Tarvitaanko Veikkausliigaan (taas) uusi sarjajärjestelmä?

[Kiitaja]

Mielestäni Suomessa kyllä 16 joukkueen sarjaan on riittävästi laadukkaita joukkueita. Ykkösen joukkueista kuusi operoi ihan hyvällä tasolla eikä KTP:kaan mitään huumoritasoa ole. Kohtalaisen pienellä satsauksella myös olosuhteet ovat täysin riittävät Veikkausliigaan.

[tab]

Ensin sanot, että kaikki maailman AC Kajaanit ja Jarot nousee liigaan ja nyt sanot, että ne nousijat onkin Helsingistä ja sieltä loppuu raha

Tosiaan tuossa 16 joukkueen järjestelmässä liigan ovet olisi auki kaikille Suomen seuroille. Voihan niitä kaiken maailman seuroiksikin kutsua, koska suomalaispelaajat siellä vähemmistössä olisi. Ei meillä riitä nyt suomalaisia laadukkaita pelaajia edes 12 joukkueeseen. Kemin mennessä konkurssiin AC Kajaani olisi juuri nyt se 19. paras seura, joka kolkuttelisi 16 joukkueen liigan ovia. Seuraavilla kausilla se voisi olla Gnistan, Atlantis, FC Espoo.

[Pelle-Wermanni]

Kemin mennessä konkurssiin AC Kajaani olisi juuri nyt se 19. paras seura, joka kolkuttelisi 16 joukkueen liigan ovia. Seuraavilla kausilla se voisi olla Gnistan, Atlantis, FC Espoo.

Missä noi jengit muuten oli, kun Suomessa oli 14 joukkueen liiga ja Ykkönen. Atlantis kävi kyllä liigassakin, sen muistan.

[Venire]

Ainakin tuossa 16 joukkueen sarjassa on valtava määrä merkityksettömiä pelejä

Eikö merkitykselliset pelit pitäisi ANSAITA? Se on kumma, että 16 joukkueen liigassa on liikaa huonoja joukkueita, mutta pienemmissäkin sarjamuodoissa pitää hyysätä huonommin pärjääviä että niitä kiinnostaisi vielä kauden loppupuolella pelata.

Se toisi aivan sataprosenttisella varmuudella sopupeliskandaaleja vuodesta toiseen, kun jotkut AC Kajaanit ja Jarot vetäisi liigassa täysin ulkomaalaisella miehistöillä, joilla on mielessä vain helpot rahat pelimanipulaatioilla kauden loppupään merkityksettömissä peleissä.

No hei, kun nyt jo tiedät että noi ovat niitä sopupeliherkimpiä matseja, niin niitähän on helppo valvoa ja lätkiä elinikäisiä toimintakieltoja?

Samalla tuossa jättiliigassa saataisiin sitten ottelusiirtoja toukokuulle saakka, kun olosuhteet olisivat usealla paikkakunnalla vuodesta toiseen karmealla tasolla.

Ehdoton ei ottelusiirroille, olosuhteiden selkeästi ollessa pelikelvottomat isännöivän seuran perseilyn takia seurauksena ottelun peruminen, pisteet vierailijalle ja pistemenetys isännälle. Pistää kummasti vipinää punttiin kun täytyy oikeasti tehdä jotain ettei kuse omien mahdollisuuksien päälle. On se taas tässä kohtaa saatanan kumma, että joukkuemäärän kohdalla pitäisi ottaa jotkut näennäiset löysät pois, mutta sitten ESITETÄÄN, että ruuvin kiristäminen muissa kohdissa on utopiaa.

Talousongelmat lisääntyisivät yms.

Mä kun luulin, että ongelma on huonoissa talousRATKAISUISSA.

Näin Suomifutiksen ystävänä karmea kuvitella tuota 16 joukkueen liigaa riskeineen.

Tässähän tämä, supistajat näkevät vain ongelmia, laajentajat mahdollisuuksia.

[Djortikkaeff]

Suomessahan on eurooppalaisilla standardeilla yksi kaupunki ja se on pieni sellainen. Lisäksi Suomessa on yksi ammattimainen jalkapalloseura, ja se on pieni sellainen. Ero VPS:n ja MYPA:n välillä esimerkiksi tällä hetkellä on tässä kontekstissa mitättömän pieni. Jos on todella halu kehittyä, niin pitäisi uskaltaa ajatella pitemmälle kuin viiden vuoden tähtäimelle. Sarjajärjestelmän tulisi olla sellainen, että se tukisi Veikkausliigan kiinnostusta koko kansan parissa ja mahdollistaisi isommat rahavirrat kaikilta tavallisilta suomalaisilta pitkällä tähtäimellä. Viiden vuoden päästä ei pelata säännöllisesti euroopassa millään sarjajärjestelmäratkaisulla. Kymmenen vuoden päästä voidaan pelata. Ovatko Sarajärvi ja Riihilahti maamme parhaat aivot tällaisen ongelman ratkaisemiseen, tiedäppä häntä. Pitkäjänteisessä talouskehityksessä tulisi tarkastella koko maasta syntyvien rahavirtojen maksimointia. Kajaanilaiset tuskin tukevat klubin tai kerhon toimintaa eurollakaan.

[copa de kybä]

Mä en kyllä toivo 14 joukkueen liigaa enkä toki myöskään 10 joukkueen. 26 (27) peliä on kovin vähän omaan makuun. Ennemmin ratkaisuja pitäisi etsiä kauden pidentämisestä.

Pellen loputon jankkaaminen saa itselle aikaan vastareaktion, mutta ehkä 16 joukkueen liiga olisi silti mielenkiintoinen. Ainakin jokainen matsi olisi kauden aikana ainutlaatuinen ja kokonaispelimäärä ok-tasolla. Ehkä tähän voisi yhdistää tuosta 10+10 liigaideasta sen, että europelijengeille aseteltaisiin (ainakin ennakkoon) "helppoja" pelejä tärkeimpien europelikierrosten lomaan. Silloin pystyisi saamaan myös hyötyä mahdollisesti suuremmasta sarjan epätasaisuudesta.

Itselle suurin pelko laajassa sarjassa on se, että orjakaleeri-luokan jengejä esiintyy enemmän. Kun liigajyrille ei ole maksaa riittävästi ja nämä lopettavat uraansa tai painuvat naapurimaiden mutadivareihin, tilalle on "pakko" roudata pelaajia, joilla teoriassa taso riittää, mutta jotka suostuvat pelaamaan pähkinöillä. Valitettavasti tämä tarkoittaa tusinaluokan ulkomaalaisia, joiden joukosta toki helmiäkin silloin tällöin löytyy.

[Ia]

Pellen loputon jankkaaminen saa itselle aikaan vastareaktion, mutta ehkä 16 joukkueen liiga olisi silti mielenkiintoinen.

Minä taas ihailen kyseisen nimimerkin sinnikkyyttä ampua kerta toisensa jälkeen vastapuolen huonot argumentit alas.

[Dadimar]

Fakta on, että  Suomessa on siirryttävä 10 joukkueen pääsarjaan. Ja kehitettävä ykköstä todella paljon, jotta siitä tulee kilpailukykyinen ja houkutteleva sarja. Uskon, että Tihinen ja Riihilahti vievät liigaa Sveitsin suuntaan, jossa on 10 joukkueen sarja ja jossa jokainen joukkue kohtaa toisensa neljästi, kahdesti kotona ja kahdesti vieraissa. Ja joukkueille kertyy kauden aikana yhteensä 36 peliä. Sarjan päätteeksi yksi putoaa suoraan ja toiseksi viimeinen karsii sarjapaikasta Challenge Liigan toiseksi sijoittuneen kanssa. Sveitsissähän on 8,5 miljoonaa ihmistä, joten siinäkin mielessä 10 joukkueen pääsarja Suomessa tuntuu oikealta. Tosiasiassahan, jos halutaan kilpailla kansainvälisesti, niin lukumäärän pitäisi olla 8.

Useissa euroopan maissa myös kakkostaso on arvostettu sarja, hyvänä esimerkkinä Englanti ja Italia. Joten ykkösen kehitys on se, joka tuo tuon maantieteellisen laajuuden.

Nyt ykkönen on jätetty retuperälle. Sitä ei ole brändätty, niin kuin Veikkausliigaa. Löytyykö PAF:ilta rahaa lähteä sponsoroimaan ykköstä. Tällä konseptilla taataan maantieteellinen kattavuus ja terävä kärki pääsarjaan, jolloin päästään edes vähän lähemmäksi äärettömän kovaa kansainvälistä kilpailua, jossa ei kompromissejä tehdä. Ja taistellaan verisesti.

[petteri72]

Ykkönen ei kiinnosta namusetiä, sponsoreita tai suurta yleisöä eikä se muutu. Kilpaile siinä sitten SM-liigapaikkakunnalla kakkostason futisjengillä muutenkin aika ylivoimaista sponsorirohmua vastaan.

