Tarvitaanko Veikkausliigaan (taas) uusi sarjajärjestelmä?

[Hiiritin]

Näin liiga-avauksen aattona on kyllä positiiviset fiilikset sarjauudistuksesta, vaikka alkuun tuli dumattua se täysin suoralta kädeltä. Mielenkiintoista nähdä, millaisia vaikutuksia tällä nyt sitten on vaikkapa siihen pelin tasoon.

[raita]

Veikkausliigan uusi sarjajärjestelmä kerää valmentajilta pääasiassa kehuja: "Tärkein juttu on, että pelejä on vähemmän"

Toivottavasti tämä ylä-alaloppusarja playoffs kiekkoviritelmä jää yhteen kauteen.

Tekstissä mainitaan sijat 3-7 pelaa kiekkopleijarit, eikös se pitäisi olla sijat 2-7, viidellä ei voi pelata playoffseja?

Hallitsevan mestarin HJK:n päävalmentaja Mika Lehkosuo antaa uudelle järjestelmälle myös kritiikkiä.

– Jotain oli tehtävä, sillä otteluita oli etenkin europelijoukkueilla liikaa. Parasta järjestelmää ei valittu. Se olisi ollut kymmenen joukkueen kolminkertainen sarja. Liigassa on mielestäni kaksi joukkuetta liikaa, jotta saisimme seurat voimaan paremmin ja tiivistettyä kilpailua.

Lehkosuolla aivopieruja, sillä kolminkertainen sarja millä tahansa joukkuemäärällä on järjetöntä. Kaksinkertainen sarja olisi paras ilman mitään ylimääräisiä viritelmiä. Jokaisella silloin sama määrä koti ja vierasotteluita.

[Veslagas]

Veikkausliigan uusi sarjajärjestelmä kerää valmentajilta pääasiassa kehuja: "Tärkein juttu on, että pelejä on vähemmän"
Tekstissä mainitaan sijat 3-7 pelaa kiekkopleijarit, eikös se pitäisi olla sijat 2-7, viidellä ei voi pelata playoffseja?

Kannattaa tutustua siihen järjestelmään vähän tarkemmin. Sarjan kakkonen menee suoraan Eurooppaan. Käytännössä sitten 4-7 pelaa pleijarit joiden voittaja pelaa 3 vastaan viimeisestä europaikasta.

[Game]

Veikkausliigan uusi sarjajärjestelmä kerää valmentajilta pääasiassa kehuja: "Tärkein juttu on, että pelejä on vähemmän"

Toivottavasti tämä ylä-alaloppusarja playoffs kiekkoviritelmä jää yhteen kauteen.

Tekstissä mainitaan sijat 3-7 pelaa kiekkopleijarit, eikös se pitäisi olla sijat 2-7, viidellä ei voi pelata playoffseja?

Toivottavasti jatketaan tällä systeemillä niin pitkään ennen kuin voidaan laittaa 16 joukkueen kaksinkertainen sarja.

[Triangelikostaja]

Ylä- ja loppusarjat Belgiassa ja Tanskassa lutuuria, Suomessa kendovouhotusta?

[janne#1]

Lehkosuolla aivopieruja, sillä kolminkertainen sarja millä tahansa joukkuemäärällä on järjetöntä. Kaksinkertainen sarja olisi paras ilman mitään ylimääräisiä viritelmiä. Jokaisella silloin sama määrä koti ja vierasotteluita.

Suomen olosuhteisiin järkevällä joukkuemäärällä valitettavasti 14 ottelua kaudessa on liian vähän. Sen takia nelinkertainen sarja olisi huomattavasti toimivampi.

[Assuncao]

Ylä- ja loppusarjat Belgiassa ja Tanskassa lutuuria, Suomessa kendovouhotusta?

Ei kyllä innosta tippaakaan tälläset järjestelmät. Futiskausi kuuluu pelata kaksinkertaisena sarjana, jonka lopussa meillä on voittajat ja häviäjät selvillä. Kolminkertaisen sarjan vielä ymmärrän joukkuemääriin vedoten, mutta nää pudotuspelit ja alasarjat kuuluu ihan johonkin muuhun lajiin.

[Triangelikostaja]

Ei kyllä innosta tippaakaan tälläset järjestelmät. Futiskausi kuuluu pelata kaksinkertaisena sarjana, jonka lopussa meillä on voittajat ja häviäjät selvillä. Kolminkertaisen sarjan vielä ymmärrän joukkuemääriin vedoten, mutta nää pudotuspelit ja alasarjat kuuluu ihan johonkin muuhun lajiin.

Eihän tuossa ole pudotuspelit muusta kuin viimeisestä europaikasta. Liigamestari ja putoajat päätetään ihan samalla tavalla mitä ennenkin.

Kolminkertaista sarjaa parempana pitäminen tähän verrattuna vaatii kyllä hiukan erikoisen näkökannan.

[Thalian]

Ei kyllä innosta tippaakaan tälläset järjestelmät. Futiskausi kuuluu pelata kaksinkertaisena sarjana, jonka lopussa meillä on voittajat ja häviäjät selvillä.

Tästä luonnonlaista varmaan löytyy merkintä jostain annaaleista?

[Pelle-Wermanni]

Nachox voisi vähän kommentoida Lehkosuon aivopierua:

Parasta järjestelmää ei valittu. Se olisi ollut kymmenen joukkueen kolminkertainen sarja. Liigassa on mielestäni kaksi joukkuetta liikaa, jotta saisimme seurat voimaan paremmin ja tiivistettyä kilpailua.

Miten paljon enemmän Tepsin ja PS Kemin putoaminen olisi auttanut jäljelle jääneitä kymmentä jengiä, jos ketään ei olisi nostettu tilalle, ja KPV sekä HIFK jatkaisivat Ykkösessä?

[kova aapeli]

Ei ole kaksinkertainen  eikä kolminkertainen  vaan 2,5 kertainensarja

[hoc]

Ylä- ja loppusarjat Belgiassa ja Tanskassa lutuuria, Suomessa kendovouhotusta?

Ei ole lutuuria edes Belgiassa ja Tanskassa.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Toivottavasti tämä ylä-alaloppusarja playoffs kiekkoviritelmä jää yhteen kauteen.

Tekstissä mainitaan sijat 3-7 pelaa kiekkopleijarit, eikös se pitäisi olla sijat 2-7, viidellä ei voi pelata playoffseja?

Tämä kendoargumentti on kyllä huvittava, kun monissa nk. lutuurimaissakin pelaillaan ylä- ja alaloppusarjoja tai europelipleijareita.

Aivan loistavaltahan tämä uusi systeemi näin kauden kynnyksellä vaikuttaa. On sama onko joukkue kahdeksas, yhdeksäs vai kymmenes, mutta muutoin joka ainoalla sijoituksella on paljon merkitystä. Merkityksettömien pelien määrä tulee putoamaan hyvin lähelle nollaa. Huipentavia pelejä, joissa pelataan selkä seinää vasten maksimaalisilla panoksilla ja joissa pelaajat ja joukkueet todella mitataan, tullaan näkemään ensin runkosarjan lopussa, sitten loppusarjojen lopussa ja sitten vielä europaikkapleijareissa.

[Pelle-Wermanni]

On sama onko joukkue kahdeksas, yhdeksäs vai kymmenes, mutta muutoin joka ainoalla sijoituksella on paljon merkitystä.

Toisaalta isossa kuvassa on aika sama, onko joukkue kolmas vai seitsemäs, sillä molemmilla on edelleen mahdollisuus europaikkaan

Lohkojen loppuvaiheessa voidaan nähdä avainpelaajien lepuutuksia ja ”kakkosmiehistön” peluutuksia, kun kaikki panostetaan pleijareihin. Huonolla säkällä mestaruus ratkeaa siihen, että joku saa pelata ratkaisevat kierrokset enemmän kakkosmiehistöä vastaan kuin joku toinen.

[Thalian]

Toisaalta isossa kuvassa on aika sama, onko joukkue kolmas vai seitsemäs, sillä molemmilla on edelleen mahdollisuus europaikkaan

Vain jos todennäköisyyksillä ei olisi mitään väliä. Onneksi valmentajat ja pelaajat ymmärtänevät sen eron, minkä kolmossija tuo euromahdollisuuksiin verrattuna vaikka seiskapaikkaan.

[Monska]

Yhtä lailla putoaja voi ratketa siihen. Seiskapaikan jengi varmistaa ajoissa paikan pleikkareihin ja surffailee vikat matsit alaloppusarjassa.

[hoc]

Miten paljon enemmän Tepsin ja PS Kemin putoaminen olisi auttanut jäljelle jääneitä kymmentä jengiä, jos ketään ei olisi nostettu tilalle, ja KPV sekä HIFK jatkaisivat Ykkösessä?

Puuhastelijoiden määrän väheneminen korkeimmalla sarjatasolla olisi nostanut sarjan uskottavuutta ja kiinnostavuutta. Olosuhteiltaan ja/tai toimintaedellyksiltään divariin kuuluvat seurat olisivat jatkaneet divarissa. Nyt ne laskevat korkeimman sarjatason keskimääräistä olosuhde- ja toimintatasoa mahdollistaen vaatimustason mahdollisen laskemisen myös muilta seurolta. ("Katsokaa nyt, ette te mitään uutta kenttää tarvitse. Kokkolassakin pelataan pääsarjajalkapalloa ihan tyytyväisenä kynttilänvalossa kuoppaisella pellolla.", "Ihan kohtuutonta pyytää tuollaista palkkaa, HIFK:ssäkin pelaajat saavat korvaukseksi verkkarit ja ovat ihan tyytyväisiä.")

[rangaistuspotku]

Suomen olosuhteisiin järkevällä joukkuemäärällä valitettavasti 14 ottelua kaudessa on liian vähän. Sen takia nelinkertainen sarja olisi huomattavasti toimivampi.

Nyt kun ymmärrän uuden järjestelmän paremminkuin alkuun, se tuntuu paremmalta kuin aluksi.Yksi periaatteellinen ongelman mielestäni: Kuden pitäisi huipentua siihen, että joku voittaa mestaruuden. Liigakarsinnat vain sen jälkeen. Joskus mestaruus ratkeaa vasta viimeisellä kierroksella. Nyt mestari ja mitalistit ratkeaa jo aiemmin, ja mestaruusjuhlien jälkeen on sitten heikommilla joukkueilla playoffit. Se on jotenkin väärin, ettei mausi huipennu voittajan mestaruus-ja muiden mitalijuhliin, vaan playoffin voittajan europaikkajuhlaan.

[13ergkamp]

Nyt kun ymmärrän uuden järjestelmän paremminkuin alkuun, se tuntuu paremmalta kuin aluksi.Yksi periaatteellinen ongelman mielestäni: Kuden pitäisi huipentua siihen, että joku voittaa mestaruuden. Liigakarsinnat vain sen jälkeen. Joskus mestaruus ratkeaa vasta viimeisellä kierroksella. Nyt mestari ja mitalistit ratkeaa jo aiemmin, ja mestaruusjuhlien jälkeen on sitten heikommilla joukkueilla playoffit. Se on jotenkin väärin, ettei mausi huipennu voittajan mestaruus-ja muiden mitalijuhliin, vaan playoffin voittajan europaikkajuhlaan.

Miksi tuota "playoff"-sanaa tarvii edes käyttää. Se tuo vääriä mielikuvia jostain huipennuksista.

Kausi loppuu kun sarjapelit loppuu. Sen jälkeen vielä liigakarsinta ja eurokarsinta.

[Kronofogden]

Nyt kun ymmärrän uuden järjestelmän paremminkuin alkuun, se tuntuu paremmalta kuin aluksi.Yksi periaatteellinen ongelman mielestäni: Kuden pitäisi huipentua siihen, että joku voittaa mestaruuden. Liigakarsinnat vain sen jälkeen. Joskus mestaruus ratkeaa vasta viimeisellä kierroksella. Nyt mestari ja mitalistit ratkeaa jo aiemmin, ja mestaruusjuhlien jälkeen on sitten heikommilla joukkueilla playoffit. Se on jotenkin väärin, ettei mausi huipennu voittajan mestaruus-ja muiden mitalijuhliin, vaan playoffin voittajan europaikkajuhlaan.

