FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
13.11.2019 klo 11:17:45 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Suunniteltu uudistus?
Jatkoon - 148 (50.3%)
Ei jatkoon - 146 (49.7%)
Äänestäjiä yhteensä: 293

Sivuja: 1 ... 138 [139] 140 141
 
Kirjoittaja Aihe: Tarvitaanko Veikkausliigaan (taas) uusi sarjajärjestelmä?  (Luettu 324874 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ykkönen


Vastaus #3450 : 23.10.2019 klo 06:32:13

Noista europleijareista luulisi joukkueiden kyllä innostuvan, sillä aika monelle joukkueelle se 240 000€ on sen verran iso summa, että sille olisi käyttöä.

Joukkueet tietysti innostuvatkin. Tai ainakin joukkueessa jatkavat pelaajat ja seurajohto. Lisäksi kannattajatkin saapuvat varmasti paikalle, mutta suuren yleisön mielenkiinnon herättäminen jää nähtäväksi.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ykkönen


Vastaus #3451 : 23.10.2019 klo 06:37:16

Laskevana ??? Päin vastoin yleisömääriä nostaa klubin konttaaminen, kun sarja on tasaisempi ja muillakin on jakoa.
Ehkä kannattaa tsekata toteutuneet yleisömäärät ennen tällaisten heittelyä ilmoille :)

Juuri näin. Jos nyt katsoo vaikka kuutta viime kautta ja kausien kahden viimeisen kierroksen kokonaisyleisömääriä, kaudet 2014, 2017 ja 2018 jäävät selvästi muista jälkeen (muiden järjestys on 2015>2016>2019).
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #3452 : 23.10.2019 klo 07:44:53

Laskevana ??? Päin vastoin yleisömääriä nostaa klubin konttaaminen, kun sarja on tasaisempi ja muillakin on jakoa.
Ehkä kannattaa tsekata toteutuneet yleisömäärät ennen tällaisten heittelyä ilmoille :)
Muualla varmaan nouseekin, mutta jos Klubilla yleisömäärät laskevat vaikkapa 1000-2000 per ottelu, niin aika paljon saa muualla nousta ennen kuin ollaan tasoissa. Enkä nyt siis puhu mistään loppusarjojen yleisömääristä vaan ihan koko kauden keskiarvoista. Enkä ole niitä laskenut, enkä jaksa laskeakaan vaan ihan mutulla heittelen. Voin toki olla väärässäkin ja mielelläni nostan käden pystyyn virheen merkiksi jos joku heittelee todellisia lukumääriä kehiin, mutta ne eivät kuitenkaan taida olla tämän topicin pääaihe.

Hyvä on kuitenkin asiallisesti keskustella ja vertailla eri vaihtoehtoja ja niiden hyviä/huonoja puolia, mutta yhden kauden perusteella ei vielä välttämättä ihan täydellistä kuvaa kokonaisuudesta saa. Jos huomataan jokin selkeä huono puoli, niin sille on hyvä miettiä jokin korjausehdotus, jotta ei tarvitse joka vuosi samasta asiasta voivotella.

Tämä kahtia jaettu sarja on minusta parempi kuin aiempi, sillä nyt useammalle joukkueella (myös siellä alasarjassa) tulee niitä merkityksellisiä pelejä enemmän. Eihän niitä kaikille tule, mutta useammalle kuitenkin. Europaikka on yksi kannuste myös sinne alempaan sarjaan ”joutuville”, mutta ilmeisesti kaikille sekään ei riitä. En kyllä pidä mitään lähtöpisteitään (esim. 3, 2, 1 ja lopuille 0) kovin hyvänä, sillä silloin joku joukkue voi pelkän loppusarjan perusteella tehdä liian hyvän tuloksen. Kyllä koko sarjalla pitää olla myös merkitystä, eli alkukautta ei voi vetäistä vessanpöntöstä alas. Karuimpana ääriesimerkkinä voisi olla että joku joukkue häviää ensin runkosarjassa 22 peliä ihan sukkana ja voittaa loppusarjan 5 peliä ja säilyttää sarjapaikan ja pääsee jopa europleijareihin ja sitä kautta voi saada Europaikan.
« Viimeksi muokattu: 23.10.2019 klo 07:48:01 kirjoittanut Puupiä »
Triangelikostaja

Poissa Poissa


Vastaus #3453 : 23.10.2019 klo 08:01:04

Sarjauudistusta ei kai tehdä yleisömäärät pääkriteerinä? Luulisi, että ottelutapahtuman kehittäminen on se ykkösasia.

Toki kai saman asian ajaisi vaan 14 joukkueen kaksinkertainen sarja.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #3454 : 23.10.2019 klo 08:35:54

Muualla varmaan nouseekin, mutta jos Klubilla yleisömäärät laskevat vaikkapa 1000-2000 per ottelu, niin aika paljon saa muualla nousta ennen kuin ollaan tasoissa. Enkä nyt siis puhu mistään loppusarjojen yleisömääristä vaan ihan koko kauden keskiarvoista. Enkä ole niitä laskenut, enkä jaksa laskeakaan vaan ihan mutulla heittelen. Voin toki olla väärässäkin ja mielelläni nostan käden pystyyn virheen merkiksi jos joku heittelee todellisia lukumääriä kehiin, mutta ne eivät kuitenkaan taida olla tämän topicin pääaihe.

Ei sun niitä tarvi laskea kun niitä käsitellään jatkuvasti yleisömäärätopicissa.
Klubilla nousua viime kaudesta 32,5 %. Derby vaikuttaa paljon mutta mediaanikin on 4 127.
JoenDoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Yhteisöjäni ja arvojani edustavat


Vastaus #3455 : 23.10.2019 klo 09:01:48

Ei sun niitä tarvi laskea kun niitä käsitellään jatkuvasti yleisömäärätopicissa.
Klubilla nousua viime kaudesta 32,5 %. Derby vaikuttaa paljon mutta mediaanikin on 4 127.

Klubilla on tosin tänä vuonna ollut vitusti ilmaislippukampanjoita, jotka ovat nostaneet keskiarvoa ainakin tonnilla. Joku markkinoinnista enemmän ymmärtävä voi analysoida, onko tämä pitkässä juoksussa kannattavaa vai ei.
PG

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa


Vastaus #3456 : 23.10.2019 klo 09:55:52

Klubilla on tosin tänä vuonna ollut vitusti ilmaislippukampanjoita, jotka ovat nostaneet keskiarvoa ainakin tonnilla. Joku markkinoinnista enemmän ymmärtävä voi analysoida, onko tämä pitkässä juoksussa kannattavaa vai ei.

Aina näitä on ollut, ja eivät ole ns. ilmaislippuja vaan sponsorien itse jakamia. Klubille voitollista toimintaa.

Miten noiden loppusarjojen AM:t menivät? Olisi mielenkiintoista verrata niitä normaalin kauden vastaavan ajankohdan lukuihin ja kohta saadaan lisäksi superkiimaiset playoff-AM:t.
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #3457 : 23.10.2019 klo 09:59:43

Ei sun niitä tarvi laskea kun niitä käsitellään jatkuvasti yleisömäärätopicissa.
Klubilla nousua viime kaudesta 32,5 %. Derby vaikuttaa paljon mutta mediaanikin on 4 127.
Ok, en ole tuolla topicissa käynyt, mutta pitänee käydä lueskelemassa. Ylos Klubin yleisömääriin noi derbyt tosiaan vaikuttaa myös tosi paljon, enkä tosiaan muistanut, että viime vuonna niitä ei ollut. Hyvä vertailukohta Klubin kohdalla voisikin siis olla joku niistä kausista, jolloin derbyjä oli ja jolloin Klubin pelikin kulki.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #3458 : 23.10.2019 klo 10:03:29

Ok, en ole tuolla topicissa käynyt, mutta pitänee käydä lueskelemassa. Ylos Klubin yleisömääriin noi derbyt tosiaan vaikuttaa myös tosi paljon, enkä tosiaan muistanut, että viime vuonna niitä ei ollut. Hyvä vertailukohta Klubin kohdalla voisikin siis olla joku niistä kausista, jolloin derbyjä oli ja jolloin Klubin pelikin kulki.

Mediaani on tässä hyvä mittari, eliminoi derbyn
2019: 4127
2018: 3317
Ben

Paikalla Paikalla


Vastaus #3459 : 23.10.2019 klo 10:56:44

Yläloppusarjassa toki saatiin ainakin 2 jännittävää mestaruuspeliä ja pelien taso vaikutti olevan ihan hyvä. Epäilen, että näin olisi ollut myös ihan tavallisessa liigamuotoisessa sarjassa - se, että mestaruuden ratkaiseminen jäi viimeiselle kierrokselle ei välttämättä johtunut sarjauudistuksesta.

Tuo, että viimeisellä kierroksella pelaavat vastakkain joukkueet jotka taistelevat mestaruudesta on kuitenkin aika reippaasti todennäköisempää yläloppusarjamallilla kuin tavallisessa mallissa. Onhan tuo Inter-KuPS, voittaja mestari ja tasurilla KuPS, kuitenkin aika paljon kiimaisempi huipennus kuin KuPS-Lahti, KuPS voitolla tai tasurilla mestari ja samaan aikaan vaikka MIFK-Inter ja Inter mestari voitolla jos KuPS jostain kumman syystä häviää samalla merkitykstetöntä peliä pelaavalle Lahdelle.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ykkönen


Vastaus #3460 : 23.10.2019 klo 11:26:33

Tuo, että viimeisellä kierroksella pelaavat vastakkain joukkueet jotka taistelevat mestaruudesta on kuitenkin aika reippaasti todennäköisempää yläloppusarjamallilla kuin tavallisessa mallissa. Onhan tuo Inter-KuPS, voittaja mestari ja tasurilla KuPS, kuitenkin aika paljon kiimaisempi huipennus kuin KuPS-Lahti, KuPS voitolla tai tasurilla mestari ja samaan aikaan vaikka MIFK-Inter ja Inter mestari voitolla jos KuPS jostain kumman syystä häviää samalla merkitykstetöntä peliä pelaavalle Lahdelle.

Jos otteluohjelma laadittais hyödyntäen edellisen kauden tuloksia, viimeisellä kierroksella ottelut olisivat voineet olla:
HJK-RoPS
KuPS-Honka
Ilves-VPS
Inter-Lahti
SJK-MIFK
HIFK-KPV

KuPS-Honka olis voinu olla ihan kiimainen Ylos

Ja Inter-Lahti-pelissäkin olis voinu molemmilla olla panosta, jos europleijarit olis kuvioissa.
Thalian

Paikalla Paikalla


Vastaus #3461 : 23.10.2019 klo 11:53:35

Ja Inter-Lahti-pelissäkin olis voinu molemmilla olla panosta, jos europleijarit olis kuvioissa.

Veikkaan, että ihan 9000 katsojaa tämä spektaakkeli ei olisi vetänyt...
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ykkönen


Vastaus #3462 : 23.10.2019 klo 11:58:08

Veikkaan, että ihan 9000 katsojaa tämä spektaakkeli ei olisi vetänyt...

Kierroksella oliskin ollu yhden kiinnostavan pelin sijaan kaksi kiinnostavaa peliä.
Ben

Paikalla Paikalla


Vastaus #3463 : 23.10.2019 klo 12:04:29

Mutta kuten sanottua, niin aika paljon kiimaisempi huipennus on, että nämä mestaruudesta taistelijat kohtaavat toisensa kuin, että varsinkin sillä jolla ei ole omissa käsissä kulta joudutaan toivomaan ihmettä samalla kun omia hommia hoidetaan.


En ole loppusarjamallin ystävä, mutta tämä on kyllä ehdoton hyvä puoli siinä, että viimeinen kierros sisältää lähes varmasti kiimaisempia kohtaamisia kuin kauden alussa tehdyllä ohjelmalla.
Opinnäytetyö_Savonia

Poissa Poissa


Vastaus #3464 : 23.10.2019 klo 12:11:05

Pahoittelut OT:sta, mutta teemme opinnäytetyötä jossa selvitämme Veikkausliigan tunnettavuutta ja keinoja sen parantamiseksi. Kyselyyn vastaaminen vie aikaa noin 5 minuuttia.

Kiitos etukäteen kaikille vastaajille! Ylos Tuoppi

https://forms.gle/YYb3pjB7oY1vtaep6
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #3465 : 23.10.2019 klo 12:17:03

Veikkausliigan tunnettuutta
korjasin.
keilaaja

Poissa Poissa


Vastaus #3466 : 23.10.2019 klo 12:42:43

Muualla varmaan nouseekin, mutta jos Klubilla yleisömäärät laskevat vaikkapa 1000-2000 per ottelu, niin aika paljon saa muualla nousta ennen kuin ollaan tasoissa.
Älä huoli keskiarvoista, vaikka klubi konttaa. Klubi pitää huolen siitä, että ilmoitettu määrä on jotain aivan muuta kuin todellisuudessa, joten luvut pysyvät vähintäänkin entisellään.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #3467 : 23.10.2019 klo 14:07:59

Pahoittelut OT:sta, mutta teemme opinnäytetyötä jossa selvitämme Veikkausliigan tunnettavuutta ja keinoja sen parantamiseksi. Kyselyyn vastaaminen vie aikaa noin 5 minuuttia.

Seuraavaan kyselyyn kannattaa laittaa välit näin
8-9, 10-11, 12-13, 14-15
eikä näin
8-10, 10-12, 12-14, 14-16
:)
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #3468 : 23.10.2019 klo 16:20:45

Seuraavaan kyselyyn kannattaa laittaa välit näin
8-9, 10-11, 12-13, 14-15
eikä näin
8-10, 10-12, 12-14, 14-16
:)
Ihan sopivat välit oli nuo alkuperäisetkin, eli löysin sopivan vaihtoehdon. Ylos

Toki jos tarkempia vastauksia haluaa, niin sitten voisi olla vaikka yksittäisiä vaihtoehtoja, joista valitaan sopiva, esim 14.
ginikettu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK (BJK)


Vastaus #3469 : 23.10.2019 klo 16:28:34

Ihan sopivat välit oli nuo alkuperäisetkin, eli löysin sopivan vaihtoehdon. Ylos
Lähinnä nuo ovat päällekkäisiä.
Puupiä

Poissa Poissa


Vastaus #3470 : 23.10.2019 klo 16:58:41

Joo, toki ovat ja lisäksi parittomat määrät ovat vähän keinotekoisemman oloisia kuin parilliset. Itse ajattelen tällä hetkellä, että liigaa voisi pikkuhiljaa laajentaa. Eli vaihtoehtona olevista 12-14 vai 14-16 kun valitsen, niin tällä hetkellä tuo 12-14 on sopivampi kuin 14-16 vaikka molemmissa on tuo 14. Sitten joskus tulevaisuudessa jos päästäis vaikka 16 joukkueen kaksinkertaiseen sarjaan, niin olis hyvä.
jjs

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uolevi, Myy


Vastaus #3471 : 24.10.2019 klo 08:25:49

Pahoittelut OT:sta, mutta teemme opinnäytetyötä jossa selvitämme Veikkausliigan tunnettavuutta ja keinoja sen parantamiseksi. Kyselyyn vastaaminen vie aikaa noin 5 minuuttia.

Kiitos etukäteen kaikille vastaajille! Ylos Tuoppi

https://forms.gle/YYb3pjB7oY1vtaep6

Hyvä, että näitä tehdään. Vastattu toki.

Sellainen huomio, että minulla ei ole kokemusta tjmv vaihtoehto olisi joihinkin kysymyksiin ollut hyvä. Arvoin vastauksen kohtaan tv-tuotannosta, kun ei voinut jättää tyhjäksi. Käyn peleissä, en ole katsellut niitä tv:stä.
Pelle-Wermanni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ykkönen


Vastaus #3472 : 03.11.2019 klo 13:19:59

Mutta kuten sanottua, niin aika paljon kiimaisempi huipennus on, että nämä mestaruudesta taistelijat kohtaavat toisensa kuin, että varsinkin sillä jolla ei ole omissa käsissä kulta joudutaan toivomaan ihmettä samalla kun omia hommia hoidetaan.

Olihan tuo Ruotsin kauden lopetus todella, todella kiimainen, vaikka mestaruutta ei ratkaistukaan yhdessä ottelussa Ylos

Ennen kaikkea Suomeen tarvitaan kärkipäästään tasainen sarja, ja se saadaan jollain ihan muulla kuin sarjajärjestelmillä. Klubia pitäis vaan kollektiivisesti sabotoida enemmän :D
Slim Mill

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter


Vastaus #3473 : 03.11.2019 klo 13:20:56

16
shots

Paikalla Paikalla


Vastaus #3474 : 04.11.2019 klo 14:50:53

Tuli mieleen tällainen purkkaviritys kun lueskeli noita mietintöjä noista europleijareista jne. Eli Veikkausliiga ja Ykkönen 12x2 niin kuin ensi kaudella on.

- Runkosarjan jälkeen Veikkausliigan kahdeksan parasta jatkavat yksinkertaisen "Mestaruussarjan" - neljälle parhaalle yksi kotipeli enemmän. (Tarvittaessa sen europleijariviivan voisi vetää siihen 6.sijan nurkille, ja yksinkertaiset pleijarit kolmonen-kutonen & nelonen-vitonen ja voittajien finaali paremmin sijoittuneen kotona). Yhteensä 29 ottelua + mahd. europleijarit 1-2 peliä

- Liigan runkosarjan neljä huonointa kohtaavat kaksinkertaisessa "putoamissarjassa", jonka päätteeksi huonoin putoaa ja toiseksi viimeinen karsii Ykkösen toiseksi sijoittuneen kanssa. Yhteensä 28 ottelua + mahd. karsinnat kaksi peliä

- Ykkösen runkosarjan neljä parasta kohtaavat kaksinkertaisessa  "noususarjassa", jonka päätteeksi paras nousee ja toiseksi paras karsii noususta liigaan. Yhteensä 28 ottelua + mahd. karsinnat kaksi peliä

- Ykkösen sijat 5.-12. eli kahdeksan joukkuetta jatkavat samoista pisteistä ja pelaavat yksinkertaisen sarjan jonka kolme huonointa putoavat Kakkoseen. Yhteensä 29 ottelua.
« Viimeksi muokattu: 04.11.2019 klo 15:16:45 kirjoittanut shots »

 
Sivuja: 1 ... 138 [139] 140 141
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines