FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 08:40:21 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Suunniteltu uudistus?
Jatkoon - 155 (49.8%)
Ei jatkoon - 156 (50.2%)
Äänestäjiä yhteensä: 308

Sivuja: 1 ... 137 [138] 139 ... 143
 
Kirjoittaja Aihe: Tarvitaanko Veikkausliigaan (taas) uusi sarjajärjestelmä?  (Luettu 363830 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #3425 : 21.10.2019 klo 13:32:59

Toki Suomessa saattaisi kausi jatkua silloin joulukuulle, se huono puoli. :(

Hyvä puolihan tuo olisi jos sarjatauko olisi alle puoli vuotta. Tahtotila ei vain salli tuollaista.
Kader

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, KalPa, DFB-Team, VfB, BvB


Vastaus #3426 : 21.10.2019 klo 14:18:43

Hyvä puolihan tuo olisi jos sarjatauko olisi alle puoli vuotta. Tahtotila ei vain salli tuollaista.

Joo itekin pitäisin hyvänä mutta yleinen tahtotila on varmaan vastaan. Toisaalta jos kunnon stadionit saataisiin kaikkialle ja talvet eivät varmaan ole enää niin kylmiä ja lumisia niin voisi toimia hyvinkin.
krevis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1923


Vastaus #3427 : 21.10.2019 klo 14:29:49

Hongalla kolmeen viikkoon yks peli ja sitten eurobleijjarit. Hyvin kerkee kasvattaa kunnon parran muutkin kuin Rasimus.
Singer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Grönvitt


Vastaus #3428 : 21.10.2019 klo 17:58:50

Puhun vaan omasta joukkueesta IFK Mariehamnista. En ole koskaan ennen nähnyt että ne parhaat pelaajat eivät saa pelaa koska matsi on täysin merkitön. Tämä saa jalkapallosydämeni särkemään. Mielummin suoraa ja reilu systeemi kuin tämä kumma kaksoisjakelu. Haluan mielummin nähdä joukkue joka pelaa omasta ylpeydestä kuin että se odottaa että se tärkeä matsi tulee.
Triangelikostaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #3429 : 21.10.2019 klo 18:43:46

Minusta tämä uusi sarjajärjestelmä on ihan ehdotonta eteenpäinmenoa entiseen. Puhtaasti siitä syystä, että kautta ei saada tarpeeksi pitkäksi, jotta niin monta peliä pystytään pelaamaan tarpeellisella levolla. Nyt kautta-rantain taso on noussut ja ei näyttänyt siltä, että väsyneet pelaajat pelaavat pakkopalloa.
Kiitaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Lahti, SM


Vastaus #3430 : 22.10.2019 klo 09:41:06

Itse olen ollut kyllä ihan tyytyväinen uuteen järjestelmään. Pelitkin vielä jatkuu niin mikäs sen mukavampaa.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #3431 : 22.10.2019 klo 10:00:19

Nyt kautta-rantain taso on noussut

Tästä oli kyllä julkisuudessa konsensus aivan toiseen suuntaan. Pelaaminen on ollut aivan yhtä varovaista ja paskatempoista läpsyttelyä.
Triangelikostaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #3432 : 22.10.2019 klo 10:18:25

Tästä oli kyllä julkisuudessa konsensus aivan toiseen suuntaan. Pelaaminen on ollut aivan yhtä varovaista ja paskatempoista läpsyttelyä.

Jaa'a. Jos HJK pelaa hidasta niin se on lähinnä HJK:n vika. Ainakin useat muut joukkueet ovat pelanneet hyvää ja viihdyttävää jalkapalloa.
pirakaia

Poissa Poissa


Vastaus #3433 : 22.10.2019 klo 10:25:39

Tästä oli kyllä julkisuudessa konsensus aivan toiseen suuntaan. Pelaaminen on ollut aivan yhtä varovaista ja paskatempoista läpsyttelyä.

Tästä asiasta saa helposti vääristyneen kuvan jos seuraa enemmän HJK:n pelejä, joiden osalta ylläoleva väite on varmasti pitänyt paikkansa. Koko liigassa esim. KuPS ja Inter ovat esittäneet viihdyttävintä hyökkäyspeliä vuosiin, miksei myös HIFK ja loppukauden KPV.
tarre

Poissa Poissa


Vastaus #3434 : 22.10.2019 klo 14:06:10

Selittäisikö joku, miksi Lahti on europleijareissa, mutta Ilves ei?
Knossos
Vastaus #3435 : 22.10.2019 klo 14:10:41

Selittäisikö joku, miksi Lahti on europleijareissa, mutta Ilves ei?

Mitä cup-voittaja tekisi kahdella Eurooppa-liigan karsintapaikalla?
tarre

Poissa Poissa


Vastaus #3436 : 22.10.2019 klo 14:12:19

Mitä cup-voittaja tekisi kahdella Eurooppa-liigan karsintapaikalla?
Kiitos!
Triangelikostaja

Paikalla Paikalla


Vastaus #3437 : 22.10.2019 klo 15:02:30

Tästä asiasta saa helposti vääristyneen kuvan jos seuraa enemmän HJK:n pelejä, joiden osalta ylläoleva väite on varmasti pitänyt paikkansa. Koko liigassa esim. KuPS ja Inter ovat esittäneet viihdyttävintä hyökkäyspeliä vuosiin, miksei myös HIFK ja loppukauden KPV.

Ilveksen pelit ovat olleet nyt ainakin loppukautta kohden pirteämpiä. Honka pelaa myös mielestäni ihan mukavan näköistä jalkapalloa vaikka fokus on ehkä ollut enemmän pallonhallinnassa.

Tuo on vielä minusta aika huomattavaa, että tempo on tuntunut kehittyvän loppukautta kohden.
Singer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Grönvitt


Vastaus #3438 : 22.10.2019 klo 17:57:46

Mitä muuta treenari voi tehdä kuin sopeutua siihen mitä tämä uusi syysteemi on? Kyynisyys alkaa valoa läpi!
torki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK


Vastaus #3439 : 22.10.2019 klo 19:28:29

En ole ihan varma, oliko uudistus hyvä. Pelimäärän tippuminen oli positiivista (viime kaudella oli vielä aivan liikaa pelejä liian lyhyessä ajassa), mutta alaloppusarja vaikutti melko joutavanpäiväiseltä. Yläloppusarjassa toki saatiin ainakin 2 jännittävää mestaruuspeliä ja pelien taso vaikutti olevan ihan hyvä. Epäilen, että näin olisi ollut myös ihan tavallisessa liigamuotoisessa sarjassa - se, että mestaruuden ratkaiseminen jäi viimeiselle kierrokselle ei välttämättä johtunut sarjauudistuksesta. €-playoffsit vaikuttavat melko turhilta, katsotaan kiinnostuuko joku joukkue niistä.
Knossos
Vastaus #3440 : 22.10.2019 klo 20:15:40

alaloppusarja vaikutti melko joutavanpäiväiseltä.

Se vaikutti siltä, koska piste-erot olivat suuria ja putoamisen tai karsinnan välttämisestä eikä europelipaikoista käyty näin ollen tiukkaa kilpailua. Tilanne ei olisi ollut sen kummoisempi vanhallakaan systeemillä. Mikäli alaloppusarjan joukkueet olisivat lähempänä pisteissä kauden lopulla, tulisi tämän sarjajärjestelmän edut ilmi.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #3441 : 22.10.2019 klo 20:37:22

Mikäli alaloppusarjan joukkueet olisivat lähempänä pisteissä kauden lopulla, tulisi tämän sarjajärjestelmän edut ilmi.

Yleisömäärien kannalta tosin vain sarjapaikkataistelulla on mainittavaa merkitystä alemman loppusarjan osalta. Eikä sekään houkuttele edes lähelle mestaruustaistelun verran. Eikä yhtään enempää kuin sarjapaikkataistelu vanhassa mallissa.
Knossos
Vastaus #3442 : 22.10.2019 klo 20:55:13

Yleisömäärien kannalta tosin vain sarjapaikkataistelulla on mainittavaa merkitystä alemman loppusarjan osalta. Eikä sekään houkuttele edes lähelle mestaruustaistelun verran. Eikä yhtään enempää kuin sarjapaikkataistelu vanhassa mallissa.

