Tarvitaanko Veikkausliigaan (taas) uusi sarjajärjestelmä?

[F.E.Pääsilta]

Mitä KPV ja Jaro tuolla tekisivät? Mahtuuko niiden stadioneillekaan paria tuhatta enempää katsojia? Entä missä OPS? Oulun derby?

No, joka tapauksessa tuollainen liiga on täysin toiveajattelua ainakin kolmen vuoden aikajänteellä. Yhtälö sarjajärjestelmän ratkaisemiseksi on tällä hetkellä vaikea, sillä tasoa ei ole eikä olosuhteita. Vain HJK ns. "täyttää mitat" ja tasoa joudutaan heidänkin tapauksessaan rakentamaan aivan liian paljon ulkomaalaisten varaan. Ei ole riittävästi tasokkaita paluumuuttajia eikä kasvavia nuoria. Jos pääsarjan tasoa halutaan pitää yllä ulkomaalaisia hankkimalla, olisiko sitten nykyistä laajempi, mutta mahdollisimman kotikutoinen Ykkönen hyvä ratkaisu. Mene ja tiedä.

Pietarsaaren Keskuskentän yleisöennätys on 5611 katsojaa, joten ihan hyvin tuntuu mahtuvan.

[Spangen]

Ykkösen tsydeemi olis hyvä liigaankin. 10 jengiä kolminkertainen sarja 2 tippuu.

[Bajella]

Johan se suomen cup saatiin pilalle kun hjkn aikataulut ei sopinu kesällä. Nyt sama liigaan.

Kyllä, liiga ja cup on olemassa hjkta varten.

Mitkä 10 sitten pelais liigaa?

HJK



hifk
Honka

Tampere
Turku
Lahti

Kuopio
Vaasa
Oulu


Viimesenä joku evvvk kylä maalais juntti, joka vaihtuis vuosittain.

Helpot pelimatkat hesasta. Derbyt->moottoritiet->lentäen

Pannaas viä kausi toukokuusta syyskuun loppuun. Suomenliiga cup talvella testimiehillä 12 joukkueella lohkoissa. Kolme neljän joukkueen lohkoa, voittajat finaaleihin, ristiin peluun jälkeen maalierolla eurooppaan.

Uuh

Näillä eväillä hjk pärjää euroopassa. Ei paljoo skendia skeidat, nomme kaljut ja vetrat vittuile. Kyllä kaikki ollaan täällä hjkta varten.

OPETELKAA PELAAN SAATANA

[Zizinho]

16 joukkueen liiga ja 8 joukkueen Ykkönen olisi varsin reilu systeemi kaikinpuolin.

Kannatan. Febi Marjamaalle viestiä vaan.

[drone]

Ykkösen tsydeemi olis hyvä liigaankin. 10 jengiä kolminkertainen sarja 2 tippuu.

Varovainen peukku tälle. Tosin tässä mallissa Ykkösen tulisi olla nykyistä laajempi. Pyrkimys kuitenkin tämä: mahdollisimman laajalti mahdollisimman tasokkaita pelejä mahdollisimman kotimaisin voimin. Ykkösessä on kyllä kiinnostavuutta. Esim. TPS-Honka keräsi yli 3000:n yleisön.

RoPS tekee nykyisellään erittäin arvostettavaa työtä siinä mielessä, että se pyrkii jalostamaan suomalaisia lupaavia pelaajia kohti huippua. Mutta vaarana on joutuminen "hissijoukkueeksi" Ykkösen ja liigan välille. RoPS:in kaltaiset joukkueet olisivat selkeästi tässä uudessa järjestelmässä Ykkösen joukkueita. Sen sijaan tuossa kymmenen joukkueen liigassa pärjätäkseen pitäisi rakenteiden, talouden ja urheilullisen kuosin olla ainakin lähellä sitä tasoa, jossa HJK on nykyisin.

[Pelle-Wermanni]

Ykkösen tsydeemi olis hyvä liigaankin. 10 jengiä kolminkertainen sarja 2 tippuu.

Tää olis jääkiekolle ja pesikselle hyvä, kun futiksen puolella voitais hyödyntää max 10, käytännössä 8 talousalueen sponssirahoja

[drone]

Tää olis jääkiekolle ja pesikselle hyvä, kun futiksen puolella voitais hyödyntää max 10, käytännössä 8 talousalueen sponssirahoja

Mikäli liigan joukkuemäärää pienennetään kymmeneen, jää Ykköseen varsin kiinnostavia joukkueita. Eiköhän sponsorin kannata sponsoroida tällaista joukkuetta, jos ja kun yleisömäärät alkavat keikkua 2000-3000 paikkeilla. (Superpesiksessä 700-900 maksanutta on tavallinen luku.)

[Pelle-Wermanni]

Mikäli liigan joukkuemäärää pienennetään kymmeneen, jää Ykköseen varsin kiinnostavia joukkueita. Eiköhän sponsorin kannata sponsoroida tällaista joukkuetta, jos ja kun yleisömäärät alkavat keikkua 2000-3000 paikkeilla.

Tuossa tilanteessa liigan yleisömäärät olis sit varmaan keskimäärin 5000-6000.

Fantasioiden perusteella ei kuitenkaan toivottavasti tehdä päätöksiä. Totuus on, että Suomessa vain pääsarjajoukkueet keräävät isoja sponsorituloja ja vain pääsarjajoukkueiden olosuhteiden parantamiseen panostetaan merkittävissä määrin. Sille nyt ei vaan voi mitään, että homma menee näin.

[sonny burnett]

Yllättävän hyvin ykkösen isot pelit keräävät porukkaa ja kestävät melko hyvin vertailun Liigan derbyihin ja kärkikamppailuihin. Tietenkin halvemmat liput voi olla osasyy tähän.

[drone]

Yllättävän hyvin ykkösen isot pelit keräävät porukkaa ja kestävät melko hyvin vertailun Liigan derbyihin ja kärkikamppailuihin. Tietenkin halvemmat liput voi olla osasyy tähän.

Honka-TPS-ottelussa ei ollut mitään eroa tasollisesti tavallisiin liigakamppailuihin verrattuna. Yleisöä oli runsaasti ja se eli täysillä mukana. Jos sponsorit sponsoroivat mieluummin 500-700 henkeä vetävää superpesisjoukkuetta sen sijaan, että hankkisivat näkyvyyttä yli 2000 henkeä (tai edes yli 1500) vetävän Ykkösen joukkueen futismatseista, ovat joko sokeita tai hölmöjä. En usko, että näin on. Toisaalta, mitä useampi Suomessa ajattelee tuolla logiikalla, että "sille nyt ei vaan voi mitään", voi olla varma ainakin siitä, että mikään asia ei mene koskaan eteenpäin. Jos taas kukaan ei koskaan tekisi päätöksiä "fantasioiden" tai "visioiden" perusteella, eläisimme edelleen kivikautta.

[Pelle-Wermanni]

Jos sponsorit sponsoroivat mieluummin 500-700 henkeä vetävää superpesisjoukkuetta sen sijaan, että hankkisivat näkyvyyttä yli 2000 henkeä (tai edes yli 1500) vetävän Ykkösen joukkueen futismatseista, ovat joko sokeita tai hölmöjä.

Aika lahjakasta verrata Ykkösen parhaita yleisömääriä naisten superpesiksen yleisömääriin

Yleisöä voi riittää ykkösen kärkipeleihinkin aina, mutta rahaa ei ole koskaan riittänyt. Jos pienennetty Veikkausliiga vaikka sponssais jokaista tulevan Ykkösen joukkuetta 300 k€:lla vuodessa, homma vois toimia

Mitä pienempi liiga Suomessa on, sitä pienempi on jalkapallon kokonaisyleisömäärä ja kokonaisliikevaihto Suomessa. Suomi on hyvin vahvasti gloryhunter-kansaa.

[sonny burnett]

Ykkösen yleisömäärät saataisiin nopeiten kasvuun supistamalla Liigaa. Joku hieman yli 1k keskiarvo näin alkuun, olisi loistava neuvotteluvaltti haalia enemmän sponsorituloja.

[drone]

Aika lahjakasta verrata Ykkösen parhaita yleisömääriä naisten superpesiksen yleisömääriin

No, 500 voi olla hieman alakanttiin miesten superissa, mutta alle tuhannen katsojan lukuja siellä etupäässä kirjataan, mitä itse olen tekstitelevisiosta seurannut. (Ainoa asia, jota pesiksen puolelta ylipäätään seuraan, on tuo yleisömäärä.)

[Pelle-Wermanni]

No, 500 voi olla hieman alakanttiin miesten superissa, mutta alle tuhannen katsojan lukuja siellä etupäässä kirjataan, mitä itse olen tekstitelevisiosta seurannut. (Ainoa asia, jota pesiksen puolelta ylipäätään seuraan, on tuo yleisömäärä.)

Kuten myös Ykkösessä etupäässä kirjataan.

Kai tiedät, että jos nykyisistä Ykkösen kärkijengeistä tulis Ykkösen keskikastia, niiden yleisömäärät putoaisivat. Ja niiden uusien Ykkösen kärkijengien yleisömäärät olisivat todennäköisesti pienempiä kuin nyt liigassa.

[drone]

Joku hieman yli 1k keskiarvo näin alkuun, olisi loistava neuvotteluvaltti haalia enemmän sponsorituloja.

Seurat saavat ottaa myös vähän omalle kontolleen sponsorirahan vähäisyyttä. Futisseurojen pitäisi näkyä entistä enemmän katukuvassa, että ne tulisivat tutuksi sellaisellekin yleisölle, joka ei matseissa käy.

Tätäkin keskustelua seuraamalla voi päätellä, että tuo korkeimmilla sarjatasoilla toimivien seurojen potentiaali olisi Suomessa luokkaa 24 seuraa. Tästä siis liigassa voisi olla oman ajatukseni mukaan tuo 10 ja loput Ykkösessä. Maantieteellinen kattavuus olisi riittävä ja potentiaali riittävän hyvän tason ylläpitämiseen myös olemassa. Suomessa on kehittymässä seuroja, jotka pystyvät tulevaisuudessa haastamaan HJK:n tekemisen tasossa. Matkaa toki vielä on: SJK maksaa oppirahojaan, Ilves ja VPS luovat toimintakulttuuria. Mutta kaiken kaikkiaan voi liigan suhteen olla huomattavasti toiveikkaampi kuin vielä joku vuosi sitten.

[Pelle-Wermanni]

Mutta kaiken kaikkiaan voi liigan suhteen olla huomattavasti toiveikkaampi kuin vielä joku vuosi sitten.

Joo Suomen talous ei oo ihan jatkanu 10 vuotta sitten alkaneessa kuopassaan.

[Kikkara]

PW jälleen oikeilla jäljillä. Kannattaa kysyä seuroilta onko sponsoritulot näkyneet kuinka pääsarja vs divari asettelussa.

Ei tavan tallaajat (lasketaan siis firmojen rahamiehet) ymmärrä divarin hienoutta kelvollisine yleisömäärineen kuten me luturistit. Näkyvyys (pääsarjastatus) ja nimi aiheuttaa kutinaa.

Enemmän kotimaiseen palloiluun tulee rahaa sisään isommalla liigalla. Toki kohta joku kysyy miksei tehä 30 jengin liigaa öhö öhö.

Kendoliigahan laajeni puhtaasti siitä syystä että halusivat kattavuutta laajemmalti.

[sonny burnett]

Enemmän kotimaiseen palloiluun tulee rahaa sisään isommalla liigalla. Toki kohta joku kysyy miksei tehä 30 jengin liigaa öhö öhö.

Jos tämä on joku universaali itseisarvo, niin sitten tosiaan Liigassa pitää olla vähintään se 16 joukkuetta ja mielellään vaikka neljä putoaa/nousee joka vuosi.

edit: lyhyellä tähtäimellä siis.

[drone]

Kai tiedät, että jos nykyisistä Ykkösen kärkijengeistä tulis Ykkösen keskikastia, niiden yleisömäärät putoaisivat. Ja niiden uusien Ykkösen kärkijengien yleisömäärät olisivat todennäköisesti pienempiä kuin nyt liigassa.

Voi olla, tai sitten ei. Ilman faktaa on vaikea sanoa tietämisestä tai arvioida todennäköisyyksiä. Toisaalta, jos liigaa laajennettaisiin, samalla logiikalla häntäpään joukkueet menettäisivät yleisöä. Eli kyllä eri sarjojen joukkueluvun määrittelyssä täytyy ottaa huomioon muitakin tekijöitä, tärkeimpänä niistä nuorten, nousevien pelaajien toimintaympäristö ja mahdollisuudet edetä jalkapalloilijana.

[drone]

Ei tavan tallaajat (lasketaan siis firmojen rahamiehet) ymmärrä divarin hienoutta kelvollisine yleisömäärineen kuten me luturistit. Näkyvyys (pääsarjastatus) ja nimi aiheuttaa kutinaa.

Eipäs nyt aliarvioida firmojen rahamiehiä! Kyllä he ymmärtävät, jos heille puhutaan sitä kieltä, mitä he ymmärtävät, eli bisnesjargonia visioineen, missioineen ja liiganoususuunnitelmineen. (Toinen asia sitten, osaako seuroissa kukaan puhua sitä, tai haluaako opetella puhumaan.)

[Pelle-Wermanni]

Toisaalta, jos liigaa laajennettaisiin, samalla logiikalla häntäpään joukkueet menettäisivät yleisöä.

Siis mitä ja millä perusteella?

Kyllä he ymmärtävät, jos heille puhutaan sitä kieltä, mitä he ymmärtävät, eli bisnesjargonia visioineen, missioineen ja liiganoususuunnitelmineen.

Niin. Varmasti tulee enemmän rahaa liiganoususuunnitelmilla kuin liigassapelaamissuunnitelmilla

Et oo ihan hirveesti tainnu seurojen liikevaihtoja seurata.

[drone]

Siis mitä ja millä perusteella?

Kiinnostuksella on taipumus laimentua sitä mukaa, kun oma joukkue putoaa sarjataulukossa alemmas. (Sitähän sinäkin käsittääkseni yritit tuossa omassa viestissäsi sanoa.)

Et oo ihan hirveesti tainnu seurojen liikevaihtoja seurata.

En ole eikä hirveästi edes kiinnosta. Viivan alle jäävä tulos kiinnostaa enemmän. Tosin Suomessa nuo luvut ovat käytännössä HJK:ta lukuun ottamatta aika murheellista luettavaa. HJK:n esimerkki kuitenkin antaa osviittaa, että on olemassa keinoja, joilla jalkapalloseura saadaan taloudellisesti kannattavaksi.

[Pelle-Wermanni]

Kiinnostuksella on taipumus laimentua sitä mukaa, kun oma joukkue putoaa sarjataulukossa alemmas. (Sitähän sinäkin käsittääkseni yritit tuossa omassa viestissäsi sanoa.)

Joo mut liigan häntäpääkin kerää ihan hyviä yleisömääriä, koska liiga kiinnostaa.

Puhuin kiinnostuksen laimenemisesta saman sarjan sisällä, kun putoaa kärjestä alemmas.

[Pelle-Wermanni]

En ole eikä hirveästi edes kiinnosta.

Eli sua ei siis kiinnosta kehityspotentiaali. Siksi varmaan ajatkin liigan pienentämistä

[Seeteufel]

Tää olis jääkiekolle ja pesikselle hyvä, kun futiksen puolella voitais hyödyntää max 10, käytännössä 8 talousalueen sponssirahoja

Kilpaileeko Superpesiksessä oikeasti muut samoista roposista futiksen kanssa muut kuin Seinäjoen Mailajussit ja Lippo?

Tahko Pihkala sut saadaan vielä, ilman sinua Vimpelissä, Sotkamossa ja Kiteellä pelattaisiin Veikkausliigaa.