ja 3. viimeinen karsii Ykkösen kolmannen kanssa.

Ykkönen:
14 joukkuetta ja kaksinkertainen sarja = 26 peliä. 2 nousee suoraan ja 3. karsii Veikkausliigan 3.viimeisen kanssa.

Tavoitteena tulisi tässäkin olla 16 joukkueen sarja, jotta Kakkonen olisi organisoitavissa nykyistä paremmin.

Viimeksi kun Veikkausliigaa laajennettiin niin pelattiin sinänsä mielenkiintoinen loppusarja (liigan pohjajengit ja Ykkösen kärkiporukat). Tällä konseptilla saataisiin parissa vuodessa joukkueet oikeille tasoille, vaikka laajentaminen tehtäisiin esimerkiksi 2 vuoden siirtymäajalla. Samaa mallia tulisi toki soveltaa myös Ykkösen laajentamiseen saman aikaisesti.


Toi olis huikee jos toteutuis, 16 ja 14 joukkuetta, samalla vois petrata kausiopusta ja Ykkösen uutiset vois lukea Veikkausliigan sivuilta..
masbalones

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Laivastonsininen, kirosanaton kannattaminen


Vastaus #1472 : 28.06.2018 klo 20:33:15

Olen logiikaltaan kannattanut 16 joukkueen liigaa jo pitkään. Pelimäärä ja sarjajärjestelmä olisi looginen. Mutta kun vastustajia tälle formaatille tuntuu riittävän, niin voisihan tehdä tukitoimia ehkä nopeastikin, jotta rakennetaan tulevaisuudessa parempi mahdollisuus 16 joukkueen liigalle. Enkä tarkoita 14 joukkueen liigaa, vaan mieluummin toivon, että nykysysteemistä muutetaan suoraan tuohon 16 joukkueen kaksinkertaiseen. Se mikä voitaisiin tehdä sitä ennen olisi Ykkösen joukkueiden määrän nostaminen, jotta kakkosesta nousemisen pullonkaula parantuisi ja toisaalta useampi seura pääsisi kehittämään organisaatiotaan (lue: näivettämään talouttaan) kansallisessa sarjassa. Esimerkiksi EIF on sellainen seura, jonka ei vielä muutama vuosi sitten uskonut olevan kykynevä vuodesta toiseen pelaamaan ammattilaisjalkapalloa ja tekemään 1 000 km pelimatkoja. Onhan sekin jo EOM. Kuitenkin kun seuramäärä joskus liigassa nostetaan kuuteentoista, niin liigavalmiiden organisaatioiden määräkin sietäisi olla vähintään 20, mielellään 25. Paljonko niitä on nyt? (retorinen kysymys).
hoc

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dogmaattinen Struktuuri


Vastaus #1473 : 28.06.2018 klo 21:23:53

Kuitenkin kun seuramäärä joskus liigassa nostetaan kuuteentoista, niin liigavalmiiden organisaatioiden määräkin sietäisi olla vähintään 20, mielellään 25. Paljonko niitä on nyt? (retorinen kysymys).

7-10?
el_Diablo

Poissa Poissa


Vastaus #1474 : 28.06.2018 klo 21:57:59

7-10?

Miksei saman tien 1-2 riippuen siitä mitä sarajärvi puuhastelee?

 
Sivuja: 1 ... 58 [59] 60 ... 76
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines