Saksa

[Gollum]

Paljon kaikkea näissä tilanteissa voi kirjoittaa ja analysoida puhki sitä ja tätä. Tässä viestissä kuitenkin kaikki oleellinen hyvin tiivistettynä.

Kyllähän tässä totuuden siememet on. Toki ei tuollaista Suomen vitosdivarin koomailuja voi mitenkään hyväksyä. Rüdiger tänään ekalla puoliajalla, jälkimmäinen maali ainakin ellei molemmat. Japani-pelin toinen maali varsinkin. Voit olla tehoton, mutta et silti kruunuksi voi tuollaisia maaleja päästää päälle.

[Löytö-Kloppo]

Kyllähän tässä totuuden siememet on. Toki ei tuollaista Suomen vitosdivarin koomailuja voi mitenkään hyväksyä. Rüdiger tänään ekalla puoliajalla, jälkimmäinen maali ainakin ellei molemmat. Japani-pelin toinen maali varsinkin. Voit olla tehoton, mutta et silti kruunuksi voi tuollaisia maaleja päästää päälle.

Kyllä. Puolustus on ollut pitkään epävarma. Tilanne ei ole siellä rauhoittunut hetkeen. Onhan Rüdiger ja Süle sinänsä laatukavereita. Süle varsinkin on vain kovin epätasainen. Milloin on liikaa kiloja ja milloin pelituntuma kateissa jne. Rüdigerin kohdalla vaan tuntuu että koomailut ovat osa tuota pakettia. Tuo joukkueen pelitapa nyt on muutenkin vähän sellainen että puolustajat jäävät välillä yksin.

[Puuhapete]

Espanjalta niin karmea viimeinen vartti, että teki mieli oksentaa. Ei sen puolin Saksan puolustus on niin epävarma, ettei mitään järkeä. Rüdiger ainoa todellista huipputasoa mutta hänellekin tulee tuossa sekamelskassa virheitä. Manun parhaat ajat menneet kauan sitten, kiitos kaikesta mutta jatkossa toivoisin jonkun muun tolppien väliin.

ARD:n studio varmaan paras minkä koskaan oon nähnyt. Schweinin ja Hansin keskustelu aivan loistavaa. Toivottavasti Hansi jatkaa, hän on aivan oikea mies johtamaan uutta nousua. Bastiania en paljon ole nähnyt näissä hommissa mutta huhhuh aivan jäätävää tasoa, tuli mieleen 2014 finaali .

[rysty]

Kyllähän tässä totuuden siememet on. Toki ei tuollaista Suomen vitosdivarin koomailuja voi mitenkään hyväksyä. Rüdiger tänään ekalla puoliajalla, jälkimmäinen maali ainakin ellei molemmat. Japani-pelin toinen maali varsinkin. Voit olla tehoton, mutta et silti kruunuksi voi tuollaisia maaleja päästää päälle.

Tässähän se. Tietysti hyökkäyspäässä nähtiin tehotonta neppailua, mutta tuolla puolustamisella ei joukkue olisi pitkälle pötkinyt vaikka jatkoon olisi päässyt. Tuntuivat olevan täydessä paniikissa joka ikinen kerta, kun vastustaja keskitti tai pelasi pallon boksiin. Tästä esimerkkeinä tänään ensimmäisen puoliajan lisäajan tilanne, sekä molemmat päästetyt maalit.

[HNV]

Pallo ei nyt vain tällä kertaa pomppinut meille, pelissä kuitenkin enimmäkseen hyviä asioita ja monta potentiaalista potentiaalisen maalipaikan aihiota.

=

[hermannisuur]

Ihan ok esitys kuitenkin Saksalta vika peli. Gnabry ja Sane ihan turhakkeita. Valmentaja kanssa pitäisi vaihtoon kun saa jengin noin sekaisin.

Kyllä Saksa mielestäni olisi kaikki kovatkin haastanut ihan hyvin kentällä.

[Nur der BVB]

Huono tuuri (Saksa loi jokaisessa pelissä vastustajaa enemmän maalipaikkoja), Dortmund-tason puolustus (useita aivan käsittämättömiä koomailuja), pelaajamateriaalin puutteet tietyillä paikoilla (laitapakit, hyökkääjä) ja bundestomppelin jääräpäinen suurseura-fetissi (Müller, Neuer, Goretzka, Gnabry - tosin tänään hyvä). Siinäpä maukas resepti tämän kertaiseen pannukakkuun. Onneksi Reklamierarm nousi edelleen ponnekkaasti. Ja tämän kokemuksen siivittämänä Bella Kotchap tulee loistamaan kotikisoissa.

[Gollum]

Kyllä. Puolustus on ollut pitkään epävarma. Tilanne ei ole siellä rauhoittunut hetkeen. Onhan Rüdiger ja Süle sinänsä laatukavereita. Süle varsinkin on vain kovin epätasainen. Milloin on liikaa kiloja ja milloin pelituntuma kateissa jne. Rüdigerin kohdalla vaan tuntuu että koomailut ovat osa tuota pakettia. Tuo joukkueen pelitapa nyt on muutenkin vähän sellainen että puolustajat jäävät välillä yksin.

Liikaa olematta itse tunnekuohuissa niin kyllä minäkin toppariparia pidän riittävänä. Kokonaisuudessa mättää vaan pahasti. En vieläkään käsitä miten maajoukkue täynnä Bayernin ukkoja ei saa lähellekään samaa dynaamisuutta peliinsä. Tietty ne Coman, Davies ja Mane ovat tässä olennaisia. Jonkun Leroy Sanen henkisen kantin varaan en pistäisi yhdenkään porukan menestymistä. Hyvän päivän poni, näyttäviä suorituksia, kun sujuu joukkueella (tai itsellä). Kun vaikeampaa niin heikkoja ratkaisuja jatkuvasti.

Ei sillä, suuri yksittäinen pelaajavalintavirhe oli Müllerin jääräpäinen peluutus. Havertzia parjattiin ekassa pelissä aiheesta, mutta olisi tuo anti ollut varmasti kahdessa jälkimmäisessä parempi. Jos ja kun Füllkrugia ei voi avaukseen periaatteellisesti vissiin laittaa.

[Puuhapete]

Ei sillä, suuri yksittäinen pelaajavalintavirhe oli Müllerin jääräpäinen peluutus. Havertzia parjattiin ekassa pelissä aiheesta, mutta olisi tuo anti ollut varmasti kahdessa jälkimmäisessä parempi. Jos ja kun Füllkrugia ei voi avaukseen periaatteellisesti vissiin laittaa.

Sama tähän. Lisäksi häiritsi rajaton luotto Neueriin. En ota kantaa siihen kuka olisi ollut parempi mutta kilpailu tuolla pelipaikalla oli nolla. Saksalla on kuitenkin muitakin laatuveskareita eikä Manu ole lähelläkään 6-8 vuoden takaista tasoa.

[Gollum]

ARD:n studio varmaan paras minkä koskaan oon nähnyt. Schweinin ja Hansin keskustelu aivan loistavaa. Toivottavasti Hansi jatkaa, hän on aivan oikea mies johtamaan uutta nousua. Bastiania en paljon ole nähnyt näissä hommissa mutta huhhuh aivan jäätävää tasoa, tuli mieleen 2014 finaali .

En minäkään Flickiä pihalle heittäisi nyt. Toivottavasti osaa tehdä oikeita hienosäätöjä ja johtopäätöksiä. Enkä jaksa uskoa siltikään, että kukaan Tüchel tuonne tilalle menisi.

[Puuhapete]

Hansin jälkeen toivoisi näkevän Jürgenin joukkueen peräsimessä. Jotenkin vaan semmoinen tunne siitä, että ei tule tapahtumaan.

[2957835]

Kivasti pelattu Espanjalta,saa sopivan jatko-ohjelman

[Narttu]

Miksi tuntuu että Gnabry on aina todella huono maajoukkueessa?

[Jääpoiju]

Gnabry tänään kentän parhaimpia.

[ActionJackson]

Maalivahti, keskikenttä ja hyökkäys ovat lähestulkoon yhtä kuin Bayern Munchen, joka on maailman top3-joukkue. Mihin tämä materiaali ei riitä siis oikein perustuu?

Puolustuslinja ei kylläkään kestä vertailua muihin isoihin tällä hetkellä.

Materiaali riittää, mutta hyökkääjää ei kunnolla ole. Mutta ei niitä muillakaan niin kovin paljoa löydy. Moukoko tulevaisuudessa ehkä.

Täälläkin nähty miten hyökkääjät kuten Lewandowski ja Lukaku myös aika saamattomia. Ne pienet asiat.

Pienestä jäi siis kiinni, mutta tälläisessä skabassa riittää jo yksi huono hetki.

[Osterdeich]

Samaa mieltä melkein kaikesta Gollumin kanssa. Yksi asia yo. keskustelussa minua kuitenkin hieman ihmetyttää. Yllättävän moni täälläkin hokee, että ei ole kunnon hyökkääjää siinä perinteisessä Stürmer- hengessä ja siksi pimputteluksi menee, mutta kun sellainen kerran nyt oli (ainakin näihin alkulohkon peleihin, mutta miksei muihinkin) niin, miksi ei saanut pelata kuin loppuminuutit. Jälleen Flick höpötteli jotain muka automatismeista, joita ilmeisesti on Buyernissä opeteltu, ja jotka olivat ratkaisevia syitä ottaa nuo 6-8 ukkoa avariin niin Japania kuin CRC:tä vastaan. Missään noita automismeja ei tänäänkään kyllä nähty ainakaan eka maalin jälkeen. Eikä Müllerillä Buyernissakaan mitään roolia kärkenä ole (ei siis kuulu automismeihin). Kun suoraan kysyttiin, miksi ei Lückeä avariin, jälleen tuli vaan samaa muminaa, jota Bierhoff jo ennen ottelua toisteli.

En ymmärrä, miksi niin monella on noin vahva usko Flickiin. Eihän miehellä juurikaan kovia näyttöjä maajoukkueessa ole. Nopeasti reagoiva ja peliä lukeva taktikko hän ei ainakaan ole, varmaan ihan mukava jätkä.

Ps. Puuhapetelle, minusta Flickin ja Schweinin keskustelu oli kyllä melkoista kaverilässyttelyä. Magentan puolella Ballack sen sijaan puhui selkokieltä ja kritisoi , että tälläisen tuloksen jälkeen ei yhdenkään paikan organisaatiossa tulisi olla itsestään selvä eikä samoja virheitä saa tehdä kuin 2018. Mutta olkaa huoleti, Flickin kannattajat, kyllä ne tehdään ja mikään ei muutu ennen kuin kotikisoissa taas epäonnistutaan. En sano, että Flickin olisi lähdettävä, kun ei oikein kunnon seuraajiakaan näytä olevan, ellei sitten Tuchel innostuisi. Tuskin. Enkä ole lainkaan varma, että olisi edes hyvä.

Pss. Kickerin juuri ilmestynyt kolumni tarjoaa erinomaisia eväitä pohdiskella syvällisemmin, miksi "weiter so"- miesten Flickin ja Bierhoffin asemasta olisi käytävä syvällekäyvä kriittinen keskustelu.

[Puuhapete]

Ps. Puuhapetelle, minusta Flickin ja Schweinin keskustelu oli kyllä melkoista kaverilässyttelyä. Magentan puolella Ballack sen sijaan puhui selkokieltä ja kritisoi , että tälläisen tuloksen jälkeen ei yhdenkään paikan organisaatiossa tulisi olla itsestään selvä eikä samoja virheitä saa tehdä kuin 2018. Mutta olkaa huoleti, Flickin kannattajat, kyllä ne tehdään ja mikään ei muutu ennen kuin kotikisoissa taas epäonnistutaan. En sano, että Flickin olisi lähdettävä, kun ei oikein kunnon seuraajiakaan näytä olevan, ellei sitten Tuchel innostuisi. Tuskin.

Voit olla mitä mieltä haluat, mielestäni keskustelu oli todella antoisaa. Myös Hansin ilmeet Bastin kritiikin jälkeen. Omasta mielestä Bastilla on paljon enemmän annettavaa kuin Ballackilla. On ainakin paljon enemmän omaan mieleeni. Ballackilta en muista koskaan kuulleeni mitään positiivista mutta ne varmaan on mennyt itseltäni "ohi".

edit. juu ei todellakaan nyt mitään Tucheleita tonne

[eikka okapi]

Loppujen lopuksi yksi heikko tulos 3 pelistä koitui kohtaloksi, pelihän oli ihan hyvää joka pelissä. Pikemminkin vain huonoa tuuria ettei turnaus enää jatku. Esp-Jap peli tasan ja Saksa saattaisi olla välierässä Ranskaa vastaan.

