Tarvitaanko Veikkausliigaan (taas) uusi sarjajärjestelmä?

[hoc]

Tähän lista stadioneista joiden rakentaminen on aloitettu kun paikkakunnan edustusjoukkue on ollut divarissa:

-

Perään lista joukkeista, joiden piti saada kyllä olosuhteet kuntoon kunhan vaan päästään veikkausliigaan:
- PS Kemi
- JJK
- KPV
- Honka
- Lahti (varauksin)
- Ilves (varauksin)
- jne, jne, jne.

Kuppaisen yleisurheilukentän ja seuran oman 6000 hengen stadionin väliin mahtuu aika paljon liikkumavaraa. Selvää pitäisi kuitenkin olla että minimissään vaatimuksena on pelaajille ja tuomaristolle asianmukaiset pukuhuonetilat, koko kauden keston oikeasti pelikelpoinen kenttä, asianmukaiset palvelut katsojille (katetut katsomot, oheismyynti, wc-tilat (bajamajojen paikka on festareilla), tilat ja palvelut tiedotusvälineille, jne. Minimikriteerien pitää olla nykyistä tiukemmat, jotta vältetään totaaliset farssit tyyliin PS Kemi ja KPV, ja nämä pitää vaatia kuntoon viimeistään kolmantena vuonna, jotta vältetään Hongan kaltaiset pelleilyt....

[Pelle-Wermanni]

Oulussa ainakin Raatin remontti aloitettiin v. 2009 AC Oulun palloillessa vielä divarissa.

Wikipediasta:

1990-luvun toteutumattomien suunnitelmien jälkeen stadionin saneeraaminen nousi esille jälleen 2000-luvun alussa, koska 1990-luvulta lähtien Raatin kenttä ja uimahalli oheistiloineen eivät olleet enää vastanneet arvokilpailujen vaatimia tarpeita. Liikuntalautakunnan suunnitelmat etenivät aina Oulun kaupunginvaltuustoon asti, joka teki vuonna 2004 periaatepäätöksen 1970-luvun lopulta asti odotetusta Raatin stadionin peruskorjauksesta. Valtuusto päätti myös, että liikuntakeskuksen peruskorjauksen yhteydessä uimahallia laajennetaan. Raatin liikuntakeskuksen perusparannuksen hankesuunnitelma julkaistiin vuonna 2006. Sen mukaan stadion tuli remontoida kentän osalta täyttämään kansainvälisten yleisurheilukilpailujen sekä jalkapallossa liigatason vaatimukset.

Kumpi oli remontissa tärkeämpi tekijä? Yleisurheilu vai AC Oulu?

[TeukkaS]

Näitä asioita olisi erinomaisen helppo tutkia markkinatutkimuksella. Mahdollisesti on tutkittukin, vai onko foorumisteilla parempaa tietoa?

Pierunhajuisessa spämmiluolassa voi tietysti helposti kuvitella tietävänsä asiat näitä markkinatoimijoita paremmin.

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000006219095.html

Kumma juttu, kun päätöstä tekemässä ollut Veikkausliigan hallituksen jäsenkään ei kykene ymmärtämään tätä päätöstä saati perustelemaan tätä jollakin markkinatutkimuksella. Toki on ymmärrettävää, että autistiset oman navan tuijottajat heräävät oudoksumaan kokonaisuuden kannalta järjettömiä päätöksiään sitten, kun ne kirvelevät eniten omaa seuraa.

Ensi kaudella sitten haulikkotalkoissa jätettänee edes se viimeinen patruuna ampumatta.

[el_Diablo]

Perään lista joukkeista, joiden piti saada kyllä olosuhteet kuntoon kunhan vaan päästään veikkausliigaan:
- PS Kemi
- JJK
- KPV
- Honka
- Lahti (varauksin)
- Ilves (varauksin)
- jne, jne, jne.

Kuppaisen yleisurheilukentän ja seuran oman 6000 hengen stadionin väliin mahtuu aika paljon liikkumavaraa. Selvää pitäisi kuitenkin olla että minimissään vaatimuksena on pelaajille ja tuomaristolle asianmukaiset pukuhuonetilat, koko kauden keston oikeasti pelikelpoinen kenttä, asianmukaiset palvelut katsojille (katetut katsomot, oheismyynti, wc-tilat (bajamajojen paikka on festareilla), tilat ja palvelut tiedotusvälineille, jne. Minimikriteerien pitää olla nykyistä tiukemmat, jotta vältetään totaaliset farssit tyyliin PS Kemi ja KPV, ja nämä pitää vaatia kuntoon viimeistään kolmantena vuonna, jotta vältetään Hongan kaltaiset pelleilyt....

Sulla on tossa listassa tasan yksi jengi joka on Veikkausliigassa perseillyt riittämättömillä olosuhteilla muutamaa kautta pidempään.

[Tarinankertoja]

Tähän lista stadioneista joiden rakentaminen on aloitettu kun paikkakunnan edustusjoukkue on ollut divarissa:

-

Tämä on ihan hyvä kysymys, jonka vastaus ei vaan taida olla sellainen, jota viestilläsi haluat ilmaista.

Miksi jääkiekossa on rakennettu halleja pitkiin suomenmaata vaikka joukkue pelaisi alasarjoja? Kustannukset tällaiselle ovat kuitenkin samaa luokkaa kuin hyvän futisstadionin (Jäähalli, ankeakin, maksaa sen 8 – 12 M. Uuden Tammelan, joka on siis TopStadion tasoa kustannusarvio on 12M)

..eli se kunnanisä laittaa rahaa jääkiekkoon, mutta ei jalkapalloon. Miksi?

Koska sillä kiekolla on asema isoimpana ja kauniimpana.. koska sillä on yleisöä ja koska sen ympärillä pyörii rahaa. Niin markkinarahaa kuin harrastajien (junnujen vanhempien) rahaa.

Jotta se kunnanisä laittasi saman summan siihen futisstadioniin, tulisi sen futiksen kasvaa, niin rahallisesti kuin yleisömäärällisesti (ja nämä ovat aika tiivisti yhdessä).

Miten tämä tapahtuu.. no se yleisöolosuhde ja tasainen sarja…



Toki Suomessa ei olla edes lätkässä menty ruotsinmalliin, jossa joukkueet ovat rakentaneet ja rahoittaneet omat hallinsa. Blues ja Jokerit (Kiakkoliiton MM statuksen tukemana) ja futiksessa SJK.

Sopii kysyä, miksi ei? Ovatko ruotsalaiset vaan niin paljon parempia businessmiehiä, että ne saa nää omaomisteiset hallit kannattamaan, ja me ressukat ei.. siinä sopii pohtia (toki myähstä löytää ratkastu, kun ne julkisenrahan areenat nousee pikkuhiljaa ympäri Suomea).

[hoc]

Sulla on tossa listassa tasan yksi jengi joka on Veikkausliigassa perseillyt riittämättömillä olosuhteilla muutamaa kautta pidempään.

... mutta kaikilla muillakin oli isot puheet, joita ryhdyttiin vetämään saman tien takaisin kun lisenssi oli irronnut.

[Druidid]

Toki Suomessa ei olla edes lätkässä menty ruotsinmalliin, jossa joukkueet ovat rakentaneet ja rahoittaneet omat hallinsa. Blues ja Jokerit (Kiakkoliiton MM statuksen tukemana) ja futiksessa SJK.

Sopii kysyä, miksi ei? Ovatko ruotsalaiset vaan niin paljon parempia businessmiehiä, että ne saa nää omaomisteiset hallit kannattamaan, ja me ressukat ei.. siinä sopii pohtia (toki myähstä löytää ratkastu, kun ne julkisenrahan areenat nousee pikkuhiljaa ympäri Suomea).

Hyvä pointti. Raipe esimerkiksi haki muistaakseni toimintamallia juuri Ruotsista.

[Metsurin koira]

Perään lista joukkeista, joiden piti saada kyllä olosuhteet kuntoon kunhan vaan päästään veikkausliigaan:
- PS Kemi
- JJK
- KPV
- Honka
- Lahti (varauksin)
- Ilves (varauksin)
- jne, jne, jne.

Kuppaisen yleisurheilukentän ja seuran oman 6000 hengen stadionin väliin mahtuu aika paljon liikkumavaraa. Selvää pitäisi kuitenkin olla että minimissään vaatimuksena on pelaajille ja tuomaristolle asianmukaiset pukuhuonetilat, koko kauden keston oikeasti pelikelpoinen kenttä, asianmukaiset palvelut katsojille (katetut katsomot, oheismyynti, wc-tilat (bajamajojen paikka on festareilla), tilat ja palvelut tiedotusvälineille, jne. Minimikriteerien pitää olla nykyistä tiukemmat, jotta vältetään totaaliset farssit tyyliin PS Kemi ja KPV, ja nämä pitää vaatia kuntoon viimeistään kolmantena vuonna, jotta vältetään Hongan kaltaiset pelleilyt....

JJK:n voi myös laittaa varauksin sulkuihin. Liiganousun myötä Harjun stadionille tuli sentään valot ja kuppipenkit...

[Thalian]

JJK:n voi myös laittaa varauksin sulkuihin. Liiganousun myötä Harjun stadionille tuli sentään valot ja kuppipenkit...

Eivät tulleet liiganousun vaan europelien myötä.

[Pikka]

... mutta kaikilla muillakin oli isot puheet, joita ryhdyttiin vetämään saman tien takaisin kun lisenssi oli irronnut.

Selität täyttä paskaa ainakin KPV:n osalta.

[hoc]

Selität täyttä paskaa ainakin KPV:n osalta.

?

Viime vuonna nousun häämöttäessä höpistiin kaikenlaista stadionista, jne ja lopulta saatiin rakennustelinekatsomo ja ensi kaudeksi toivottavasti valot. Kenttä ei ollut kauden alussa lähelläkään pelikuntoa ja ensimmäisissä kotipeleissäkin häpeällisessä kunnossa.

Stadionsuunnitelma on olemassa, rahoitusta ei ole, mutta lapio pistetään multaan ihan varmasti ensi vuonna. (Tune: Joken Honka )

[13ergkamp]

https://www.is.fi/veikkausliiga/art-2000006219095.html

Kumma juttu, kun päätöstä tekemässä ollut Veikkausliigan hallituksen jäsenkään ei kykene ymmärtämään tätä päätöstä saati perustelemaan tätä jollakin markkinatutkimuksella. Toki on ymmärrettävää, että autistiset oman navan tuijottajat heräävät oudoksumaan kokonaisuuden kannalta järjettömiä päätöksiään sitten, kun ne kirvelevät eniten omaa seuraa.

Myönnetään että tämä Sarajärven läpikotaisin naurettava ulostulo romutti uskoa seurojen osaamiseen. Jos ei vittu edes skarpeimman maineessa olevaa seurapomoa kiinnosta mitä päätetään -> jälkeenpäin tulee vielä lehdistölle ulisemaan että ei tiennyt mistä päätettiin ja että ei meidän tällaisista meidän tarvisi edes päättää, niin ei nyt jumalauta. Myönsi sentään, että vähän nolottaa...

[Glamour Tits]

Ensiarvoisen tärkeää olisi, että olosuhdetilanne on oltava kunnossa, tai nousua ei olisi mahdollista tehdä. Ei mitään kunnan lupauksia, että joskus tehdään (Espoooo, lapioo maahan) vaan noustessa on oltava olosuhteet kunnossa. Ei vaihtoehtoja. Ja kyse on nimenomaan Yleisöolosuhteista. Katokselliset katsomot, riittävä ruoka ja juomatarjontamahdollisuus, vessat (on muuten tutkitusti yksi isommista piilotekijöistä viihtyvyyden kannalta) jne.

Hassua, että mainitsit juuri vessat. Tammelan stadionilla on naisille yksi vessa, jossa on kaksi vessakoppia, joista toisen ovi on ollut rikki ainakin tämän kauden ajan

[Speedy]

Itseasiassa nuo pisteet pitäisi kertoa 7/21, niin ne pisteet olisi "vertailukelpoisia" 1. kierroksen pisteitä 2. kierrokselle jatkettaviksi. Se sitten on lähinnä ratkaisevaa, että halutaanko alkutilanteessa "lukita" mitkä samalle tasolle. Tässä ajatuksena oli, että nykykarsijat olisivat samalla viivalla.

uusiksi excelöitynä kertaantuvien pyöristysvirheiden varalta josko nyt meni oikein

haka   17
hifk   13
rops   13
kpv   12
tps   12
vps   11
jaro   10
musa 8

Mutta ajatuksena siis se, että lasketaan näille kaikille ppg, ja siirretään ykkösen jengien ppg:tä siten, että ykkösen 2. vastaa liigan 11. ppg:tä ja lopuksi kerrotaan 7:llä.

Tällaiseksi kun muutettaisiin järjestelmää, niin olisi mukava nähdä keskustelut foorumilla, kun jo nykyinen tuntuu olevan monelle vaikea käsittää.

Nykyjärjestelmälle kannatus, tuonut mukavasti lisäjännitystä tähän elokuulle, kun tulee seurattua tarkkaan muidenkin kuin oman joukkueen otteluja (ylä-/alasarjaan pääseminen/joutuminen).

[Toldo]

Nykyjärjestelmä on täydellinen, koska sarjassa pelataan nyt ainoastaan panoksellisia pelejä. Käytännössä jokaisella sijoituksella on jokin merkitys.

[JiiPee]

Marjamaan selitykset:
https://www.iltalehti.fi/veikkausliiga/a/b966eea8-0645-4b96-a40b-6fa69088b1bb

– Seurat eivät halunneet lukita tätä viimeistä runkosarjakierrosta, vaan halusivat pitää vapauden omien peliensä aikatauluissa.

Eli siis toisin sanoen osa seuroista ei halua maksaa sunnuntailisiä.

Samat horinat kuin ennen kauden alkuakin Pallokerhossa, itse ei ole tehty mitään eikä kanneta vastuuta mistään, seurojen syytä kaikki. Ei helvetti sentään, hyvää johtamista on se, että vapauksien antamisen ohessa antaa jonkinlaiset järkevät reunaehdot, joiden puitteissa vapautta toteutetaan, jotta toiminnassa säilyy järki ja kokonaisvisio. Vähintä mitä voi vaatia on se, että tällainen kierros vedetään yhtäaikaa. Häpeällistä, Marjamaa ulos lässyttämästä paskaansa, ei näytä olevan minkäänlaista kykyä johtaa tuota puljua edes vähää alusta.

[13ergkamp]

Samat horinat kuin ennen kauden alkuakin Pallokerhossa, itse ei ole tehty mitään eikä kanneta vastuuta mistään, seurojen syytä kaikki. Ei helvetti sentään, hyvää johtamista on se, että vapauksien antamisen ohessa antaa jonkinlaiset järkevät reunaehdot, joiden puitteissa vapautta toteutetaan, jotta toiminnassa säilyy järki ja kokonaisvisio. Vähintä mitä voi vaatia on se, että tällainen kierros vedetään yhtäaikaa. Häpeällistä, Marjamaa ulos lässyttämästä paskaansa, ei näytä olevan minkäänlaista kykyä johtaa tuota puljua edes vähää alusta.

Mitä tuolla boldatulla tarkoitetaan? Kenen olisi pitänyt antaa vapautta ja reunaehdot ja kenelle?

Marjamaa on seurojen renki, eikä toisinpäin...

[JiiPee]

Mitä tuolla boldatulla tarkoitetaan? Kenen olisi pitänyt antaa vapautta ja reunaehdot ja kenelle?

Marjamaa on seurojen renki, eikä toisinpäin...

Sillä tarkoitetaan sitä, että sen sijaan että sanotaan pelatkaa milloin huvittaa, sanotaan että pelatkaa milloin huvittaa paitsi että 22. kierros on kaikilla samana päivänä samaan aikaan.

[13ergkamp]

Sillä tarkoitetaan sitä, että sen sijaan että sanotaan pelatkaa milloin huvittaa, sanotaan että pelatkaa milloin huvittaa paitsi että 22. kierros on kaikilla samana päivänä samaan aikaan.

Tuotahan kysyttiin seuroilta, ja päätös oli tällainen, paitsi nyt Sarajärvi sössöttää jotain ettei ymmärtänyt kysymystä.

Alan olla samaa mieltä siitä, että hallinnossa on jotain mätää. Se, että hallitus laitetaan päättämään tällaisista asioista, kertoo hyvin selkeästi jostain. Mutta siihen en usko, että syy olisi Marjamaan nössöyden:
a) tj:ksi valitaan just niin nössö henkilö, kuin hallitus haluaa
b) tj:ksi valittu henkilö vetää just niin nössöä linjaa, kuin hallitus haluaa, tai se on entinen tj

[Tarinankertoja]

Hassua, että mainitsit juuri vessat. Tammelan stadionilla on naisille yksi vessa, jossa on kaksi vessakoppia, joista toisen ovi on ollut rikki ainakin tämän kauden ajan

Tammelan vessaolosuhteet ovat täysin ala-arvoiset. Vessoja voisi olla myös puukatsomon puolella ja todella, naisten wc asiat on surkuhupaisella tasolla. Asiaan ei vaan kiinnitetä huomiota tarpeeksi, vaikka tän viihtyvyystekijän olemassa olon luulisi olevan tiedosa,  sen verran useassa tutkimuksessa se on esin tullut.

Olosuhdelisenssiin pitäs tääkin sisällyttää, sen verran osaamattomalta asioista vastaavat vaikuttaa lähes joka seurassa.

[jomppa1]

Niin, Sarajärvi on mukana Veikkausliigan hallituksessa päättämässä asiasta.

Ja sitten esittää kritiikkiä "itseään" kohtaan.

Turpa olisi ollut kiinni, jos tilanne ei olisi mennyt tähän, että mestaruussarja paikka on viimeisestä ottelusta kiinni.

Vittu mikä puuhastelija ja omiin muroihin pissijä. Sormi syvällä omassa perseessä.

[JiiPee]

Tuotahan kysyttiin seuroilta, ja päätös oli tällainen, paitsi nyt Sarajärvi sössöttää jotain ettei ymmärtänyt kysymystä.

Alan olla samaa mieltä siitä, että hallinnossa on jotain mätää. Se, että hallitus laitetaan päättämään tällaisista asioista, kertoo hyvin selkeästi jostain. Mutta siihen en usko, että syy olisi Marjamaan nössöyden:
a) tj:ksi valitaan just niin nössö henkilö, kuin hallitus haluaa
b) tj:ksi valittu henkilö vetää just niin nössöä linjaa, kuin hallitus haluaa, tai se on entinen tj

Saatat olla oikeassa, mutta haluaisin nähdä ylipäätään jonkun tällaista ratkaisua puoltaneen henkilön kantamassa vastuuta ja perustelemassa, miksi näin on hyvä. Voisin vaikka lyödä vetoa, että vaikka kaikki seurat, seurapomot ja liigahallituksen jäsenet sun muut käytäisiin läpi, niin kukaan ei sanoisi kannattaneensa tällaista ratkaisua. Tämä on juuri niitä päätöksiä, joita paskan edes hipaistessa tuuletinta ei yhtäkkiä ole kukaan tehnyt tai edes kannattanut, mikä on yleensä varma merkki johtajuusvajeesta ja kelvottomista päätöksentekomekanismeistä.

[jomppa1]

Saatat olla oikeassa, mutta haluaisin nähdä ylipäätään jonkun tällaista ratkaisua puoltaneen henkilön kantamassa vastuuta ja perustelemassa, miksi näin on hyvä. Voisin vaikka lyödä vetoa, että vaikka kaikki seurat, seurapomot ja liigahallituksen jäsenet sun muut käytäisiin läpi, niin kukaan ei sanoisi kannattaneensa tällaista ratkaisua. Tämä on juuri niitä päätöksiä, joita paskan edes hipaistessa tuuletinta ei yhtäkkiä ole kukaan tehnyt tai edes kannattanut, mikä on yleensä varma merkki johtajuusvajeesta ja kelvottomista päätöksentekomekanismeistä.

Puhut asiaa, noin on käynyt.

Ei tämä nyt maailmaa mullistava asia ole, otteluohjelma on ollut tiedossa jo alusta asti. Ja sen mukaan pelataan. Tottakai viimeinen kierros olisi hyvä olla samana päivänä.

Sarjajärjestelmä itse on osoittautunut hyväksi, poissa on joukkueiden puolilepsulla asenteella muniin puhaltelu. Ja "merkityksettömät" ottelut. Kyllä tämä sarjajärjestelmä on askel eteenpäin urheilullisen puolen eteenpäin menossa.

Vielä toivoisi valmentajia, jotka ottaisi pelaajista maksimit irti. Itse tuskaa tuntematta ja täysin kylmän viileästi.

[13ergkamp]

Saatat olla oikeassa, mutta haluaisin nähdä ylipäätään jonkun tällaista ratkaisua puoltaneen henkilön kantamassa vastuuta ja perustelemassa, miksi näin on hyvä. Voisin vaikka lyödä vetoa, että vaikka kaikki seurat, seurapomot ja liigahallituksen jäsenet sun muut käytäisiin läpi, niin kukaan ei sanoisi kannattaneensa tällaista ratkaisua. Tämä on juuri niitä päätöksiä, joita paskan edes hipaistessa tuuletinta ei yhtäkkiä ole kukaan tehnyt tai edes kannattanut, mikä on yleensä varma merkki johtajuusvajeesta ja kelvottomista päätöksentekomekanismeistä.

Siitä Sarajärvelle pisteet, että lähti avaamaan asiaa kiusallisen rehellisesti.

Tuskin mitään muuta seuraa kiinnostaa nyt lähteä söhläämään julkisuuteen, miksi äänesti kuten äänesti.

Median pitäisi nyt hiillostaa kaikkia hallituksen jäseniä aiheesta. Mitä äänesti ja miksi. Mistä kaikesta on äänestetty. Miksi käytetään äänestyksiä päätöskierroksen peliajoista päättämiseen. Kysymyksiä on loputtomasti.

[Knossos]

Median pitäisi nyt hiillostaa kaikkia hallituksen jäseniä aiheesta. Mitä äänesti ja miksi. Mistä kaikesta on äänestetty. Miksi käytetään äänestyksiä päätöskierroksen peliajoista päättämiseen. Kysymyksiä on loputtomasti.

Veikkausliigan hallituksen sekä työvaliokunnan puheenjohtajaa Matti Apusta voisi joku vähän kuumotella. On saanut sen verran rauhassa olla kohta kokonaiset kolme kautta.