Aallonpohja, mikä meni vikaan?

[kaarteengosse]

Viime vuosikymmenen loppupuolella tilanne oli se, että Suomi ei ollut voittanut 2016 yhtään ottelua, paras pelaaja Eremenko oli pelikiellossa, keskikentän vakionimet Ring ja Hetemaj lopettivat sekä puolustuslinja uudistui Moisanderin lopettaessa. Siitä huolimatta suunta kääntyi ja kisapaikka tuli.

Voisiko nyt lääke olla samanlainen tähän alennustilaan?

--> paras kenttäpelaaja Kamara pelikieltoon.

--> Avauskokoonpanon keskikenttämiehistä Lod ja Schuller ulos maajoukkueesta.

--> Hajotettaan puolustus (Ivanov ja Hoskonen ei ole toimiva)

--> Uusi valmentaja sisään.

[Sivurajatapaus]

Voisiko nyt lääke olla samanlainen tähän alennustilaan?
--> paras kenttäpelaaja Kamara pelikieltoon.

Kyllä! Kuka käy laittamassa kokaiinia Glenin sieraimiin?

[Sebbliiga]

2010 Vs San marino

Suomi

1 Otto Fredrikson Spartak Naltchik
2 Petri Pasanen Werder Bremen
3 Niklas Moisander Az Alkmaar
5 Veli Lampi Willem II
6 Mika Väyrynen SC Heerenveen
7 Roman Eremenko Fc Dynamo Kiev
9 Mikael Forssell Hannover 96
15 Daniel Sjölund Djurgprdens IF
20 Alexei Eremenko Jr Kilmarnock FC
21 Kasper Hämäläinen Djurgårdens IF
23 Markus Heikkinen SK Rapid Wien

Vaihdossa:
12 Jukka Lehtovaara TPS
10 Jari Litmanen Fc Lahti
13 Joona Toivio Djurgårdens IF
14 Tim Sparv Fc Croningen
17 Roni Porokara Örebro SK
18 Shefki Kuqi Derby County FC
19 Jukka Raitala SC Paderborn 07

Eilen Suomi vs Irlanti

    Lukas Hradecky (C) - Bayer Leverkusen
    Tomas Galvez - Lask
    Robert Ivanov - Eintracht Braunschweig
    Arttu Hoskonen - Cracovia
    Glen Kamara - Rennes
    Robin Lod - Minnesota United
    Rasmus Schüller - Djurgårdens IF
    Adam Ståhl - Djurgårdens IF
    Joel Pohjanpalo - Venezia FC
    Topi Keskinen - Aberdeen
    Leo Walta - Sirius

Vaihtopelaajat:
12. Jesse Joronen - Venezia FC
23. Viljami Sinisalo - Celtic
3. Matti Peltola - D.C. United
7. Oliver Antman - Go Ahead Eagles
9. Fredrik Jensen - FC Augsburg
10. Teemu Pukki - Minnesota United
14. Anssi Suhonen - Hansa Rostock
15. Miro Tenho - Djurgårdens IF
16. Urho Nissilä - Puskás Akadémi
17. Nikolai Alho - Asteras Tripolis
18. Jere Uronen - Charlotte FC
19. Benjamin Källman - FC St. Johnstone

Eli ei kai tässä tasokaan ole laskenut pelaajissa? Parhaat pelaa, mutta onko meillä parhaat pomot palloliitossa? Onko meillä parhaat valmentajat?

[kaarteengosse]

2010 Vs San marino

Eli ei kai tässä tasokaan ole laskenut pelaajissa? Parhaat pelaa, mutta onko meillä parhaat pomot palloliitossa? Onko meillä parhaat valmentajat?

Joo ton matsin jälkeen sai odottaa 5 vuotta, että Suomi kaatoi ns. oman tason maan (Kreikan 2015) karsintaottelussa.

[torki]

2010 Palloliiton johdossa oli Sauli Niinistö, eli silloin ei ainakaan johtoportaassa ollut paras futisosaaminen.

[TheJns]

7 Roman Eremenko Fc Dynamo Kiev
14. Anssi Suhonen - Hansa Rostock

19. Benjamin Källman - FC St. Johnstone

Lisätietoja näistä?

[idänihme]

Pardon my french, mutta Hradecky on kerran kerrasta kaikkien aikojen maajoukkueessa. Ysipaikkana Miklun paras kausi 03/04 on paras mitä suomalainen kärki on koskaan pelannut, mutta Pukin ura kokonaisuudessaan sitten taas täysin eri tasolla. Ja se täysin eri taso nimenomaan ylöspäin.

Totta hitossa Hradecky on suht selvä ykkönen (ja Pukinkin voi sellaiseksi laskea), mutta se ero ei oikeasti ole ihan yhtä suuri kuin laitapakeissa, kun se kakkosvaihtoehtokin on monta kautta top4 sarjoissa pelannut pelaaja eikä Janne Saarinen.

[Sebbliiga]

Lisätietoja näistä?

Pari källiä oli jätetty. Eli näköjään joku vielä lukee koko viestin.

[The Real Wolf]

Viime vuosikymmenen loppupuolella tilanne oli se, että Suomi ei ollut voittanut 2016 yhtään ottelua, paras pelaaja Eremenko oli pelikiellossa, keskikentän vakionimet Ring ja Hetemaj lopettivat sekä puolustuslinja uudistui Moisanderin lopettaessa. Siitä huolimatta suunta kääntyi ja kisapaikka tuli.
...

- Tai sitten juuri siitä johtuen?

Eiköhän tässä käy luonnostaankin samalla tavalla. Huuhkajailmapiiri muistuttaa nyt Backen ajan ilmapiiriä. En ihmettelisi, jos kyllästyneitä alkaa ilmestyä. Muutama jo ihan iänkin vuoksi.

[Kannattelija]

Juuri nyt tuloksellisuutta tulisi vaatia ainoastaan U21:ltä, ja ymmärrettävä, että NL on uhrattu testaamiseen sekä prosessiin panostamiseen. Nykyisessä pikkuhuuhkajissa on täysin poikkeuksellinen ikäluokka kyseessä ja selkeä päämäärä selviytyä lopputurnaukseen. Joukkueen optimiavauksesta kelpaisi heittämällä puolet a-majuun ja jopa isolle vastuulle.

Eli lähitulevaisuudessa Huuhkajat tulee kokemaan todella suuren uudistuksen. Kuka sitä prosessia tulee johtamaan, en tiedä, mutta itse olen edelleen luottavainen Riven suhteen.

Tämän päivän majua vahvistavia olisivat mm:
Koski
Hyryläinen
Markhiev
Terho
Skyttä
Talvitie

[Kuku]

En halua tulla pilaamaan tulevaisuudentoiveita, mutta Suomi ei ole koskaan pystynyt "tulouttamaan" lupaavia nuorisomaajoukkueita A-maajoukkueen puolella. Ei koskaan. Muut menee jossakin vaiheessa ohi.

Ajautuminen sivuraiteille kehityksessä, väärään seuraan paikallisen "Suomi-vihaajan" koirankoppiin joutuminen, loukkaantuminen, muihin asioihin (siviiliuraan) keskittyminen, tai joku systeeminen vika jota ei pysty hahmottamaan.

[Kannattelija]

En halua tulla pilaamaan tulevaisuudentoiveita, mutta Suomi ei ole koskaan pystynyt "tulouttamaan" lupaavia nuorisomaajoukkueita A-maajoukkueen puolella. Ei koskaan. Muut menee jossakin vaiheessa ohi.

Ajautuminen sivuraiteille kehityksessä, väärään seuraan paikallisen "Suomi-vihaajan" koirankoppiin joutuminen, loukkaantuminen, muihin asioihin (siviiliuraan) keskittyminen, tai joku systeeminen vika jota ei pysty hahmottamaan.

Tuossa on kyllä totuudensiemen. Kuitenkin nyt tilanne on siltä osin parempi, että valmiit pelaajat pelaavat jo semikovissa kansainvälisissä ympröissä. Ja loikka ammattimaiseen urheilijaelämään on jo otettu. Tulee taatusti pahoja loukkeja sekä muita vastoinkäymisiä usealle, mutta yhtä varmasti tullaan seuraavissa em-karsinnoissa näkemään merkittävästi uudistunut nippu huuhkajia.

[Julkea bulbul]

Laskisin, että Rive tuloutti varsin hyvin erään ikäluokan. Sen ainoan, joka tulosta 21:ssä on ennen tätä tehnyt.

[Tsei Tsei]

Ja Mursun aikana tuloutettiin myös U19 MM-kisoissa olleita Forssellia, Väyrystä ja kumppaneita? Ei toki kisoihin saakka, mutta aika paljon nousi tuossa maajoukkueen pelillinen taso. Ja Forssellin loukkaantumiset sitten heikensivät tätä myös.

Mutta toki Suomen yksilöistä iso osa pelaa vielä aika matalalla tasolla. Ja parhaimmillaankin ikäluokasta tulee se 4-5 maajoukkuepelaajaa. Tästä toki varmaan enemmän, kun on jo 4 maajoukkuepelaajaa jo nyt. Ja 3-4 potentiaalista vielä samasta ikäluokasta. Ja ne "alaikäiset" pelaajat myös U21-jengissä.

[kaarteengosse]

Suomi ei ole koskaan pystynyt "tulouttamaan" lupaavia nuorisomaajoukkueita A-maajoukkueen puolella. Ei koskaan. Muut menee jossakin vaiheessa ohi.

Sama koskee kaikkia maita, eikä Suomi ole tässä mikään poikkeus. Ei millään maalla ne nuorten maajoukkuekokoonpanot sellaisenaan siirtyy A-maajoukkueeseen. Muutamalla U21-pelaajista ura jatkuu A-maajoukkueessa, hieman suurempi joukko saa muutaman A-maaottelun ja noin puolet joukkueesta taitaa jäädä yleensä myöhemmin urallaan A-maajoukkueen ulkopuolelle. Lisäksi ehkä pelaajamäärältään suurempien maiden leveämmällä materiaalilla voi nousta enemmän pelaajia kokonaan vielä U21:n ulkopuolelta myöhemmällä iällä.

[Papin]

Juuri näin. Kisoihin päässeessä ikäluokassa valmiiksi ulkomailla pelanneita pelaajia olivat Jaakkola (AC Siena), P. Hetemaj (AEK), M. Hetemaj (Panioninos), Sparv (Hamstad), Sadik (Arminia Bielefeld), Jalasto (Aalesund), Toivio (Telstar), Pukki (Sevilla B) ja Hakola (Heracles). Heidän lisäkseen Raitala pelasi vielä tässä vaiheessa HJK:ssa, mutta siirtyi kisojen jälkeen Bundesligaan. Ja R. Eremenko pelasi jo A-maajoukkueessa. Loput joukkueesta olivat tuolloin Veikkausliiga-jyriä ja sellaisiksi myös jäivät.

Sanoisin, että tuo porukka pystyttiin varsin hyvin ”tulouttamaan” miesten tasolle, ja useimmat heistä tekivät / tekevät hienon uran kansainvälisessä jalkapallossa ja Suomen A-maajoukkueessa.

Vertailussa nykyiseen U21-ikäluokkaan voisi todeta, että 2009-kisajoukkueessa ja ikäluokassa kärki oli terävämpi, mutta nykyisessä ikäluokassa laatupelaajien taso on paljon laajempi.

N. 10 nykyjoukkueen pelaajalle on ihan perusteltua povata komeaa kansainvälistä uraa. Ja Veikkausliigajyriä on joukkueessa vähän, toisin kuin 15 vuoden takaisessa porukassa.

[W.A. Watanabe]

Myöskin Riven uppiniskaisuus ja haluttomuus tehdä kokeiluja ts. jos joku pelaaja on ongelmissa pelipaikallaan jatkuvasti tai liian usein niin ei tehdä vaihtoja. Sen sijaan kokeilut tulevat ydinrungon pelipaikkalottona ikään kuin ajatuksena olisi luoda jonkinlainen superporukka joka pystyy useisiin pelipaikkoihin ja päällekkäisiin taktiikoihin. Jo pitempään pielessä ollutta peliä on yritetty tällaisilla piristysruiskeilla (lue älynväläyksillä) tilkitä ja lopputuloksena on Niskasen tai Tenhon kaltaisia hukkaansijoitteluja. Suomi on myös liian pieni maa että jo täysin aikuisten pelejä pelaavia huippuammattilaisia pidettäisiin nuorisomajussa ilman hyvää syytä (niin kuin tällä hetkellä harvinaisesti on).

Itse olen sen verran optimisti etten usko että tamimaisessa KISS hengessä pitäisi palata 4-4-2 bussiin varsinkaan kun on historiallisen paljon talenttia keskikentälle. Peliä on kyllä yksinkertaistettava ja tavallaan tämän hetkisestä pelistä näkee että Riven porukka on vainulla jostain toimivasta, en vain usko että heillä on kykyä tämän teoriansa toteuttamiseen. Mutta uskon että maailmalta löytyy henkilö joka siihen kykenisi, henkilö jolla on enemmän taktista silmää kun perus-Markulla ja enemmän kokemusta muustakin kun liiton suojissa carte blanche valmentamisesta.

[idänihme]

Juuri näin. Kisoihin päässeessä ikäluokassa valmiiksi ulkomailla pelanneita pelaajia olivat Jaakkola (AC Siena), P. Hetemaj (AEK), M. Hetemaj (Panioninos), Sparv (Hamstad), Sadik (Arminia Bielefeld), Jalasto (Aalesund), Toivio (Telstar), Pukki (Sevilla B) ja Hakola (Heracles). Heidän lisäkseen Raitala pelasi vielä tässä vaiheessa HJK:ssa, mutta siirtyi kisojen jälkeen Bundesligaan. Ja R. Eremenko pelasi jo A-maajoukkueessa. Loput joukkueesta olivat tuolloin Veikkausliiga-jyriä ja sellaisiksi myös jäivät.

Sanoisin, että tuo porukka pystyttiin varsin hyvin ”tulouttamaan” miesten tasolle, ja useimmat heistä tekivät / tekevät hienon uran kansainvälisessä jalkapallossa ja Suomen A-maajoukkueessa.

Vertailussa nykyiseen U21-ikäluokkaan voisi todeta, että 2009-kisajoukkueessa ja ikäluokassa kärki oli terävämpi, mutta nykyisessä ikäluokassa laatupelaajien taso on paljon laajempi.

N. 10 nykyjoukkueen pelaajalle on ihan perusteltua povata komeaa kansainvälistä uraa. Ja Veikkausliigajyriä on joukkueessa vähän, toisin kuin 15 vuoden takaisessa porukassa.

Toki riippuu miten pitkälle sitä laajuutta halutaan katsoa. Riven U21 ikäluokassa jäi jo silloin liigassa isoa vastuuta saaneita kavereita vaihtopenkille tai kokonaan kokoonpanon ulkopuolelle. Ei esim Kokon ja Vasaran tasoinen ura ole itsestäänselvyys u21 majun penkkiveikoille.

Mua itseasiassa hieman yllätti kuinka vähän Riven U21 ja aikuisten kisajoukkueissa lopulta oli samoja nimiä varsinkaan avauskokoonpanoissa (esim jatkokarsinta vs Tanska peli). Tavallaanhan tuo ikäluokka oli melko luonnostaan (huomioiden että alaikäisiä on aina mukana junnukisoissa) uransa huipulla 2020 kisojen karsinnoissa tai korkeintaan kaksissa edellisissä.

[janakkala]

Minulle sanoi yksi pomo kun tulin tekemään töitä firmaan seuraavaa. Jälkikäteen vasta ymmärsin, että näinhän se asia on. Kun tulet pestiin, niin käyrä on ikäänkuin nouseva, olet motivoitunut ja käyrä on kohti maksimaalia. Muutaman vuoden kuluttua tämä maksimaali on saavutettu ja paraabeli lähtee laskuun. Miksi? Koska silloin on ikäänkuin päässyt sisään ja nähnyt ja omaksunut riittävästi ja ei voi enää mennä tässä pestissä eteenpäin, ellei se jollain tavalla muutu.

Samaa koskee jalkapallovalmennusta ja varsinkin tälläistä MM-projektia. Mihin tämä sitten liittyy, niin tämä liittyy suoraan A-maajoukkueeseen ja sen valmentaja pestiin.

[Laatikko]

Jotain tarttis tehdä.

[jaakko1]

Tämä lohkoporras oli tällä pelaajamateriaalilla aivan liian vaikea. Kyllä niitä voittoja alkaa tulla, kun sieltä tulee vastaan samantasoisia tai heikompia maita.

Ihmeellisesti kaikki henkilöitynyt nyt Kanervaan, vaikka nykyinen pelaajamateriaali on heikompi kuin koskaan aikaisemmin. Tuolla on vain muutamia pelaajia, jotka pelaavat huippusarjoissa.

U21 kisapaikka voisi olla piristysruiske ja kertoa, että ehkä sieltä on tulossa tasokkaampaa pelaajaa. Esimerkiksi koko tuo puolustuslinja pitäisi saada äkkiä upgreidattua, jos haluaa kisapaikoista haaveilla

[PuolueetonTarkkailija]

Huuhkajien korkea prässi sen nykymuodossa on turhaa ja tarpeetonta. Pelaajat vain väsyvät juoksennellassaan palloa pitävää vastustajaa kohti. Vastustaja syöttää pallon joka tapauksessa eteenpäin. Mikäli prässistä aiottaisiin hyötyä, pitäisi vastaanjuoksujen olla nopeita ja tehokkaita silloin, kun niitä kannattaa tehdä.

Kaiken kaikkiaankin vapaiden paikkojen etsiminen ja nopeat tarkat syötöt on se elementti, jota käytetään peliä rakennettaessa.

[Paitalakki]

Kiitos näistä vuosista:

Ilmari Niskanen
Fredrik Jensen
Rasmus Schüller
Urho Nissilä
Jere Uronen
Robert Ivanov
Daniel O'Shaughnessy
Miro Tenho
Leo Väisänen
Pyry Soiri
Anssi Suhonen
Richard Jensen
Robert Taylor

Rock or bust:

Glen Kamara
Arttu Hoskonen
Joel Pohjanpalo
Matti Peltola
Benjamin Källman
Robin Lod
Nikolai Alho

Pukukoppi:

Teemu Pukki
Lukas Hradecký

Pökköä pesään:

Kaan Kairinen
Daniel Håkans
Topi Keskinen
Tomas Galvez
Oliver Antman
Leo Walta

Analyysiprosessin datainfoja voi uusi koutsi nopeasti vilkaista, sitten omin avuin nousuun.

[Elmo]

Aallonpohjassa on oltu ennenkin. Eiköhän sieltä taas nousta.

[Sebbliiga]

Qatar Ari haista vittu