[tursas]

Törkeästi meni Japani voittamaan spanskit.

[Löytö-Kloppo]

Aamutuimaan voisi jotain toki pohtia, vaikka tiivistetystikin asiat saisi sanottua.

Paljon hyvää asiaa, hyviä näkemyksiä ja paljon tullut jo esille. Tuli myös lueskeltua useampi kolumni. Osa hyviä ja osa sitten sitä populistisempaa sorttia. Ja toki vähän niitä hätäratkaisuja myös huudellaan. Japania vastaan yksi maali enemmän 1-0 tilanteessa ja tätä ei olisi? Studioista oli puhetta. Itse en ARD:n studiota nähnyt, mutta hieman vierastan tuollaista ettei ns.sytytä tarpeeksi pienempiä maita vastaan mitä Schweini ilmeisesti myös toi esille. Kyllähän entinen huippupelaaja tietää ettei siitä ole kiinni että MM-kisoissa ei sytyttäisi. Se on sitten eri asia jos päässä on muita paineita ja homma sakkaa siinä.

Sen sijaan ZDF:n studiossa kisojen aikana Mertesacker ja Kramer olleet erinomaisia. Ovat nostaneet kuitenkin esille myös sitä, että tuloksen taakse pitäisi osata katsoa. Ja peliesityksessähän nyt oli kuitenkin ihan selkeä ero jos ajatellaan niitä 2018 kisoja. Silloin peli todella oli yhtä mudassa tarpomista. Tässähän nyt kävi siis kai niin että Saksan maaliodottama oli kisojen suurin ja esim. Japanilla oli kisojen pienin pallonhallintaprosentti? Tai ainakin lähelle sitä. Todennäköisyyksien mukaan silloin tulokset menisivät useimmiten eri tavalla, mutta tällä kertaa näin. Eiköhän tuolla sapluunalla voisi mennä pelaamaan kokonaista kautta, mutta toki turnaus on eri juttu.

Aiemmissa arvoturnauksissa on usein viimeisen lohkomatsin aikana ollut tiukka tilanne ja maali väärään suuntaan olisi pudottanut, olivat sitten kyseessä MM/EM 1974, 1982, 1986(jolloin kolme pääsi jatkoon) 2002, 2010, 1992, 2008, 2012, 2020. Seassa monia turnauksia jotka olleet hyvin menestyksekkäitä, mutta putoaminen lohkossa ei olisi vaatinut ihmeitä. Olen aina ihmetellytkin miten hyvin ovat vuosikymmenestä toiseen noista selvinneet. Nyt sitten on tullut niitä takaiskuja. Se suurempi kriisin paikka tulisi kunnolla jos jotkut karsinnat menisivät niin seinille etteivät pääsisi kisoihin. Siinä puhutaan kuitenkin jo kymmenen matsin otannasta. Ja onhan se monen muun suurmaan kohdalla nähty, että tasaisin väliajoin tulee hyvillekin miehityksille mahalaskuja. Saksalaismediankin kohdalla näkyy se että kun on totuttu menemään aina pitkälle, niin välillä tuntuvat sokeutuvan sille että osaavat siellä muutkin pelata futista.

Pelaajista ja kokoonpanosta voisi jaaritella lisää, mutta omasta mielestäni myös Flickin suurin ongelma oli ettei sitä vakiokokoonpanoa tai edes ryhmitelmää oikein löytynyt. Ainoassa treenimatsissa Omania vastaan kentällä oli kaikkea muuta kuin tuleva avauskokoonpano. Pitää elää vastustajan ja tilanteen mukaan, mutta rauhatonta tuo oli jo mainitun puolustuksen osalta. Yllätyin että Raum jolla oli kaamea syksy pelasi siedettävästi ja Klostermann oltuaan koko syksyn poissa oli ok. Füllkrug olisi kannattanut laittaa aloitukseen varsinkin tähän viimeiseen matsiin, mutta varsinainen vahinko oli jo tapahtunut. Siinähän ei ole mitään kovin yllättävää että Flick otti siihen avausmatsiin Havertzin. Varmaan moni muu olisi myös ottanut. Müller ei kärjessä ole oikein koskaan ollut erityisen toimiva. Näillä maileilla hänen ainoa paikkansa olisi enemmän kärjen takana, mutta Flick sortui osaltaan siihen että halusi kaikkien olevan kentällä.

Isompia muutoksia ei ole tulossa, eikä sinänsä ole tarvetta eikä oikein mistä ottaakaan. Muutama lopettanee ja sitten tullaan myös kohta siihen että esim. Wirtz toivottavasti tulee hyvin toipuneena takaisin seurapeleihin ja olisi pian valmis taas maajoukkueeseen. Mahtaako Ridle Bakun puolustuspelaaminen riittää laidalle? Siinähän olisi sinänsä hyvä hyökkäävä laitapakin tontin omaksuva pelaaja ja vasta 24v.

Bierhoffin varmaan saisi jo heivata. Jos ei muusta syystä niin vaihtuvuuden. Hotellit pystyy buukkaamaan kuka tahansa ja muut ansiot eivät oikein avaudu juuri nyt.

[Narttu]

Gnabry tänään kentän parhaimpia.

Eilen en nähnyt matsia kokonaan, mutta noin pidemmällä otannalla. Ehkä siten huono otanta

[Kiitaja]

Saksan kisaboikotille Tuskin harmittaa hirveän montaa Saksan putoaminen.

[straiter]

200 minuuttia valeysipimputtelua tuotti siis Gündoganin pilkkuosuman, Gnabryn ihan nätin keskityspuskumaalin ja sellaiset 30 kaukovetoa taivaan tuuliin.

Toki olihan siellä eilenkin monta tilannetta, jossa Musiala kuljetti palloa ympäri boksia ja yritti saada jalkaa vapaaksi ja lisäksi syöttöjä reilusti yli 700, joten ehkä Werner on se lääke, jolla homma alkaa taas toimimaan. Ja kun lisätään vielä pykälä pallonhallintaa, niin vastustaja ei saa yhtään maalipaikkaa.

[Effenberg]

Vilkaisin huvin vuoksi noita xG tilastoja tästä lohkosta niin:

Japani xG 3.62  xGA 4.86 (4-3)
Espanja xG 5.70 xGA 2.48 (9-3)
Saksa xG 11.12 xGA 3.73 (6-5)
Costa Rica xG 1.82 xGA 11.19 (3-11)

Saksa loi siis maalipaikkoja yhtä paljon kuin lohkon kaikki kolme muuta joukkuetta yhteensä.

[Gollum]

Pelaajista ja kokoonpanosta voisi jaaritella lisää, mutta omasta mielestäni myös Flickin suurin ongelma oli ettei sitä vakiokokoonpanoa tai edes ryhmitelmää oikein löytynyt. Ainoassa treenimatsissa Omania vastaan kentällä oli kaikkea muuta kuin tuleva avauskokoonpano. Pitää elää vastustajan ja tilanteen mukaan, mutta rauhatonta tuo oli jo mainitun puolustuksen osalta. Yllätyin että Raum jolla oli kaamea syksy pelasi siedettävästi ja Klostermann oltuaan koko syksyn poissa oli ok. Füllkrug olisi kannattanut laittaa aloitukseen varsinkin tähän viimeiseen matsiin, mutta varsinainen vahinko oli jo tapahtunut. Siinähän ei ole mitään kovin yllättävää että Flick otti siihen avausmatsiin Havertzin. Varmaan moni muu olisi myös ottanut. Müller ei kärjessä ole oikein koskaan ollut erityisen toimiva. Näillä maileilla hänen ainoa paikkansa olisi enemmän kärjen takana, mutta Flick sortui osaltaan siihen että halusi kaikkien olevan kentällä.

Aika lailla sanasta sanaan mitä pohdin myös. Jo sellaisenaan ei ole kovin kestävä tilanne, että pelaajavalinnat elää näin voimakkaasti kaiken aikaa. Juuri näitä sentteri ilman maaotteluja mukaan ottamisia, Kimmich laitapakiksi viimeiseen peliin, selkeän vakiokokoonpanon löytämättömyys kuten sanoit. Ei tuollaisella pohjalla laastariratkaisuilla yleensä menesty ihmeellisesti.