[Dadimar]

Palloliitto saa rahaa vuodessa miljoonia euroja. Se voi tukea ykkösen kehitystä, jos haluaa. Myös Palloliiton nykyisellä puheenjohtajalla on kontaktit liikemaailmaan. Näytöt rahavirtojen ja sponsorisopimusten solmimisesta suomalaiseen jalkapalloon puuttuu täysin.

[Pelle-Wermanni]

Fakta on, että  Suomessa on siirryttävä 10 joukkueen pääsarjaan.

Faktat kehtais kai kuitenkin laittaa ykkösnikilläkin?

Ykkösen kehittämiselle brändäämällä iso . Sinänsä toki ihan asiaa se, että Ykkösen kehittyminen voisi pitkällä tähtäimellä mahdollistaa pienen liigan.

[sonny burnett]

Kokeillaan nyt sitten 2x14 järjestelmää, niin että Cup pelataan kesällä. Samalla joukkueille jää preseaseonille enemmän vapausasteita harjoitella kovaa ja laittaa pelaajien fysiikkaa eurotempotasolle. Ts. tämä olisi paras mahdollisuus ulosmitata pitkän harjoittelukauden mahdollistama hyöty.

Liiga lähtee nousuun tasan tarkkaan silloin kuin muutamat isoimmat kasvavat kunnon palkanmaksajoiksi, nostavat vaatimustasoa reilusti, jne...

Sen sijaan Pellen näkemykset sarjajärjestelmästä ja sen yhteydestä kokonaisrahan nousemisesen suomifutiksessa tai Kemin/Kotkan katsomoremontteihin isossa kuvassa kehityksen kannalta ovat täysin epäolennaisia seikkoja.

[Pelle-Wermanni]

Sen sijaan Pellen näkemykset sarjajärjestelmästä ja sen yhteydestä kokonaisrahan nousemisesen suomifutiksessa tai Kemin/Kotkan katsomoremontteihin isossa kuvassa kehityksen kannalta ovat täysin epäolennaisia seikkoja.

Eiköhän tärkeimmät hyödyt tulekin siitä, että yhä useammat liigaseurat saavat vakaan ympäristön toiminnan, talouden ja olosuhteiden kehittämiseen. Sitä kautta se perustaso nousee ja Klubikin saa vuodesta toiseen useampia haastajia.

[Tiksa]

Ykkönen ei kiinnosta namusetiä, sponsoreita tai suurta yleisöä eikä se muutu. Kilpaile siinä sitten SM-liigapaikkakunnalla kakkostason futisjengillä muutenkin aika ylivoimaista sponsorirohmua vastaan.

Tämä on mun mielestä outo argumentti kun Ykkönen vetää hyvin yleisöä (Suomen neljänneksi suosituin joukkueurheilusarja ja parempi kuin lätkän Mestis), vakiintuneiden seurojen sponsoritulot eivät ole juurikaan muuttuneet ykköseen tippumisesta (tjeu vaikka KuPS tai Lahti ykkösessä), ja siellä on aina ollut namusetiä kuten vaikka Kokkolalla nyt. (Toki namusetäjoukkueille ykkönen jää läpikulkupaikaksi, koska joukkeen nostaminen liigaan ei kovin kummoista investointia vaadi.)

[Dadimar]

Sitten kun ykkönen saa ansaitsemansa arvostuksen Suomessa, voidaan alkaa puhua jalkapallokulttuurista. Ei se ole mikään paskatunkio johon pudotaan vaan siellä voi jopa tervehdyttää ja parantaa toimntaa, kunnes on valmis nousemaan liigaan. Ykkönen on yhtä tärkeä liiga kuin Veikkausliiga. Kokonaisuuden kannalta terve ykkönen on kaiken A ja O.

Terve ykkönen, brändätty ykkönen, kivikova ykkönen (ei löysä) ja näin.

[Venire]

Fakta on, että  Suomessa on siirryttävä 10 joukkueen pääsarjaan.

Juu ei ole.

Ja kehitettävä ykköstä todella paljon, jotta siitä tulee kilpailukykyinen ja houkutteleva sarja.

Kun tikun nokassa oleva liigakaan ei ole vielä riittävän kilpailukykyinen, niin mikä helvetin veturi ykkönen on?

Sveitsissähän on 8,5 miljoonaa ihmistä, joten siinäkin mielessä 10 joukkueen pääsarja Suomessa tuntuu oikealta. Tosiasiassahan, jos halutaan kilpailla kansainvälisesti, niin lukumäärän pitäisi olla 8.

Sveitsillä on myös jotain muutakin tarjolla kuin 8,5 miljoonaa ihmistä, kuten vaikka ihan eri planeetalta oleva finanssitaloudellinen asema. Siinäkin on pikkaisen eroa että ne 8,5 miljoonaa ihmistä on kahdeksasosalla Suomen pinta-alasta. Jos et meinannut rakentaa mitään kattavaa luotijuna- ja metroverkostoa ympäri Suomen niin se mittakaavaero ei mihinkään katoa.

Näin sivuhuomiona voikin sitten todeta, että kaudella 2011-12 Sveitsin kymmenen joukkueen liigassa yksi joukkue peluutti edustuskelvottomia pelaajia ja menetti 36 pistettä, ja yksi seura perseili talouden kanssa ja jätti sarjan kesken. Kaudella 2004-05 yksi seura perseili talouden kanssa ja jätti sarjan kesken. Että osataan sitä paremmissakin piireissä.

Useissa euroopan maissa myös kakkostaso on arvostettu sarja, hyvänä esimerkkinä Englanti ja Italia. Joten ykkösen kehitys on se, joka tuo tuon maantieteellisen laajuuden.

Tarviiko tässä kohtaa edes tuoda asukaslukuja, pinta-aloja ja maiden sijainteja mukaan jotta tajuat, kuinka hakoteillä menet vertailujesi kanssa?

Nyt ykkönen on jätetty retuperälle. Sitä ei ole brändätty, niin kuin Veikkausliigaa. Löytyykö PAF:ilta rahaa lähteä sponsoroimaan ykköstä. Tällä konseptilla taataan maantieteellinen kattavuus ja terävä kärki pääsarjaan, jolloin päästään edes vähän lähemmäksi äärettömän kovaa kansainvälistä kilpailua, jossa ei kompromissejä tehdä. Ja taistellaan verisesti.

Eli tavoitteena on etsiä Ykköselle sponsori, joka:

a) pitää itseään Veikkausta huonompana sponsorina (joko pienen maan (saman alan ja/tai vähäisemmässä asemassa oleva) monopolitoimija, tai pienemmässä asemassa oleva potentiaalisesti valtakunnallinen toimija)
b) tarjoaa huonompaa pakettiratkaisua kuin Veikkaus tarjoaa liigalle (koska muutenhan kys. sponsori olisi liigan pääyhteistyökumppani)
c) tukee Ykkösen seuroja niin merkittävästi, että niiden toimintaedellytykset muuttuvat huomattavasti paremmiksi (montako sataa donaa per seura pistetään kun Veikkauskin tarjoaa lähinnä paskaa?)
d) saa jotain irti reilusti vähäisemmästä valtakunnallisesta näkyvyydestä (esimerkiksi laajentamalla toimintaansa ykkösessä pelaavissa kaupungeissa ja hakemalla imagobuustia)
e) joka voi edes laillisesti toimia Suomessa (eli PAF on pois näistä spekulaatioista)

Esimerkiksi jos joku Burger King haluaisi avata raflat Kotkaan, Valkeakoskelle, Raaseporiin/Tammisaareen, Pietarsaareen (sekä ehkä Kajaaniin), samalla hakien imagonkohotusta Oulussa, Tampereella (TPV), Porissa (MuSa) (sekä ehkä Jyväskylässä), ja nämä kytkettäisiin Ykköseen jollain tavalla, minkälaisista rahoista puhuttaisiin per seura, kymppitonneja enintään? Ja miten pitkästä sponsorisuhteesta puhutaan, 1-3 vuotta? Kyse olisi kuitenkin pohjimmiltaan paikallisista mainoskampanjoista ykkösen paikkakunnilla, ja jossain kohtaa on mainostettu riittävästi. Paitsi jos yhteistyö sattuisikin osumaan juuri sopivaan koloon jossa hyödyt pysyvät ykköselle ja BK:lle riittävinä myös pidemmällä tähtäimellä.

[Dadimar]

Isossa kuvassa tärkein ei ole pääsarja vaan sen alapuoliset sarjat. Jos ne eivät ole kunnossa, jos perustus ei ole kunnossa ei huippukaan voi olla kunnossa.

Ja ne eivät todellakaan ole kunnossa, tästä kertoo ykkösen, divarin, ykkösdivisioonan vai miksi sitä kutsutaan asema Suomessa. Se on samalla tavalla heitteillä kuin takavuosina SM-sarja.