Kyllähän tällä sarjajärjestelmällä myös putoamistaisteluun voi tulla noita tämän vuoden mestaruusottelun kaltaisia isoja häntäpään keskinäisiä ns. kuuden pisteen matseja. Noihin yksittäisiin peleihin saataisin varmasti yleisökin syttymään jossain määrin. Kokonaisuudessaan todennäköisesti ei ole ainakaan mitään isoja eroja yleisömäärissä alasarja vs. vanha systeemi, mutta alaloppusarjan kärkijoukkueilla on ainakin keskimäärin pidemmälle sarjan loppua kohti panoksellisia otteluita kuin ennen.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #3443 : 22.10.2019 klo 21:14:11

Kyllähän tällä sarjajärjestelmällä myös putoamistaisteluun voi tulla noita tämän vuoden mestaruusottelun kaltaisia isoja häntäpään keskinäisiä ns. kuuden pisteen matseja. Noihin yksittäisiin peleihin saataisin varmasti yleisökin syttymään jossain määrin.

Yksittäisten otteluiden merkityksen kasvattaminen loppusarjamallilla ei kuitenkaan ole suuren kuvan kannalta mikään suurta lisäiloa tuova asia.

Tämän liigakauden mediaaniyleisömäärä taisi jo olla pienempi kuin viime kaudella, vaikka sarjaan tuli stadin derbyt ja loppusarjat. Eiköhän sekin jotain kerro. Tavalliset liigapelit menettävät pikkuhiljaa enemmän ja enemmän asemaansa, kun teennäisesti haetaan lisämerkitystä korostamalla loppusarjoja.

...alaloppusarjan kärkijoukkueilla on ainakin keskimäärin pidemmälle sarjan loppua kohti panoksellisia otteluita kuin ennen.

Ehkä joukkueille ja pelaajille, mutta ihmettelen suuresti, jos yleisö joskus innostuu europaikka-playoffien viimeisten paikkojen taistelusta. Ei Suomen cupin neljännesvälierätkään herätä kovin suurta kiimaa.
Knossos
Vastaus #3444 : 22.10.2019 klo 21:16:20

Ehkä joukkueille ja pelaajille, mutta ihmettelen suuresti, jos yleisö joskus innostuu europaikka-playoffien viimeisten paikkojen taistelusta.

En tainnut näin väittääkään. Innostuuko yleisö sitten alemman keskikastin matseista ns. perusmuotoisessa sarjassa? Niissä kun ei ole panoksena edes sitä europaikkaa.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #3445 : 22.10.2019 klo 21:20:29

En tainnut näin väittääkään. Innostuuko yleisö sitten alemman keskikastin matseista ns. perusmuotoisessa sarjassa? Niissä kun ei ole panoksena edes sitä europaikkaa.

Lasketaan alemman keskikastin yleisökeskiarvoja ja -mediaaneja, kunhan tätä mallia on käytetty pari kautta lisää, ja verrataan :)

Uskoisin kuitenkin, että alemman keskikastin jengien pelit kärkiseuroja vastaan kiinnostaa, vaikkei oma joukkue taistelekaan verisesti tietystä sijasta.
törömömmö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.


Vastaus #3446 : 22.10.2019 klo 23:09:27

Kiimaisia loppukauden pelejä tulee kaikilla sarjajärjestelmillä, jos merkittävistä sijoista on vielä loppukaudella taistelemassa useita jengejä.

Juuri näin. Vanhassa sarjajärjestelmässä merkittäviä sijoja oli 4 (1., 3., 10., 11.).

Uudessa sarjajärjestelmässä sijoja on ainakin 7 (1., 2., 3., 4., 7., 10., 11.)

(Tarkoitan siis sijaa, jonka saavuttaminen on merkittävästi tärkeämpää kuin yhtä pykälää alemman sijoituksen saavuttaminen.)

Lisäksi tuohon voidaan lisätä runkosarjan 6. sija, joka on äärimmäisen tärkeä ja taistelun arvoinen.

Omalla maalaisjärjelläni kiimaisia matseja pitäisi tulla aiempaa enemmän. Erityisesti ns. ”superkiimaisia”, joissa molemmilla osapuolilla on isot panokset. Uskallan väittää, että vaikka kokonaisyleisömäärä stadioneilla saattoi jäädä nyt marginaalisesti alhaisemmaksi, koska molemmat mestarisuosikit pelasivat samassa paikassa, niin mediahuomio oli merkittävästi isompaa kuin olisi ollut jos KuPS ja Inter eivät olisi pelanneet vastakkain vikalla kierroksella.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Vaasan Palloseura


Vastaus #3447 : 23.10.2019 klo 05:58:35

Vanhassa sarjajärjestelmässä merkittäviä sijoja oli 4 (1., 3., 10., 11.).

Uudessa sarjajärjestelmässä sijoja on ainakin 7 (1., 2., 3., 4., 7., 10., 11.)

Tuohon tosin ei tarvita loppusarjoja. Tai no seiska-sijan merkityksen nostamiseen tietty, mut ihan yhtä hyvin vois olla vaan europlayoffit normaalin sarjan päälle, jos juuri merkittävien sijojen määrän lisääminen on tärkeää.

Uskallan väittää, että vaikka kokonaisyleisömäärä stadioneilla saattoi jäädä nyt marginaalisesti alhaisemmaksi, koska molemmat mestarisuosikit pelasivat samassa paikassa, niin mediahuomio oli merkittävästi isompaa kuin olisi ollut jos KuPS ja Inter eivät olisi pelanneet vastakkain vikalla kierroksella.

Tai sitten kokonaisyleisömäärä vain jäi pienemmäksi, ja mediahuomio oli ihan samanlaista kuin 2015, jolloin oli tasainen kärkitaistelu, jota Klubi ei voittanut. Tosin voi olla, että aika kultaa omat muistot.

Nythän on tietty Pukki- ja maajoukkuekiimakin päällä samaan aikaan, mikä vielä lisää yleistä suomifutiskiimaa.

E:

Tällä kaudella kahden viimeisen kierroksen kokonaisyleisömäärä oli  34722. Kaudella 2015 vastaava oli 41491. Yleisön houkuttelemiseen ei tarvita teennäisiä loppusarjoja, kunhan vaan sarja sattuu olemaan tasainen.
« Viimeksi muokattu: 23.10.2019 klo 06:18:46 kirjoittanut Pelle-Wermanni »
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #3448 : 23.10.2019 klo 06:27:33

Ja yleisömääriin vaikuttaa monet muutkin asiat kuin vain sarjasysteemi. Ehkä yhtenä suurena yksittäisenä laskevana seikkana voisi mainita Klubin konttaamisen. Heillä kuitenkin suurin stadioni ja yleensä suurimmat yleisöt, joten jos vertaa pelkästään heidän yleisökeskiarvoaan koko liigan vastaavaan, niin löytyykö korrelaatiota.

Tämmöiset loppusarjat ovat tosi hyviä silloin kun on tasaista. Käytännössä jokaisesta sijasta tulee kunnon taistelua loppuun saakka. Jos on isot erot, niin silloin oikein millään systeemillä ei saada niitä loppuja pelejä kovinkaan kiinnostaviksi. Ehkä ainoastaan mestaruuteen marssiva joukkue saa katsomoihin niitä fanejaan riittävästi, mutta hekään tuskin saavat katsomoita ihan täyteen asti. Noista europleijareista luulisi joukkueiden kyllä innostuvan, sillä aika monelle joukkueelle se 240 000€ on sen verran iso summa, että sille olisi käyttöä. Saisihan sillä joitakin ”pelimiehiä” tai uuden valmentaja hankittua.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #3449 : 23.10.2019 klo 06:30:50

Ja yleisömääriin vaikuttaa monet muutkin asiat kuin vain sarjasysteemi. Ehkä yhtenä suurena yksittäisenä laskevana seikkana voisi mainita Klubin konttaamisen. Heillä kuitenkin suurin stadioni ja yleensä suurimmat yleisöt, joten jos vertaa pelkästään heidän yleisökeskiarvoaan koko liigan vastaavaan, niin löytyykö korrelaatiota.

Laskevana ??? Päin vastoin yleisömääriä nostaa klubin konttaaminen, kun sarja on tasaisempi ja muillakin on jakoa.
Ehkä kannattaa tsekata toteutuneet yleisömäärät ennen tällaisten heittelyä ilmoille :)

 
Sivuja: 1 ... 137 [138] 139 ... 143
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa