FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
15.11.2018 klo 19:30:55 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Äänestys
Kysymys: Suunniteltu uudistus?
Jatkoon - 21 (32.8%)
Ei jatkoon - 43 (67.2%)
Äänestäjiä yhteensä: 64

Sivuja: 1 ... 66 [67] 68 ... 118
 
Kirjoittaja Aihe: Tarvitaanko Veikkausliigaan (taas) uusi sarjajärjestelmä?  (Luettu 240463 kertaa)
1 Jäsen ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Yaya

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: KuPS


Vastaus #1650 : 26.08.2018 klo 21:52:02

Tänään nähtiin, että veikkausliigassakin voidaan pelata viihdyttävää futista kun pelaajilla riittää energiaa Ylos

vähemmän matseja, parempaa futista, enemmän katsojia, enemmän rahaa, parempia pelaajia, parempaa futista jne
Sivuutat nyt kokonaan pelanneiden joukkueiden vaikutuksen matsin viihdyttävyyteen. Itse en ainakaan eilen nähnyt Honka - Lahti peliä millään tapaa viihdyttävänä vaikka joukkueet olivat levänneitä.
danone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS


Vastaus #1651 : 28.08.2018 klo 14:58:59

Sivuutat nyt kokonaan pelanneiden joukkueiden vaikutuksen matsin viihdyttävyyteen. Itse en ainakaan eilen nähnyt Honka - Lahti peliä millään tapaa viihdyttävänä vaikka joukkueet olivat levänneitä.
Haluaisin uskoa myös siihen, että jos pelaa suurimman osan kaudesta väsyneenä alitempoon (ja pelisysteemi on sen mukainen, että sitä voidaan noudattaa myös väsyneenä) niin sitä tahtia ei muuteta sormia napsauttamalla yhtä ottelua varten.

Itse aiheeseen liittyen, että omasta mielestä sarja, jossa ei pelata pleijareita, mutta koti- ja vieraspelit jakautuvat epätasaisesti, on lähtökohtaisesti väärä. Ja sitä se olisi pleijarien kanssakin toki. Kaksi joukkuetta lisää, kaksi suoraa putoajaa + karsija kaksinkertaisella sarjalla olisi oma suosikkivaihtoehto.
eepahh

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #1652 : 28.08.2018 klo 17:16:12

Haluaisin uskoa myös siihen, että jos pelaa suurimman osan kaudesta väsyneenä alitempoon (ja pelisysteemi on sen mukainen, että sitä voidaan noudattaa myös väsyneenä) niin sitä tahtia ei muuteta sormia napsauttamalla yhtä ottelua varten. 

Olet väärässä, katso tallenteena KuPS-Klubi matsi. Mielestäni top-3 matsi tällä kaudella, virheitä oli tosin todella paljon, mutta siellä ei kävelty ja kansa viihtyi.
danone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS


Vastaus #1653 : 29.08.2018 klo 08:31:37

Olet väärässä, katso tallenteena KuPS-Klubi matsi. Mielestäni top-3 matsi tällä kaudella, virheitä oli tosin todella paljon, mutta siellä ei kävelty ja kansa viihtyi.

En ole ehtinyt matsia katsomaan, mutta materiaaliltaan parhaiden pitääkin tuollaiseen pystyä. Ne joukkueet vaan ovat aika harvassa. Silti pysyn väitteessäni, että varovaisuus temmon kanssa on kirjoitettu tällä hetkellä sarjassa melkein dna-tasolle.

