KOHU: Vahid Hambo ja Tärisevän Kanan rasistinen huutelu

[Kolmeseiska]

C´mon, kaks sanaa: pallo liitto

Tämä kyllä nimenomaan puoltaa sakottomuutta. Lahen tapauksessa ainakin enemmänki sääntö ku poikkeus että jos jotain tapahtuu ni sakkoja ei kuulu mutta sitte veetää karmeet sakot jollain ihan tuulesta temmatuilla syillä vaikka mitää ei oo tapahtunu.

[Vahanukke]

Jos erotuomariraportissa ei ole minkäänlaista mainintaa asiasta, niin millä säännöllä tällainen onnistuu?

"Sääntöjen mukaan asia voidaan ottaa käsittelyyn painavista syistä, vaikka ei raporttia olisikaan.

- Mutta ensin kurinpitovaliokunnan pitää päättää, onko painava syy lähteä asiaa tutkimaan." 

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015050519631658_vg.shtml 

[Tsei Tsei]

Jos erotuomariraportissa ei ole minkäänlaista mainintaa asiasta, niin millä säännöllä tällainen onnistuu?

En tiedä, mutta varmuu'en vuaks on hyvä antaa Lahelle sakkoja.

[Tähtiportteri]

Enpäs olisi ihan varma. Kentälle ei saa palata, jos siltä on poistunut muusta syystä kuin puhtaasti pelitilanteesta. Ja katsomoon passitettu pelaaja taas ei saa pelin aikana tulla edes tekniselle alueelle. Mutta onko sitten muuta määrätty siitä, missä pelaaja saa olla, tai ei saa, niin ei minun mielestä. Voin toki olla väärässäkin, mutta vahvana mutuna sanoisin, että ei pelaajaa ole kielletty menemästä katsomoon ottelun jälkeen.

Itse olen selannut SPL:n jalkapallo-ottelua koskevat määräykset sekä VL:n turvallisuusmääräykset, enkä ole kummastakaan löytänyt mitään mainintaa, että pelaajia kiellettäisiin menemästä katsomoon. Joten ei kai Hambolle tai Interille tästä ole mitään luvassa. Sen sijaan Lahdelle pitäisi aika selkeästi olla sakkoja luvassa. Mutta se nyt ei yllättäne ketään .

[Demas]

mutta enemmän ihmetyttää miksei kellään yleisössä ole ollut munaa käskeä idioottia pitämään päätään kiinni.

Olisiko pari kolmekin syytä..kovin moni ei varmasti rupea miksikään katsomopoliisiksi ja ala valvomaan huuteluita,joskus pitäisi ruveta ohjeistamaan aika montaakin pitämään suu kiinni. Toisaalta kuka määrittää mitä on sallittua huutaa? Kolmanneksi moni olettaa että heillä on oikeus huutaa melkein mitä tahansa kun ovat lippunsa maksaneet.

[aadee-hoodee]

Järjestyksenvalvojien tehtäviin kuuluu yleisön kaitseminen, näin ei kuitenkaan tapahtunut!

http://futis.ts.fi/uutiset/rasistiset-huudot-hambolle-tutkitaan-kurinpitovaliokunnassa

[murdock]

Olisiko pari kolmekin syytä..kovin moni ei varmasti rupea miksikään katsomopoliisiksi ja ala valvomaan huuteluita,joskus pitäisi ruveta ohjeistamaan aika montaakin pitämään suu kiinni. Toisaalta kuka määrittää mitä on sallittua huutaa? Kolmanneksi moni olettaa että heillä on oikeus huutaa melkein mitä tahansa kun ovat lippunsa maksaneet.

Jos mieleesi ei tule puuttua henkilöön kohdistuviin kansanmurhahuutoihin julkisella paikalla, niin siihen ei ole kuin yksi syy.

[ginikettu]

Joku osaaja voisi ehkä eriyttää tästä uutta otsikkoa, mutta fc lahti on mielestäni tehnyt oikein ja on puuttunut kannattajansa huuteluun. Olisiko puuttunut ilman Hambon haastattelua - sillä nyt ei ole lopulta väliä. Mielenkiintoni kohdistuukin, että onko veikkausliigalla/palloliitolla tästä "kiinnostusta" tehdä jotain linjanvetoa, jotta moisista sopivat rangaistukset olisivat kaikilla seuroilla yhteiset (lähinnä ohjeistuksena). Porttikielto on varmaan ihan hyvä ohjeistus seuroille, jos joku kannattaja ei varoituksesta huolimatta osaa keksiä parempia haukkumasanoja. Huutelua ei pidä mennä kieltämään, vaan enemmänkin rasistiset huutelut, tappamishuutelut jne. jotka kyllä "kaikki" katsomossa olevat tietävät ylittävän rajat.

Onko tarvetta delegaatin/tuomareiden raporttientäyttämiskäytäntöjen ohjeistusta tarkentaa? Tästä tapauksesta en tiedä, mutta vähän epäilen ettei nuo joitain kertoja vuodessa kuuluvat neekeri-, ryssähuutelut jne. päädy raportteihin vaikka ihan takuuvarmasti tuomaritkin niitä kuulevat, kun katsojat kuulevat vastapäisestä katsomosta. Edelleen ongelma ei ole iso vaan muutamia yksittäisiä koskeva, muttei niiltä pidä sulkea silti korviaan. Olisiko tässä tullut ongelmaa, jos stevari olisi huutanut huutelijalle, että seuraavasta lähtee ulos katsomosta?

Seuroille puolestaan mahdollisesti annettuja sakkoja ei pitäisi ensisijaisesti palloliiton sallia siirrettäväksi yksittäisten katsojien maksettavaksi, vaan katsojan "rangaistuksena" toimisi ohjeistus porttikieltojen antamisesta (tai mikä olisikaan sopivaa) ja seurojen keppinä noudattaa sääntöjä/ohjeistuksia.

[Demas]

Jos mieleesi ei tule puuttua henkilöön kohdistuviin kansanmurhahuutoihin julkisella paikalla, niin siihen ei ole kuin yksi syy.

Haha, kuule ei toisten tekemisiin kovin moni vain puutu. Saatika jos ympäristönä on joku känniurpojen huutokuoro jossain katsomossa.

[Kolmeseiska]

Ilmeisestikin huudot olivat olleet "Free Ratko Mladic, Srebrenica, Onore alla Tigre Arkan ja Ratko on syytön."

Tarkoitukseni ei ole puolustella huuteluja, mutta uskaltaisin väittää että lahen uuet järkkärit ei oo käyny ees peruskoulua loppuun, joten kyse ei niinkään ole etteivät uskaltaneet/halunneet tehä mitään vaan yksinkertasesti siitä etteivät ymmärtäneet sanaaka.

[Savon keisari]

Palloliiton linjanveto toistaiseksi on ollut, että tuossa ei pitäisi olla mitään, koska vuonna 2007 Suomi-Serbia -ottelussa ei katsottu tarpeelliseksi puuttua huomattavasti laajamittaisempaankaan vastaavan aihepiirin esilletuontiin. Siellä saivat mm. Ratko Mladic -lakanat olla kaikessa rauhassa.

[pyry]

Tarkoitukseni ei ole puolustella huuteluja, mutta uskaltaisin väittää että lahen uuet järkkärit ei oo käyny ees peruskoulua loppuun, joten kyse ei niinkään ole etteivät uskaltaneet/halunneet tehä mitään vaan yksinkertasesti siitä etteivät ymmärtäneet sanaaka.

Mahdollisesti juuri näin. Tulee vähän mieleen ne romanialaisten fasistiliput taannoisessa maaottelussa.

[naapurin ritva]

Palloliiton linjanveto toistaiseksi on ollut, että tuossa ei pitäisi olla mitään, koska vuonna 2007 Suomi-Serbia -ottelussa ei katsottu tarpeelliseksi puuttua huomattavasti laajamittaisempaankaan vastaavan aihepiirin esilletuontiin. Siellä saivat mm. Ratko Mladic -lakanat olla kaikessa rauhassa.

Koska kahdeksan vuotta sitten on toimittu väärin, nyt ei voida toimia oikein.

[Tsei Tsei]

Koska kahdeksan vuotta sitten on toimittu väärin, nyt ei voida toimia oikein.

En ole Savon Keisarin kanssa samaa mieltä, mutta kohtuullista olisi varmaan, että Palloliitosta edes myönnettäisiin, että toimittiin väärin esim. Julle Karjalaisen suulla. Mutta eihän siellä voida omia mokia myöntää. Totuushan on, että Pöllis ja poliisi ovat paskoneet housuun serbialaisten ja puolalaisten fanien kohdalla ja heitä koskee täysin eri säännöt kuin suomalaisia kannattajia.

[Savon keisari]

En ole Savon Keisarin kanssa samaa mieltä, mutta kohtuullista olisi varmaan, että Palloliitosta edes myönnettäisiin, että toimittiin väärin esim. Julle Karjalaisen suulla. Mutta eihän siellä voida omia mokia myöntää. Totuushan on, että Pöllis ja poliisi ovat paskoneet housuun serbialaisten ja puolalaisten fanien kohdalla ja heitä koskee täysin eri säännöt kuin suomalaisia kannattajia.

Tuo ei ollut minun mielipiteeni vaan toteamus miten asiat ovat tarkoituksena lähinnä ironian keinoin alleviivata minkälaista puuhastelua liiton kurinpito yleisesti ottaen on. Tuli vain tuo tapaus mieleen kun siinä aiheensa puolesta on yhtymäkohtia. 

[Lisbie]

kohtuullista olisi varmaan, että Palloliitosta edes myönnettäisiin, että toimittiin väärin esim. Julle Karjalaisen suulla.

Tämä mielikuva aiheutti pienen hörähdyksen.

[Tsei Tsei]

Tämä mielikuva aiheutti pienen hörähdyksen.

Niinpä. Mutta tekis mieli sanoa, että "tuuppas Julle nyt ite kertoon, että miten homma meni omasta mielestäsi".

EDIT: Oltiin näemmä Savon Keisarin kanssa samaa mieltä tuolla Naapurin Ritvan korjauksella.

[Savon keisari]

Sitten jos yleisemmin tuosta, mitenkään liittoa sen enempää puolustelematta, niin ei tuollaisiin oikein voi "puuttua", jos on todella iso vieraskannattajajoukko joka vieläpä suurilta osin koostuu ääriluonteisista kannattajista. Ei noille taideta missään muuallakaan mahtaa mitään vaikka tietotaitoa hulien paimentamiseen löytyisikin. Tarvittaisiin niin mittavat turvajärjestelyt että kustannukset nousisivat moninkertaisiksi rikkomuksista koituviin sakkoihin verrattuna. Suomessa taas toiminta on varsinkin seurajoukkueotteluissa huomattavasti pienimuotoisempaa (tässä tapauksessa yksi henkilö) ja itse kurinpitoelinkin eri.

[chelseapride]

Ilmeisestikin huudot olivat olleet "Free Ratko Mladic, Srebrenica, Onore alla Tigre Arkan ja Ratko on syytön."

Tarkoitukseni ei ole puolustella huuteluja, mutta uskaltaisin väittää että lahen uuet järkkärit ei oo käyny ees peruskoulua loppuun, joten kyse ei niinkään ole etteivät uskaltaneet/halunneet tehä mitään vaan yksinkertasesti siitä etteivät ymmärtäneet sanaaka.

Ei nuo huudot varsinaisesti rasismin tunnusmerkistöä täytä?

[murdock]

Haha, kuule ei toisten tekemisiin kovin moni vain puutu. Saatika jos ympäristönä on joku känniurpojen huutokuoro jossain katsomossa.

Niin, puhuttiin siitä tuleeko mieleen puuttua, ei siitä puututaanko.

Syy siihen miksei puututa, vaikka tulee mieleen, on siinä, että 99% ihmisistä on paskahousuja.

Ei nuo huudot varsinaisesti rasismin tunnusmerkistöä täytä?

Ottamatta kantaa ovatko huudot olleet vain nuo Kolmeseiskan kertomat (epäilen suuresti), niin tottakai täyttää kun tarkoituksena on ollut loukata Hamboa tämän etnisen taustan perusteella.

[Vahanukke]

Ottamatta kantaa ovatko huudot olleet vain nuo Kolmeseiskan kertomat (epäilen suuresti), niin tottakai täyttää kun tarkoituksena on ollut loukata Hamboa tämän etnisen taustan perusteella.

Juu, jos parikymmentä vuotta toisen maailmansodan jälkeen juutalaiselle pelaajalle olisi huudeltu, että "Hitler on viaton", niin jokainen osannee asettaa asiat oikeisiin suhteisiin.

[Kolmeseiska]

Ottamatta kantaa ovatko huudot olleet vain nuo Kolmeseiskan kertomat (epäilen suuresti), niin tottakai täyttää kun tarkoituksena on ollut loukata Hamboa tämän etnisen taustan perusteella.

Niin, nämä olivat ne huudot jotka tärisevä kana myöntää huutaneensa pelin aikana. Joku voi toki lisätä jos jotain puuttuu, vaikkei sillä kyllä hirveesti merkitystä ole.

[rude but cool]

Niin, nämä olivat ne huudot jotka tärisevä kana myöntää huutaneensa pelin aikana. Joku voi toki lisätä jos jotain puuttuu, vaikkei sillä kyllä hirveesti merkitystä ole.

Et muista mitä olet itse huutanut?

[Kolmeseiska]

Et muista mitä olet itse huutanut?

En huutanut mitään, kiitos kysymästä.

[supstanssi]

Koska kahdeksan vuotta sitten on toimittu väärin, nyt ei voida toimia oikein.

Tässä on kyseessä yleisempi jatkuvuuden periaate suomalaisessa jalkapallokulttuurissa. Jos jotain lähdettäisiin muuttamaan niin herran jestas jokin voisi muuttua. Se ei yleensä ole vallanpitäjien näkövinkkelistä suotavaa. Puuhastelun on jatkuttava jokaisella rintamalla