Keskustelua Stadin Kingeistä ja muusta HIFK:n kannattajatoiminnasta

[Metsän poika]

Näin Klackenin kausikorttilaisena ja hyvin satunnaisena forumistina uskaltaisin mutulla heittää, että 99:ää prosenttia faneista ällöttää moisen ääriaineksen liikkuminen faniporukassa. Olen itse sitä mieltä, että poliittisten aatteiden takia ei aleta katsojia valikoimaan, mutta raja siinäkin on. Siinä vaiheessa kun toiminnallaan rikkoo ihmisarvoja ja muiden oikeuksia, ja on tunnettu väkivaltarikollinen, ei pitäisi olla mitään asiaa katsomoon muiden ottelukokemusta pilaamaan.

Seuran tässä kai pitäisi jonkinlainen ulostulo tehdä, mutta fanien on aika vaikea lähteä Torniaista ajamaan katsomosta pois. Aika varmasti, joku on joskus pyytänytkin poistumaan, mutta monelle se tappelun uhka ja jopa oma mahdollinen porttikielto peleihin on sen verran iso riski, että ei ala huutamaan yhtä kaveria vittuun sieltä.

Mitä tulee muiden seurojen fanien (trollien) kommentteihin oikeisto-IFK:sta ja seuran rasismista, on toi aika heikkoa provoa. Toki siellä liikkuu muutama ihan puhdas natsi, mutta eikö kaikkien maailman futisseurojen katsomoissa liiku? Miksi täällä ei vaadita ääriajattelijoita ja tappelijoita pois kaikkien joukkueiden katsomoista? Kai se sitten pitäisi ottaa kohteliaisuutena(?), että HIFK herättää muissa noinkin voimakkaita tunteita, vaikka sarjasijoitus on huumoriosastoa.

Kai tästäkin joku herneen nenuun vetää, meh.

Ymmärrän, että se on haastavaa tehdä asialle mitään. Mutta te 99% klackenissa olette se ryhmä, joka jotain asialle voi tehdä. Hifkin kannattajapiirien väkivaltaisten urpojen suhteen te olette ainoa viiteryhmä, jota todennäköisesti pitävät kuitenkin omanaan.
 Kannattaa keskustella siellä avoimesti. Te olette ne, jotka voivat juuri oikean tavan siellä toimimiseen löytää. Seura tai kukaan ulkopuolinen siihen ei pysty (kuin korkeintaan tukemaan ja opastamaan teitä - esim asiantuntija-avulla).
 Rohkeutta.

[Chief]

Tsemii Röda!

[Assassin-]

Bännien päätyttyähän Tornari on ehtinyt mm. tappamaan julkisella paikalla. Seuran mielestä tämä vaikuttaa kuitenkin olevan ihan ok siitä päätellen että jatkaa katsomossa ja kingit otti kovan jätkän selkään taputellen takas eturiviinsä.

Wanhat futaajat ja muut sais lähinnä hävetä et suojelee näitä natseja. Ihan turha kauhistella jollain 80 vuuen takasilla holokausteilla kun oma touhu on mitä on. Eikö löy'y sevvertaa moraalia et sanoutuisi irti näistä?

Mikä siinä on niin vitun vaikea ymmärtää, ettei tuo hyppypotku liity mitenkään matsitapahtumiin, joissa on ei ole riehuttu bännien päätyttyä?
Suomen oikeuslaitoskin päästi miehen vapaalle jalalle. Pitäisikö seuran ottaa omat lait käyttöön, kun maalaisia ei miellytä?

Seura ei voi pitää poissa henkilöä, joka on rangaistuksensa edellisestä töhöilystä kärsinyt ja on Suomen lakien mukaan vapaa liikkumaan kaduilla, yleisötapahtumissa, kaupassa(ei vittu, se käy jonkun lähikaupassa. Miten te kestätte? Onko kauppaa pyydetty irtautumaan natseista?) jne. Capiche?

[Spangen]

Mikä siinä on niin vitun vaikea ymmärtää, ettei tuo hyppypotku liity mitenkään matsitapahtumiin, joissa on ei ole riehuttu bännien päätyttyä?
Suomen oikeuslaitoskin päästi miehen vapaalle jalalle. Pitäisikö seuran ottaa omat lait käyttöön, kun maalaisia ei miellytä?

Seura ei voi pitää poissa henkilöä, joka on rangaistuksensa edellisestä töhöilystä kärsinyt ja on Suomen lakien mukaan vapaa liikkumaan kaduilla, yleisötapahtumissa, kaupassa(ei vittu, se käy jonkun lähikaupassa. Miten te kestätte? Onko kauppaa pyydetty irtautumaan natseista?) jne. Capiche?

Jos joku piripää hakkaa Siwassa vartijan, niin kyllä se varmaan saa porttikiellon kyseiseen Siwaan.

[Chief]

vastatkaa nyt Kingit tähän, miksi teille on ok, että natsit marssii teidän eturivissä?

Kun en näistä kaikenmaailman sössönsööstä ymmärrä sitä perustetta. Mun mielestä "mitä vitun klubirunkkarit tai maalaiset puututte meidän asioihin" ei vastaa tuohon kysymykseen?

[shuvra]

Suomen oikeuslaitoskin päästi miehen vapaalle jalalle.

...odottamaan asian jatkokäsittelyä hovissa. Sekä syyttäjä että Torniaisen asianajaja valittivat tuomiosta. Mistään vapauttavasta tuomiosta todellakaan ole kyse, senkin aktiivisesti väärinymmärtävä uuno.

Seura ei voi pitää poissa henkilöä, joka on rangaistuksensa edellisestä töhöilystä kärsinyt ja on Suomen lakien mukaan vapaa liikkumaan kaduilla, yleisötapahtumissa, kaupassa(ei vittu, se käy jonkun lähikaupassa.

Puhut paskaa ja tiedät sen. Futisottelu ei ole mikään lähikauppa vaan seuran hallinnoima yleisötapahtuma johon pääsyä voidaan vallan mainiosti rajoittaa:

Finlexistä kun lueskelee Lakia yksityisistä turvallisuuspalveluista niin pykälässä 41, joka siis koskee järjestyksenvalvojan oikeutta estää toimialueelleen pääsy henkilöiltä, sanotaan selvästi, että voidaan olla päästämättä sisään sellaista henkilöä 1) jonka päihtymyksen, käyttäytymisen,aikaisemman käyttäytymisen  tai varustautumisen perusteella on syytä epäillä vaarantavan siellä järjestystä tai turvallisuutta.

Ja ennen kuin joku tulee kitisemään siitä, että mainittu natsi on kiltisti matseissa tjsp. niin täsmennän vielä, että tuo kriteeri "aikaisempi käyttäytyminen" kattaa myös henkilön muualla tapahtuneen aikaisemman käytöksen kunhan se on todistettavaa/järjestyksenvalvojan tai tämän esimiehen tiedossa. Ja tämä siis on tarkistettu järjestyksenvalvojia työkseen kouluttavilta tahoilta.

Mutta heitä vaan yläfemmoja Torniaisen kanssa kun se on niin Kingi.

[Baggström]

Kun Chiefi kysyy niin silloin vastataan...

[Chief]

Kun Chiefi kysyy niin silloin vastataan...

olisihan se hyvä, jos joku sen osaisi selittää..

[el_Diablo]

Vähän samaa ihmettelen kuin chieffi - kyllä kai rikoksista tuomituillakin saa olla oikeus olla jalkapallo-ottelun katsomossa, jos seura ei koe kyseisen henkilön porttikieltoa aiheelliseksi, mutta kyllähän toi marssilla ja kannattajakatsomon eturivissä patsastelu antaa "stadin kingeistä" hieman natsihtavan kuvan. Ehkä se on tosin tarkoituskin.

Vieraista katsomoista huutelu tosin tuskin ketään kiinnostaa, eli kinkit tehköön niin kuin haluavat.

[Rödi]

Jos joku piripää hakkaa Siwassa vartijan, niin kyllä se varmaan saa porttikiellon kyseiseen Siwaan.

Ja mitäpä luulet, antaako muut asiakkaat sen porttarin?

antaa "stadin kingeistä" hieman natsihtavan kuvan. Ehkä se on tosin tarkoituskin.

Natseus ja valkoisuus ovat "hieman" eri asioita.

[törömömmö]

Ei, ei tarvita "porttikieltoa" muualla tapahtuneiden rikkeiden perusteella. Mutta kannattajaryhmä voi silti vaikuttaa minkälaisen mielikuvan itsestään antaa ulospäin, esim. potentiaalisten tulevien fanien vanhemmille. Kyllä kai kannattajaryhmä voi vaikuttaa siihen ketkä siinä marssin eturivissä seisoo?

[Chief]

Ei, ei tarvita "porttikieltoa" muualla tapahtuneiden rikkeiden perusteella. Mutta kannattajaryhmä voi silti vaikuttaa minkälaisen mielikuvan itsestään antaa ulospäin, esim. potentiaalisten tulevien fanien vanhemmille. Kyllä kai kannattajaryhmä voi vaikuttaa siihen ketkä siinä marssin eturivissä seisoo?

Mikään näistä ei kiinnosta Kingejä

Pääasia että pää märkänä huutaa (kolme kertaa vuodessa) jugihalmepuliröödaa

[shuvra]

Ja mitäpä luulet, antaako muut asiakkaat sen porttarin?

Lässyn lässyn, kysymys on edelleen tämä:

vastatkaa nyt Kingit tähän, miksi teille on ok, että natsit marssii teidän eturivissä?

Natseus ja valkoisuus ovat "hieman" eri asioita.

Kömpelöä asian ohi sössöttämistä ja tiedät sen hyvin. Laita seuraavaksi vaikka linkki natsien itkuihin "valkoisiin kohdistuvasta kansanmurhasta Etelä-Afrikassa" mjötööh?

[E$cobar]

vastatkaa nyt Kingit tähän, miksi teille on ok, että natsit marssii teidän eturivissä?

Kun en näistä kaikenmaailman sössönsööstä ymmärrä sitä perustetta. Mun mielestä "mitä vitun klubirunkkarit tai maalaiset puututte meidän asioihin" ei vastaa tuohon kysymykseen?

[Tonza1897]

vastatkaa nyt Kingit tähän, miksi teille on ok, että natsit marssii teidän eturivissä?

Kun en näistä kaikenmaailman sössönsööstä ymmärrä sitä perustetta. Mun mielestä "mitä vitun klubirunkkarit tai maalaiset puututte meidän asioihin" ei vastaa tuohon kysymykseen?

https://kalevih17.kuvat.fi/kuvat/HJK+-+HIFK,+2-0,+Veikkausliiga,+31.7.2017/HJK+-+HIFK,+2-0,+Veikkausliiga,+31.7.2017-3.jpg/_medium.jpg

Veikkaa onko natsi..

[JaJaJe]

https://kalevih17.kuvat.fi/kuvat/HJK+-+HIFK,+2-0,+Veikkausliiga,+31.7.2017/HJK+-+HIFK,+2-0,+Veikkausliiga,+31.7.2017-3.jpg/_medium.jpg

Veikkaa onko natsi..

No nyt meni metsään.

[suokukko]

Veikkaa onko natsi..

Ei ole. Eikä liity tähän topingiin.

[Rödi]

Entinen Narri-kannattaja, nykyinen HJK:n capo ja tunnettu antifa. Menikö metsään?

[divarifutaaja]

Tai sitä, että Klacken hyysää Torniaisen lisäksi muutamaa muutakin tunnettua väkivaltaista SVL:n natsia?
 

Lisätietoa tästä? Välttääkseni jne.

[E$cobar]

https://www.facebook.com/HIFKFotboll/videos/1584529261566297/

Pakko jotain positiivista postata tänne maalaisten ja sakilaisten leikkikentälle.

Kuinkahan monen muun joukkueen fanit seisoisivat yhtä äänekkäästi joukkueensa takana vastaavanlaisessa sarjatilanteessa?

[rukkanen]

Ihan näin sivustakatsojan roolista ihmetellen: oliko Klackenilla tänään jokin protesti matsissa, kun ennen kotijoukkueen ekaa maalia ei kuulunut päädystä oikeastaan mitään? Ilmeisesti until we score -mallinen protesti?

[Canton42]

Ihan näin sivustakatsojan roolista ihmetellen: oliko Klackenilla tänään jokin protesti matsissa, kun ennen kotijoukkueen ekaa maalia ei kuulunut päädystä oikeastaan mitään? Ilmeisesti until we score -mallinen protesti?

Kyllä oli. Se oli sellanen "maalaisetvittuun"-protesti. Jatka vaan sitä sivustakatselua kunnes kassit laskeutuu.

[atletico_kumpula]

Ihan näin sivustakatsojan roolista ihmetellen: oliko Klackenilla tänään jokin protesti matsissa, kun ennen kotijoukkueen ekaa maalia ei kuulunut päädystä oikeastaan mitään? Ilmeisesti until we score -mallinen protesti?

Missä kohtaa Telia-areenaa olit kuuntelemassa?

[Liimaletti]

Kuinkahan monen muun joukkueen fanit seisoisivat yhtä äänekkäästi joukkueensa takana vastaavanlaisessa sarjatilanteessa?

Nielinkö ny Rapalan? Valehtelematta siellä seiso tasotusmaaliin asti ehkä 50 tyyppiä ja mitään ääntä ei kuulunu. Vastaus kysymykseen siis olis et eiköhän kaikki muutki vastaavaan pystyis.

[rukkanen]

Missä kohtaa Telia-areenaa olit kuuntelemassa?

Keskiviivan kohdalla. Lukuun ottamatta satunnaisia katsomohuutelijoita tasoitusmaaliin asti ääntä kuului lähinnä vaasalaiskarsinasta. Voi toki olla, että lentomatka sumensi juuri vasemmasta korvasta kuuloaistin, eikä Suomen kovimman faniporukan kiima siksi aistimiini asti kantautunut

E: Eikä siinä siis mitään hävettävää ole, mutta näin ensimmäistä kertaa IFK:n matsissa puolueettomana katsojana vierailleena yllätyin vähän, kun kovassa maineessa pidetty faniryhmä osoittautuikin ihan tavalliseksi kuolevaiseksi, mitä tuloksellisen menestyksen perässä elämiseen tulee.