Ja eiköhän ne virheetkin vähenisi jos tuollaisia pelejä olisi hieman useammin.
Lapin perseilijä

Poissa Poissa


Vastaus #1654 : 29.08.2018 klo 20:25:49

Tänään nähtiin, että veikkausliigassakin voidaan pelata viihdyttävää futista kun pelaajilla riittää energiaa Ylos

vähemmän matseja, parempaa futista, enemmän katsojia, enemmän rahaa, parempia pelaajia, parempaa futista jne

En halua yhtään vähätellä, mutta hieman yli 3000 Tampereella ja Kuopiossa sekä 2000 Espoossa, siis ei vain isoissa kaupungeissa mutta myös mitali-/europaikasta vielä taistelevina joukkueina, tuo vaikuttaa enemmän kuin normaalilta elokuun lopun viikonlopun otteluille.
Samoin ne about 1600 muissa peleissä (luvut otettu Yleisömäärät-topikista).
Venire

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter Turku


Vastaus #1655 : 31.08.2018 klo 14:34:28

Siirryttäiskö Luxemburgin euromenestyksen vanavedessä 14 joukkueen sarjaan?
Titanic

Poissa Poissa


Vastaus #1656 : 08.10.2018 klo 11:30:29

Siirryttäiskö Luxemburgin euromenestyksen vanavedessä 14 joukkueen sarjaan?

16 joukkuetta, kaksinkertainen sarja ja lopuksi vielä ylä- ja alasarjat että saadaan lisää kilpailullisuutta ja jännittäviä otteluita tuulareillekin ja kassoihin rahaa.

Jokohan tästä uudesta sarjajärjestelmästä tulisi tietoa ensi kuussa.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #1657 : 08.10.2018 klo 11:32:16

Jokohan tästä uudesta sarjajärjestelmästä tulisi tietoa ensi kuussa.

Olisi kyllä hyvin yllättävää, jos ensikaudeksi tulisi mitään uudistuksia. Että eiköhän tuon sarjajärjestelmäryhmän ajatuksia saada lukea joskus keväällä, ja ne koskevat nimenomaan kautta 2020.
Titanic

Poissa Poissa


Vastaus #1658 : 08.10.2018 klo 11:44:27

Olisi kyllä hyvin yllättävää, jos ensikaudeksi tulisi mitään uudistuksia. Että eiköhän tuon sarjajärjestelmäryhmän ajatuksia saada lukea joskus keväällä, ja ne koskevat nimenomaan kautta 2020.

Uudistuksen voi ilmeisesti tehdä vasta 2020 kaudelle aikaisintaan, mutta eikös se pidä nyt hyvissä ajoin tehdä tai siirtyy 2021.
Hiiritin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #1659 : 08.10.2018 klo 11:48:49


Jokohan tästä uudesta sarjajärjestelmästä tulisi tietoa ensi kuussa.

Onko multa mennyt ohi joku tieto, että siellä ylipäätään on jonkun muutoksen kannalle työryhmässä päädytty?
valkopäämerilutka

Poissa Poissa


Vastaus #1660 : 08.10.2018 klo 11:52:31

14 joukkueen kaksinkertainen sarja, kausi alkaisi huhtikuun alussa ja loppuisi marraskuun alussa. Pelipäivät perjantaista maanantaihin. Esimerkiksi perjantaina, lauantaina ja maanantaina olisi yksi peli. Pääpelipäivä olisi sunnuntai, jolloin pelattaisiin kolme peliä, jotka alkaisivat kaikki samaan aikaan. Tähän olisi helppo tehdä futiskierroksia, jotka voisi vaikka kerran kuussa näyttää nelosella tai jimillä.

Suomen cup takaisin vanhassa muodossa jota pelailtaisiin keskellä viikkoa.
Titanic

Poissa Poissa


Vastaus #1661 : 08.10.2018 klo 11:53:11

Onko multa mennyt ohi joku tieto, että siellä ylipäätään on jonkun muutoksen kannalle työryhmässä päädytty?

Aika vahvat signaalit on, että muutosta ollaan tekemässä ja onhan tuolle selvä tarve ihan jo nykyisen ottelutahdin takia.
Hiiritin

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #1662 : 08.10.2018 klo 12:07:00

Aika vahvat signaalit on, että muutosta ollaan tekemässä ja onhan tuolle selvä tarve ihan jo nykyisen ottelutahdin takia.

Mitä nämä vahvat signaalit on? Iso peukku jos näin tosiaan pitää paikkansa. Ylos
masbalones

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Laivastonsininen, kirosanaton kannattaminen


Vastaus #1663 : 08.10.2018 klo 12:14:10

Sarajärven puheet IS:n futispaneelissa oli aika mielenkiintoisia. Pohdintaryhmässä oli tultu siihen päätelmään, että
a) talous ja euromenestys ovat tärkeimpiä asioita
b) ottelurytmiä pitää laskea
c) kolminkertainen sarja on kompromissi, ei hyvä juttu

...eli max 12 joukkueen max 30 ottelun kausi odotettavissa näiden puheiden perusteella 2020. Ehkä 12 joukkuetta, kaksinkertainen ja joku loppusarjahässäkkä?
Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP ja Aleksi Pahkasalon erikoistilanteet


Vastaus #1664 : 08.10.2018 klo 12:18:05

Mitä nämä vahvat signaalit on? Iso peukku jos näin tosiaan pitää paikkansa. Ylos

No minä juttelin yhden ryhmäläisen kanssa, ja hän korosti sitä, että muutoksia tulee, mutta kaikkien Palloliiton sarjojen balansointi vaatii aikaa ja tarkkaa harkintaa. Nousua Kakkosesta Ykköseen tullaan helpottamaan, mutta muuten kuulemma homma on vielä tiukassa pohdinnassa. Ykkösen tasosta ei haluta liian heikkoa, mikä ainakin minun korvaan kuulostaa siltä, että Veikkausliigasta ei haluta liian laajaa.
Bollan

Poissa Poissa


Vastaus #1665 : 08.10.2018 klo 13:09:38

No minä juttelin yhden ryhmäläisen kanssa, ja hän korosti sitä, että muutoksia tulee, mutta kaikkien Palloliiton sarjojen balansointi vaatii aikaa ja tarkkaa harkintaa. Nousua Kakkosesta Ykköseen tullaan helpottamaan, mutta muuten kuulemma homma on vielä tiukassa pohdinnassa. Ykkösen tasosta ei haluta liian heikkoa, mikä ainakin minun korvaan kuulostaa siltä, että Veikkausliigasta ei haluta liian laajaa.
Hyvä että mietitään tarkkaan. Toivottavasti uskaltavat nostaa joukkuemäärää kotta päästään tästä traagisesta kolminkertaisesta pelleilystä eroon!

Toki vaikuttaisi ykkösen tasoon ja ykkösen taso ei voi kuitenkaan pitää nykyisenä koska jos kakkosesta halutaan saada helpommaksi niin ykkönen pitää kai laajentaa?
shots

Poissa Poissa


Vastaus #1666 : 08.10.2018 klo 13:13:01

Hyvä että mietitään tarkkaan. Toivottavasti uskaltavat nostaa joukkuemäärää kotta päästään tästä traagisesta kolminkertaisesta pelleilystä eroon!

Toki vaikuttaisi ykkösen tasoon ja ykkösen taso ei voi kuitenkaan pitää nykyisenä koska jos kakkosesta halutaan saada helpommaksi niin ykkönen pitää kai laajentaa?

14 liigaan ja 12 Ykköseen jolloin kolme putoaa suoraan ja Kakkosen voittajat nousevat. Elleivät sitten liigan osalta keksi 12 jengin loppusarjahässäköitä.
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #1667 : 08.10.2018 klo 13:16:36

No minä juttelin yhden ryhmäläisen kanssa, ja hän korosti sitä, että muutoksia tulee, mutta kaikkien Palloliiton sarjojen balansointi vaatii aikaa ja tarkkaa harkintaa. Nousua Kakkosesta Ykköseen tullaan helpottamaan, mutta muuten kuulemma homma on vielä tiukassa pohdinnassa.

Kahteen virkkeeseen on saatu paljon asiaa. Kun mietitään muutoksia Veikkausliigaan, niin pitää aina muistaa, että nuo muutokset vaikuttavat myös ykköseen ja sitä myöten kakkoseen. Tällä hetkellähän näistä sarjatasoista ykkönnen toimii tosi hyvin, mutta sekä liigassa että kakkosessa on muutospaineita. Onkin aika kova homma saada tehtyä muutoksia niin, että hyvää ykköstä ei mentäisi pilaamaan, mutta samalla saataisiin liiga ja kakkonen korjattua. Ja tässä ei kyllä oikeastaan voi edes täysin onnistua, sillä hyvä joukkuemäärä ykköseen lienee noin 12, mutta 22 peliä kauteen taas on aivan liian vähän, joten tuo vaatii jonkin loppusarjasysteemin kylkeensä.
Lapin perseilijä

Poissa Poissa


Vastaus #1668 : 08.10.2018 klo 14:04:22


]Toki vaikuttaisi ykkösen tasoon ja ykkösen taso ei voi kuitenkaan pitää nykyisenä koska jos kakkosesta halutaan saada helpommaksi niin ykkönen pitää kai laajentaa?

Kahteen virkkeeseen on saatu paljon asiaa. Kun mietitään muutoksia Veikkausliigaan, niin pitää aina muistaa, että nuo muutokset vaikuttavat myös ykköseen ja sitä myöten kakkoseen. Tällä hetkellähän näistä sarjatasoista ykkönnen toimii tosi hyvin, mutta sekä liigassa että kakkosessa on muutospaineita. Onkin aika kova homma saada tehtyä muutoksia niin, että hyvää ykköstä ei mentäisi pilaamaan, mutta samalla saataisiin liiga ja kakkonen korjattua. Ja tässä ei kyllä oikeastaan voi edes täysin onnistua, sillä hyvä joukkuemäärä ykköseen lienee noin 12, mutta 22 peliä kauteen taas on aivan liian vähän, joten tuo vaatii jonkin loppusarjasysteemin kylkeensä.

Ykkönen mielestäni on toiminut hyvin 10:llä joukkueella ja suurella vaihtuvuudella.
Mielestäni tuon vaihtuvuuden voisi jopa pitää samana vaikka liiga laajenisi 14:n tai 16:n joukkueen sarjaan, sillä mitä vähemmän riskiä seuroilla on tippumisesta (todennäköisyyksillä) niin sitä enemmän ne uskaltavat satsata toimintaansa pitkäjänteisemmin (lyhyt jänteisen selviämiseen "hinnalla millä hyvänsä, vaikka konkurssin"-tyylin sijaan).

Toki jos tulisi vaikkapa 16:n joukkueen liiga, ja sinne nykyisistä divareiden joukkueista päätyisi suurempien talousalueiden Oulu/Kotka, Kokkola/Kouvola sekä HIFK (kaikki oikeastaan keskisuuria korkeintaan koska jääkiekko) ja perinneseuroista vaikkapa Jaro ja Haka niin en näkisi siinä ongelmaa Ykkösen suhteen (aina Ykkösessä kyllä tarjolla tilalle uusia joukkueita ja keskisuuria talousalueita kuten Hämeenlinna, Joensuu ja Mikkeli vaikkapa uusiksi nousijaehdokkaiksi liigaan), ainahan tulee se (/ne) seuraava(t) joka haluaa kalifiksi kalifin paikalle Ykkösessäkin (ja jos nousu liigaan näyttää mahdolliselta niin tukijoita kyllä löytyy, huomattavasti Kakkosta enemmän).

Kyllä Ykkönen ja liiga kiinnostaa jatkossakin tukijoita/katsojia Suomessa, mutta varsinkin paikkakunnilla (mitä isompi sen suuremmalla syyllä) joilla muita kilpailevia urheilulajeja pääsarjatasolla lähellä, olisi mielestäni tärkeää olla jalkapallossa juuri liigassa edustus, koska Ykkönen ei pysty lopulta kilpailemaan edes pesäpallon tai Mestiksen kanssa.
Hyvä jos jonkun kendon Suomi-sarjan kanssa, joidenkin joukkueiden yleisömääristä päätellen.
Siksi kannatan 16x2 liigaa osittain, maantieteellisen edustuksen sekä muiden lajien kanssa kovemman kilpailun vuoksi (oli sarja todellisuudessa tasoltaan mitä tahansa, uskon että sen nimellä/brändillä sekä muilla vetotekijöillä kuten paikallisella seuralla ylemmissä divisioonissa on satunnaiselle tuularille suurempi merkitys, ja lajiniilot tulee kuitenkin).

Toisaalta Ykkösessä ja liigassa saatettaisiin joutua kiristämään olosuhteiden kriteerejä, koska tällä hetkellä Ykkösen joukkueilla jotka kaudesta toiseen tavoittelevat nousua, taitanut olla olosuhteet liigaan jo pidemmän aikaa kunnossa useimmilla.
Voisi olla eri juttu jos liigaa laajennettaisiin niin että sinne päätyisi juuri nuo joukkueet, saattaisi sen jälkeen Ykkösen kärjessä olevat keskisuuret kaupungitkin painaa yleisurheilukentän mutaisella nurmella ilman valoja ja kuppi-istuimia, ja sitten aina kun sieltä joku nousisi niin sille huudettaisiin surkeista olosuhteista kuten Kemille viimeiset 3 vuotta (kunnes siellä kunnan päättäjät heräisivät ja laittaisivat ne edes osaksi kuntoon ennen tippumista/evakkopelien aiheuttamaa konkurssia)...





« Viimeksi muokattu: 08.10.2018 klo 14:12:02 kirjoittanut Lapin perseilijä »
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #1669 : 08.10.2018 klo 14:08:00

Yllä on hyvä esimerkki viestistä, jossa ei osata katsoa yhtään omaa nenää pitemmälle. Koska nimenomaisesti on puhuttu, että kakkosesta ykköseen nousu on vaikeaa ja sitä pitäisi helpottaa, niin mikäli ykkösestä ei haluta vaihtaa yli puolia joukkueita joka kausi, niin ykkösen kokoa on pakko kasvattaa. Tätä minä ja monet muut tarkoittavat sillä, että kyse ei ole ihan helposta asiasta ja koska kaikilla ratkaisuilla on vaikutusta monelle eri sarjaportaalle, niin yhteisvaikutusta analysointi pitää tehdä erityisen huolella.
Lapin perseilijä

Poissa Poissa


Vastaus #1670 : 08.10.2018 klo 14:18:00

Yllä on hyvä esimerkki viestistä, jossa ei osata katsoa yhtään omaa nenää pitemmälle. Koska nimenomaisesti on puhuttu, että kakkosesta ykköseen nousu on vaikeaa ja sitä pitäisi helpottaa, niin mikäli ykkösestä ei haluta vaihtaa yli puolia joukkueita joka kausi, niin ykkösen kokoa on pakko kasvattaa. Tätä minä ja monet muut tarkoittavat sillä, että kyse ei ole ihan helposta asiasta ja koska kaikilla ratkaisuilla on vaikutusta monelle eri sarjaportaalle, niin yhteisvaikutusta analysointi pitää tehdä erityisen huolella.

Liigaan karsija ei välttämättä nouse toki, ja Kakkosestakin vain kaksi, joten "vain" kolme-neljä kymmenestä vaihtuu Ykkösessä. Toki silti paljon ja olisinkin itse valmis lisäämään joukkueiden määrää niin että kaikki Kakkosen voittajat nousisivat suoraan, eikä Ykkösestä tippuisi yhtä moni suoraan.
Eli vissiin tuo 12.

Mutta toki jos tuon sanoo niin kohta joku määkii siitä tasosta ja sen laskusta, tai vähintään ilmoittaa miten hyvä pieni ja tiukka Ykkönen on "väliportaana" liigaan (mistä oikeastaan olen itsekin hieman samaa mieltä, kriteerit olosuhteille vain saisi olla tiukemmat, mutta se ei ole realiteettia Suomen kuntapolitiikassa että Ykkösen joukkueelle tehtäisiin mitään).
shots

Poissa Poissa


Vastaus #1671 : 08.10.2018 klo 14:29:46

Liigaan karsija ei välttämättä nouse toki, ja Kakkosestakin vain kaksi, joten "vain" kolme-neljä kymmenestä vaihtuu Ykkösessä. Toki silti paljon ja olisinkin itse valmis lisäämään joukkueiden määrää niin että kaikki Kakkosen voittajat nousisivat suoraan, eikä Ykkösestä tippuisi yhtä moni suoraan.
Eli vissiin tuo 12.

Mutta toki jos tuon sanoo niin kohta joku määkii siitä tasosta ja sen laskusta, tai vähintään ilmoittaa miten hyvä pieni ja tiukka Ykkönen on "väliportaana" liigaan (mistä oikeastaan olen itsekin hieman samaa mieltä, kriteerit olosuhteille vain saisi olla tiukemmat, mutta se ei ole realiteettia Suomen kuntapolitiikassa että Ykkösen joukkueelle tehtäisiin mitään).

Emmehän tiedä pelataanko Kakkonen tulevaisuudessa neljässä, kolmessa tai kahdessa lohkossa. Itse saattaisin jopa nostaa varovaisen peukun kahdelle 14 joukkueen Kakkoselle. Ja en ota kantaa miten putoajat tässä tapauksessa menisi yhteen Kolmosen kanssa...

Ruotsista kun on otettu kaikessa mallia niin ylläoleva kuvio ei tulisi shokkina. Siellä on kolmas sarjataso kahdessa lohkossa.
Veslagas

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: FC Honka, topparit laitapakkeina


Vastaus #1672 : 08.10.2018 klo 14:31:56

Kyllä Ykkönen ja liiga kiinnostaa jatkossakin tukijoita/katsojia Suomessa, mutta varsinkin paikkakunnilla (mitä isompi sen suuremmalla syyllä) joilla muita kilpailevia urheilulajeja pääsarjatasolla lähellä, olisi mielestäni tärkeää olla jalkapallossa juuri liigassa edustus, koska Ykkönen ei pysty lopulta kilpailemaan edes pesäpallon tai Mestiksen kanssa.
Hyvä jos jonkun kendon Suomi-sarjan kanssa, joidenkin joukkueiden yleisömääristä päätellen.

Tämä nyt on ihan paskapuhetta.
Lapin perseilijä

Poissa Poissa


Vastaus #1673 : 08.10.2018 klo 14:38:07

Tämä nyt on ihan paskapuhetta.

No joo saattoi ollakin, mutuilin vain ettei jollain Skippenillä välttämättä kovin montaa sataa katsojaa Ykkösen keskikastin/tippumisen pelejä katsomassa, kun taas jääkiekossa satunnaisilla paikkakunnilla (eli Rovaniemi) joku Suomi-sarjakin vetää kohtuullisesti.
Joo myönnän, pessimististä mutuilua.

Emmehän tiedä pelataanko Kakkonen tulevaisuudessa neljässä, kolmessa tai kahdessa lohkossa. Itse saattaisin jopa nostaa varovaisen peukun kahdelle 14 joukkueen Kakkoselle. Ja en ota kantaa miten putoajat tässä tapauksessa menisi yhteen Kolmosen kanssa...

Ruotsista kun on otettu kaikessa mallia niin ylläoleva kuvio ei tulisi shokkina. Siellä on kolmas sarjataso kahdessa lohkossa.

Ei taida onnistua kahta lohkoa Kakkoseen Suomen maantieteen takia, pitkät välimatkat tulisi teki sitten itä-länsi tai pohjois-etelä jaon.
Neljä ehkä käytännössä mahdollista/järkevämpää (siis jos halutaan tarjota myös hieman tiukemmassa taloudellisessa tilanteessa oleville joukkueille myös tilaisuus pelata Kakkosessa).
Pikka

Poissa Poissa


Vastaus #1674 : 08.10.2018 klo 14:41:36

Eikös Ykkösen yleisökeskiarvo ole joinain vuosina ollut Mestistä korkeampi. Hassua siis verrata johonkin Suomi-sarjan yleisömääriin.

 
Sivuja: 1 ... 66 [67] 68 ... 118
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines