Keskustelua Stadin Kingeistä ja muusta HIFK:n kannattajatoiminnasta

[Ameobi]

Mitä tämä "ziga-zaga" sitten tarkoittaa?

https://img.aijaa.com/b/00255/14692675.jpg

[muumi]

No ei voi olla näin vaikeaa löytää tuosta natsisymboliikkaa. Kokeilkaa itse: ottakaa paperi ja tehkää keskelle paperia ensimmäinen Z. Sen jälkeen tehkää toinen Z siihen päälle, mutta nyt 90 astetta vinoon. Tadaa! Enkä edes ole nikolas gage.

Kummasti sattunut tuollainen kirjainyhdistelmä. Ainoastaan SS tai HH olisi selkeämpiä vihjeitä.

[oman_elämänsä_sankari]

Niin, kyseessähän on Hollannissa varsin käytetty chantti ja Saksassa edelleen suosittu juomalaulu.

[Jorkka]

No ei voi olla näin vaikeaa löytää tuosta natsisymboliikkaa. Kokeilkaa itse: ottakaa paperi ja tehkää keskelle paperia ensimmäinen Z. Sen jälkeen tehkää toinen Z siihen päälle, mutta nyt 90 astetta vinoon. Tadaa! Enkä edes ole nikolas gage.

Kummasti sattunut tuollainen kirjainyhdistelmä. Ainoastaan SS tai HH olisi selkeämpiä vihjeitä.

Zidanen vanhemmat eivät nähtävästi ole myöskään tajunneet ottaa kynää ja paperia käteen.

[muumi]

Zidanen vanhemmat eivät nähtävästi ole myöskään tajunneet ottaa kynää ja paperia käteen.

Tai ehkä nimenomaan ovat. Sehän on tunnustanut tukkamuotia jo 20 vuotta.

[Canton42]

Okei. Eli valtaosa Klackenista ovat vaan juntteja kun hoilaavat "ziga-zagaa" messissä?

Toisaalta miks ei?

[Kiinanmuuri]

Aika surulliseksi on mennyt tää kukkahattuilu jos pitää jostain ziga zagastakin alkaa vääntämään. Seuraavaksi voisikin alkaa perkaamaan allez ja tsalalaa osuuksien todellisia merkityksiä

[Assassin-]

Niin, kyseessähän on Hollannissa varsin käytetty chantti ja Saksassa edelleen suosittu juomalaulu.

Eli kysymys kuuluukin, onko se otettu kingien repertuaariin nimenomaan natsien vai yleisen chantin takia.

Vastaus riippuu sitten siitä, onko joka puolella natsisymboleita näkevä IFK-vihaaja, vai hauskaa katsomossa pitävä ihminen, jolla ei ole mitään käsitystä, miten tämäkin asia voi olla natsia.

[Edinson]

No ei voi olla näin vaikeaa löytää tuosta natsisymboliikkaa. Kokeilkaa itse: ottakaa paperi ja tehkää keskelle paperia ensimmäinen Z. Sen jälkeen tehkää toinen Z siihen päälle, mutta nyt 90 astetta vinoon. Tadaa! Enkä edes ole nikolas gage.

Kummasti sattunut tuollainen kirjainyhdistelmä. Ainoastaan SS tai HH olisi selkeämpiä vihjeitä.

Voithan sä piirrellä mitä vaan, mutta se ei tätä natsisymboliksi tee. Mitä nyt tässä huvikseni taas tunnin verran googlailin, niin se palautuu kyllä juomalauluna jonnekin keski-eurooppaan reilusti ennen toista maailmansotaa. Tai sitten ei: eniten sen variantteja huudetaan rygbyn puolella ja etymologia periytyy ainakin wikipedian mukaan Oggie oggie oggie oi oi oi -huutoon - ja lukemani kansantarun mukaan se taas periytyy lihapiirakankauppiaan huutoon.

Sen jälkeen tunnetuimmassa käytössä kymmenillä eri urheilujengeillä itävallasta, saksaan, australiasta sveitsiin, englantiin ja jenkkeihin (ja myös Suomeen) - ensimmäiset kuuluisat keissit on englannista 1950-luvulta jalkapallokannattajien keskuudesta. Tunnetuin ziggy-zaggy-slogan on kuitenkin Spicy Girlsin laulussa.

ain muutamassa eri postauksessa siellä täällä tuodaan esiin tää natsi-yhteys. Mä vähän epäilen, että jos se olisi sanan normaaliin konventioon kuuluva tulkinta, se ei olisi kaikenlaiseen natseiluun allergisesti suhtautuvassa saksassa niin suosittu koko kansan laulu. Englannissa ilmeisen tunnettu työläistaustaisia futishuligaaneja käsittelevä näytelmä 1950-luvulta (esitetty edelleen säännöllisesti) on nimetty tän mukaan (Peter Terson: zigger zagger), eikä sen arvioissa ja esittelyissä mainittu mitään natseista, ellei sitten oleteta, että kaikki futiksenkatsojat (sä mukaanlukien) on natseja.

Lopputulos on, että sä mutuilet, kuten moni muukin täällä, eikä mitään tietoa ole mistään. Ei mullakaan ole faktoja heittää, mutta mä en sentään vaan piirrellyt, vaan vähän edes selvittelin, eikä vastaus ollut sun tietojesi kanssa missään linjassa.

Eli: koska se kuulostaa hyvältä eikä ole natsilaulu (vaikka siinäkin yhteydessä varmasti käytetty, kuten on muun muassa Suomen lippu ja futismaajoukkueen pelipaidat), osallistun jatkossakin siihen huutoon. Sä voit huutaa oman jengisi kannattajien lauluja (olettaen että sulla sellainen on).

[Edinson]

Eli kysymys kuuluukin, onko se otettu kingien repertuaariin nimenomaan natsien vai yleisen chantin takia.

Vastaus riippuu sitten siitä, onko joka puolella natsisymboleita näkevä IFK-vihaaja, vai hauskaa katsomossa pitävä ihminen, jolla ei ole mitään käsitystä, miten tämäkin asia voi olla natsia.

'

Zigga zagga ei pohjaudu mihinkään natsien chanttiin. He, samoin kuin kymmenet jengit eri lajeissa ovat omaksuneet vanhan kansanlaulun omakseen. Kuten on HIFK:n kannattajatkin, komeassa huudatuksessa.

[Ringo Star]

Voithan sä piirrellä mitä vaan, mutta se ei tätä natsisymboliksi tee. Mitä nyt tässä huvikseni taas tunnin verran googlailin.

Itse googlasin 30 sekuntia ja sinä aikana tuli vastaan, miten Uefa on puuttunut ziga-zagaan. Hyvä että sulla meni tunti, etkä siltikään löytänyt.

Tunnin googlettelu ei sulle tuonut esim. tätä Uefan artikkelia vastaan? Pitäisi varmaan olla huolissaan. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.farenet.org/wp-content/uploads/2016/06/Fare-Signs-and-Symbols-Guide.pdf&ved=2ahUKEwjVnuCwsOfhAhVBkMMKHVx3BqkQFjABegQIBhAC&usg=AOvVaw20Lq8hJF3SZsn877uULH1b

[_alaviiva_]

Hyvä että tähän fasismiin ja selvään natsismin ihailuun ollaan vihdoin heräämässä.

Surullisena olen katsellut Klubin käyttämää mottoa ”on vain yksi klubi”.

Tämä on luonnollisesti suora viittaus 30-luvun Saksaan ja kansallissosialistien hokemaan ”on vain yksi kansa”.

[Wanha futaaja]

Toimittaja vastasi Twitterissä jollekin:

Suomen kielen raiskausta käyttää termiä ”triggeröityä.”

Toimittajat tietävät, että sellaiset ”me olemme kaikki yhtä suurta harmonista jalkapalloperhettä” - tyyliset jutut eivät myy, vaikka olisivat totta. He hakevat aina sensaatiota. Silloin, kun sitä ei ole asiayhteydessä olemassa, he keksivät itse jutun, yhdistelemällä erillisiä asioita ja liioittelemalla runsaasti. Sitten ns. Suuri Yleisö pääsee taas kauhistelemaan. Ja tarina jatkuu...

[Bowmore]

Hyvä että tähän fasismiin ja selvään natsismin ihailuun ollaan vihdoin heräämässä.

Surullisena olen katsellut Klubin käyttämää mottoa ”klubi. On vain yksi”.

Tämä on luonnollisesti suora viittaus 30-luvun Saksaan ja kansallissosialistien hokemaan ”on vain yksi kansa”.

Muokkasin

[E0M]

Okei. Eli valtaosa Klackenista ovat vaan juntteja kun hoilaavat "ziga-zagaa" messissä?

Ei kiinnosta se mitä hoilaavat eikä ole tarvetta leikkiä jeesusta netissä. Jokainen tehkööt mitä tykkää ja kantakoot oman vastuunsa teoistaan.

[Canton42]

https://youtu.be/lArB_F148W0



Saksalaisia natseja laulamassa

[Edinson]

Itse googlasin 30 sekuntia ja sinä aikana tuli vastaan, miten Uefa on puuttunut ziga-zagaan. Hyvä että sulla meni tunti, etkä siltikään löytänyt.

Tunnin googlettelu ei sulle tuonut esim. tätä Uefan artikkelia vastaan? Pitäisi varmaan olla huolissaan. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.farenet.org/wp-content/uploads/2016/06/Fare-Signs-and-Symbols-Guide.pdf&ved=2ahUKEwjVnuCwsOfhAhVBkMMKHVx3BqkQFjABegQIBhAC&usg=AOvVaw20Lq8hJF3SZsn877uULH1b

Toihan oli jo aiemmin täällä. Etsin huudatuksen historiaa ja juuria, ja ne eivät ole sen enempää natsilaisia kuin on suomen lippu tai leijona. Varmaan just noin kuin tossa kirjoitetaan, mutta onko se zigger zagger -väännös luotu natseja varten vai ovatko hypänneet kelkkaan (ja kuinka paljon on siinä tapauksessa tahrannut tätä), on kysymys, johon etsin vastausta. Eikä se selvinnyt. Ainoastaan se, että tuon huudatuksen juuret eivät todellakaan ole natsisia, mutta onko toi zigger zagger -väännös sitten sellainen, että näin olisi - voi olla, mutta todennäköisemmin voi olla olemattakin.

Sitten vielä on kysymys, mistä se on tullut meidän katsomon huudettavaksi? Siellä sitä on huudettu ties kuinka kauan ja onko se tullut näistä ei natsisista vai natsisista lähteistä - voi olla miten vaan, kun näitä huutojen pohjia haetaan ihan mistä sattuu alkaen jostain peppi pitkätossusta, pmmp:stä, j. karjalaisesta ja beatlesistä, mutta sitten jostain islannin maajoukkueskenestä tai milloin minkäkin englannin / italian / saksan / ranskan futsijengin chanteista. Ja tämä ziga zaga / zigger zagger / tms. on yleisesti sadoilla jengeillä ympäri maailmaa käytössä, lätkästä rugbyyn ja aussifutiksesta jenkkifutikseen - sekä toki eurofutikseen.

Ne muokkaa menoa, jotka tekee. Sit joko osallistuu tai ei osallistu.

[JimTonic]

Aika surulliseksi on mennyt tää kukkahattuilu jos pitää jostain ziga zagastakin alkaa vääntämään. Seuraavaksi voisikin alkaa perkaamaan allez ja tsalalaa osuuksien todellisia merkityksiä

Itse samaistun tähän.

[ginikettu]

Aika surulliseksi on mennyt tää kukkahattuilu jos pitää jostain ziga zagastakin alkaa vääntämään. Seuraavaksi voisikin alkaa perkaamaan allez ja tsalalaa osuuksien todellisia merkityksiä

Käyttääkö joku jalkapallokentillä zigazagaa muun vuoksi kuin kuulostaa etäisesti sieg sagilta?

[eepahh]

Toihan oli jo aiemmin täällä. Etsin huudatuksen historiaa ja juuria, ja ne eivät ole sen enempää natsilaisia kuin on suomen lippu tai leijona. Varmaan just noin kuin tossa kirjoitetaan, mutta onko se zigger zagger -väännös luotu natseja varten vai ovatko hypänneet kelkkaan (ja kuinka paljon on siinä tapauksessa tahrannut tätä), on kysymys, johon etsin vastausta. Eikä se selvinnyt. Ainoastaan se, että tuon huudatuksen juuret eivät todellakaan ole natsisia, mutta onko toi zigger zagger -väännös sitten sellainen, että näin olisi - voi olla, mutta todennäköisemmin voi olla olemattakin.

Sitten vielä on kysymys, mistä se on tullut meidän katsomon huudettavaksi? Siellä sitä on huudettu ties kuinka kauan ja onko se tullut näistä ei natsisista vai natsisista lähteistä - voi olla miten vaan, kun näitä huutojen pohjia haetaan ihan mistä sattuu alkaen jostain peppi pitkätossusta, pmmp:stä, j. karjalaisesta ja beatlesistä, mutta sitten jostain islannin maajoukkueskenestä tai milloin minkäkin englannin / italian / saksan / ranskan futsijengin chanteista. Ja tämä ziga zaga / zigger zagger / tms. on yleisesti sadoilla jengeillä ympäri maailmaa käytössä, lätkästä rugbyyn ja aussifutiksesta jenkkifutikseen - sekä toki eurofutikseen.

Ne muokkaa menoa, jotka tekee. Sit joko osallistuu tai ei osallistu.

""
Olet hoilannut vuosia, tietämättä mitä tämä tarkoittaa... Tekeminen, joka tiivistyy aika osuvasti viimeiseen lauseeseen.

[Haahdin pastilli]

Mikkelin Jukurit kuuluu selvästi näihin natsiporukoihin, siellä ihan pelaajat avoimesti vetää zigizagia.

Videotmateriaalia löytyi 'Youtube'-sivustolta.
https://www.youtube.com/watch?v=bg1z2ecd3cA

[Viinipullo]

Mikkelin Jukurit kuuluu selvästi näihin natsiporukoihin, siellä ihan pelaajat avoimesti vetää zigizagia.

Videotmateriaalia löytyi 'Youtube'-sivustolta.
https://www.youtube.com/watch?v=bg1z2ecd3cA

Klackenissa kansallissosialismia, kendossa lutuuria

[Overlord]

Mikkelin Jukurit kuuluu selvästi näihin natsiporukoihin, siellä ihan pelaajat avoimesti vetää zigizagia.

Videotmateriaalia löytyi 'Youtube'-sivustolta.
https://www.youtube.com/watch?v=bg1z2ecd3cA

Tuo jengihän huuteli myös neekeri huoraa jollekin maalintekijälle suorassa lähetyksessä.

[R08]

Tuo jengihän huuteli myös neekeri huoraa jollekin maalintekijälle suorassa lähetyksessä.

Toihan oli hokiliigassa joku yleinen läppä, ei ees lähtöisin Jukureilta.

[oman_elämänsä_sankari]

Toihan oli hokiliigassa joku yleinen läppä, ei ees lähtöisin Jukureilta.

Ja toki kyseessä oli yksi pelaaja: https://www.iltalehti.fi/smliiga/a/201701202200057257