En kyllä näe tässä ongelmaa. Monessa maassahan kauden huipennus on paikallisen cupin finaali. Näin myös aiemmin Suomessa.

[Pelle-Wermanni]

Puuhastelijoiden määrän väheneminen korkeimmalla sarjatasolla olisi nostanut sarjan uskottavuutta ja kiinnostavuutta.

Siellä kuitenkin edelleen jatkaisivat Honka, Lahti, MIFK, VPS, RoPS, SJK, KuPS, Ilves ja Inter, eikä niitä korvattaisi Klubin tasoisilla joukkueilla, joten en näe tuossa varsinaisesti mitään olennaista eroa. Paitsi tietty sen, että tulevalla kaudella kaikki jengit (paitsi HJK) joutuisivat riskeeraamaan talouttaan entistä enemmän, etteivät olisi niin lähellä putoamistaistelua. Toki jos Banan tavoitteena on kilpailijoiden epävarmuuden ja suomalaisen jalkapallon turbulenssin lisääminen, liigan pienentäminen olisi mitä oivallisin keino

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Toisaalta isossa kuvassa on aika sama, onko joukkue kolmas vai seitsemäs, sillä molemmilla on edelleen mahdollisuus europaikkaan

Lohkojen loppuvaiheessa voidaan nähdä avainpelaajien lepuutuksia ja ”kakkosmiehistön” peluutuksia, kun kaikki panostetaan pleijareihin. Huonolla säkällä mestaruus ratkeaa siihen, että joku saa pelata ratkaisevat kierrokset enemmän kakkosmiehistöä vastaan kuin joku toinen.

Kolmos- ja seiskapaikoillahan on valtava ero: kolmosen ei tarvitse voittaa kuin yksi ottelupari päästäkseen eurokentille, seiskan pitää voittaa kaksi matsia vieraissa ja siihen ottelupari päälle. Veikkaisin myös, että pelaajat ja valmentajat pitävät ratkaisupelien kotietua sen verran suuressa arvossa, että kolmosta alemmistakin ylemmän loppusarjan sijoituksista taistellaan tosissaan.

[rangaistuspotku]

Toisaalta isossa kuvassa on aika sama, onko joukkue kolmas vai seitsemäs, sillä molemmilla on edelleen mahdollisuus europaikkaan

Lohkojen loppuvaiheessa voidaan nähdä avainpelaajien lepuutuksia ja ”kakkosmiehistön” peluutuksia, kun kaikki panostetaan pleijareihin. Huonolla säkällä mestaruus ratkeaa siihen, että joku saa pelata ratkaisevat kierrokset enemmän kakkosmiehistöä vastaan kuin joku toinen.

Ei se sama ole. Kolmonen on liigan kolmonen ja pronssimitalisti, seiska on vain seiska.

[hoc]

Siellä kuitenkin edelleen jatkaisivat Honka, Lahti, MIFK, VPS, RoPS, SJK, KuPS, Ilves ja Inter, eikä niitä korvattaisi Klubin tasoisilla joukkueilla

Enhän väittänytkään että tavoitteena olisi tasapäistää joukko, mutta joukkueilla joilla olosuhteiden tai toimintaedellytysten puolesta ei ole edellytyksiä veikkausliigaan ei pitäisi sinne päästää. Siinä kustaan koko sarjan uskottavuuden päälle.

[sonny burnett]

Yhtä lailla putoaja voi ratketa siihen. Seiskapaikan jengi varmistaa ajoissa paikan pleikkareihin ja surffailee vikat matsit alaloppusarjassa.

Toki näinkin, mutta missäpä sarjasysteemissä ei olisi käytännössä panoksettomia otteluita?

Ja tuskin päätön surffailu useassa pelissä on parasta mahdollista valmistautumista.