[Djortikkaeff]

Kyllä mä näkisin, että Burger King Ykkösen sponsoridiili menisi niin, että Palloliitto saisi viisi ateriakorttia, joilla saa kerran kuussa syödä ilmaiseksi. Sitten BK saa logot ja mainostilan kaikkiin Ykkösen matseihin ja sisältöihin. Siinä olisi nykyistä markkina-arvoa vastaava diili. Enkä ihmettelisi vaikka tälläinen saunottaisiin.

[Ia]

Nyt kun oikein pohdin tätä asiaa, niin tulin siihen johtopäätökseen, että ehkäpä seuraava malli tulee kuitenkin olemaan vanha tuttu 14 joukkuetta sekä Veikkausliigassa, Ykkösessä että kussakin Kakkosen lohkossa. Peter Lundströmhän on ihan julkisestikin toivonut tätä mallia.

[Kroatian Pele]

Ykkönen ei kiinnosta namusetiä, sponsoreita tai suurta yleisöä eikä se muutu. Kilpaile siinä sitten SM-liigapaikkakunnalla kakkostason futisjengillä muutenkin aika ylivoimaista sponsorirohmua vastaan.

Eiks tämä ole just se syy, miksi meidän jengi ei halua isompaa liigaa?  Kilpailu rahasta halutaan välttää.  Vai onko tilanne Klubin asenteen suhteen muuttunut? 

[Umbron hiekkahousut]

Ykkönen ei kiinnosta namusetiä, sponsoreita tai suurta yleisöä eikä se muutu.

Miksei muutu? Miksei voisi muuttua?

[sixpack]

Mitä kaikkea merkitystä sä katsot tuossa olevan?

Yksinkertaisesti: Mitä enemmän liigapelejä, sitä enemmän rahaa suomalaiseen jalkapalloon saadaan.
Voidaan kai olettaa, että jokainen liigan peli on järjestävälle seuralle taloudellisesti positiivinen? Eikä se raha ole pois miltään muulta (jalkapallo)seuralta. Kakkosen joukkueilla olisi kakkosessa edelleen kakkosen tulot.

[kustaa vaasa]

Siirtyminen 10 joukkueen sarjaan olisi karhunpalvelus kotimaiselle futikselle. Rahamäärät vähenisivät, yleinen mielenkiinto vähenisi ja seurat eivät uskaltaisi ottaa riskejä, sillä putoamisenvaara olisi liian suuri. Todennäköisesti myös viime aikoina nähtyjä stadionhankkeita ei tulla jatkossa tekemään, sillä ketään ei kiinnosta rakentaa stadionia Ykköseen, saatikka muuten parantaa olosuhteita Ykkösessä. Tämä nyt vain on kylmä fakta. Suomessa rupeaa tapahtumaan vasta kun joukkue saadaan pääsarjaan.

10 joukkueen sarja ei toisi myöskään muutosta tähän ongelmalliseen kolminkertaiseen sarjaan, sillä oletettavasti tuolla systeemillä pelattaisiin 27 peliä eli juurikin kolminkertainen sarja.

Tuo olisi siis täysin lose lose ratkaisu.

Ägän pisteet laskee kyllä omissa silmissä, kun ilmeisesti hän on tätä 10 joukkueen sarjaa etupäässä ajanut.

Omissa haaveissa olisi 16 joukkueen kaksinkertainen sarja, mutta se ei päättäjien mielestä ole ilmeisesti realisista. Niinpä kallistunkin kannattamaan joko 14 joukkueen sarjaa loppusarjoineen tai sitten 12 joukkueen kaksinkertaista sarjaa, johon lisätään ylä ja alaloppusarjat ka saadaan näin ollen 27 peliä kauteen.

[hoc]

Sitten kun ykkönen saa ansaitsemansa arvostuksen Suomessa, voidaan alkaa puhua jalkapallokulttuurista. Ei se ole mikään paskatunkio johon pudotaan vaan siellä voi jopa tervehdyttää ja parantaa toimntaa, kunnes on valmis nousemaan liigaan. Ykkönen on yhtä tärkeä liiga kuin Veikkausliiga. Kokonaisuuden kannalta terve ykkönen on kaiken A ja O.

Tämä!

[Qingjing Wuwei]

Ihan ensimmäisenä, ennen mitään syvempää muutosta olisi hyvä muuttaa nimet seksikkäämmältä kalskahtaviksi. Vaikka edes Veikkauksen Superliiga A. Sitten Ykkösestä vaikka Superliiga B. Tai jotain laadukkaaseen viittaavaa suomalaisempaa versiota. Itsestä tuntuu, että pelkkä arpajaisiin helposti yhdistettävä nimi ei kovin paljoa luottamusta herätä.

–nomen est omen