FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
20.10.2018 klo 17:56:24 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 374 [375] 376
 
Kirjoittaja Aihe: Saksa  (Luettu 715952 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aktivist Schwarze Pumpe


Vastaus #9350 : 05.10.2018 klo 21:40:41

Ei mahtunut Max vieläkään bundestomppelin joukkueeseen.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #9351 : 05.10.2018 klo 23:51:31

Mark Uthilla kuitenkin niin kovat näytöt viime ajoilta, että mahtui mukaan.
Merte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #9352 : 13.10.2018 klo 19:57:55

Per Mertesacker juhlisti Uran päättymistä Hannoverissa pelaamalla vielä kerran höntsässä entisiä ja nykyisiä pelikavereita vastaan. Saksa pääsi kesän U21-kisoihin, mutta ensimmäinen karsintatappio ymmärtääkseni moneen vuoteen tuli taipaleella. Tänään bundesjogillakin alkaa olla siinä mielessä näytön paikka, että voitto Hollannista sentään rauhoittaisi tilannetta kummasti.
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #9353 : 13.10.2018 klo 21:42:11

Joo, Per oli yksi hienoimmista ja vaatimattomimmista Werderanereista ja jatkanee kai Arsenal- organisaatiossa. U21- matsia Norjaa vastaan katsoin eilen lämmittelynä ja sivusilmällä myös pääpelin aikana, hyvän eka puoliajan jälkeen heikkoa, mutta voitto. Tänään sitten täysillä Hollannin ja tiistaina Ranskan puolella, vaikka tuo Hollannin „ fanittaminen“ tuskaa kyllä tuottaakin. Ainoa syy on tietysti se, että päästäisiin Löwistä eroon. On hänellä tietenkin suuret ansionsa, mutta nyt pahasti pihalla ja kaaderi myöskin , kauniisti sanottuna, outo. Ballackin ja Fringsin ( varmaan myös Krusen) vankkureilla. Joskus tarvitaan uhrauksia lyhyellä tähtäyksellä, jotta päästään pitkällä tähtäksellä oikeaan tulokseen..
« Viimeksi muokattu: 14.10.2018 klo 12:43:14 kirjoittanut Osterdeich »
Puuhapete

Poissa Poissa


Vastaus #9354 : 13.10.2018 klo 21:46:19

Toivottavasti Hollanti kairaa tuota kaulaliinapellen joukuetta kunnolla kakkoseen.

Järkyttävä avaus taas. Hector, müller ei ole todellista. Müller ei olisi mahtunut eiliseen suomen jengiin mitenkään.
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #9355 : 13.10.2018 klo 21:57:33

Brandt, Gnabry, Sane penkillä ja joku Uth avarissa, on tämä hassuttelua, mutta hyvä niin ks. ylös
« Viimeksi muokattu: 14.10.2018 klo 12:43:39 kirjoittanut Osterdeich »
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aktivist Schwarze Pumpe


Vastaus #9356 : 13.10.2018 klo 22:34:56

Joko Bundestomppeli on eronnut?
Puuhapete

Poissa Poissa


Vastaus #9357 : 13.10.2018 klo 22:41:14

Onhan toi äijä ihan sekaisin tuolla peluutuksellaan.
Peli nyt ei edes ollut mikään katastrofi ekalla jaksolla mutta uskomatonta tuo peluutus.

Ainakin pari maalia vielä Hollannille toiveissa Ylos

edit: Kiitos.
« Viimeksi muokattu: 13.10.2018 klo 23:38:18 kirjoittanut Puuhapete »
Jääpoiju

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Würzburger Kickers


Vastaus #9358 : 13.10.2018 klo 23:38:44

Selkäranka taisi napsahtaa kun ei omista paikoista mene, rankkaria ei vihelletä... Minkä jälkeen naurettavia helppoja lapsuksia etenkin puolustuksessa. Junnumaista ylipelaamista.

Puolustusvirheet ja keskikentän pallonmenetykset ja tuhnuilu hyökkäyspäässä. Kenet tällä sapluunalla voittaa?
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #9359 : 13.10.2018 klo 23:41:07

Siellähän oli muutama Coca Cola -fanikerhosta jopa vihainen pelaajille. Nyt vaaditaan liitolta järeitä toimia, ehkäpä #bestneverrest-tifo pitäisi olla normaaliakin isompi seuraavassa kotipelissä.
eikka okapi

Poissa Poissa


Vastaus #9360 : 13.10.2018 klo 23:45:41

Mikä tämä juttu oikean puolen laitapakkien suhteen on, että välillä siellä ja välillä keskikentän keskellä? (Lahm ja nyt Kimmich)
Jääpoiju

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Würzburger Kickers


Vastaus #9361 : 13.10.2018 klo 23:47:49

Mikä tämä juttu oikean puolen laitapakkien suhteen on, että välillä siellä ja välillä keskikentän keskellä? (Lahm ja nyt Kimmich)

Molemmat kuitenkin keskikentällä pelanneet ja päätyneet laitapakiksi. Kunhan aivot raksuttaa, keskelläkin onnistuu. Kimmichillä muutama namupassi maalipaikkaan.
Merte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #9362 : 13.10.2018 klo 23:50:46

Minkä jälkeen naurettavia helppoja lapsuksia etenkin puolustuksessa. Junnumaista ylipelaamista.

Pikkusen kylmää kyllä tuo puolustus. Toppariparilta ihan samanlaista kohellusta kuin seurassaan. Selostajakin jo siellä vihjaili että jokohan Boatengin parasta ennen päiväys on jatkuviin loukkaantumisiin mennyt. Tällä menolla ei ole kyllä kesällä paljon ottajia.
Löytö-Kloppo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: DFB seit 1984


Vastaus #9363 : 14.10.2018 klo 00:17:43

Tasoitukseen oli mahdollisuuksia ja kun niitä ei käytetä, niin ei mikään ihme että omissa on sitten lopussa avoimet ovet.

Ranskaa vastaan pitää nyt ehdottomasti laittaa nuorta verta kentälle ja jättää suosikkeja sivuun. Tästä eteenpäin nämä NL-matsit ovat vain harjoitusta.

Isossa kuvassa ollaan nyt vaikeassa tilanteessa. Ranskaa vastaan peli oli ihan hyvää ottaen olosuhteet huomioon. Tämä oli taas takapakkia ja jos aletaan kaivamaan isoja kysymyksiä eteen, niin miten toimitaan? Oletus melkein olisi, että joku tappio Pariisistakin lienee tulossa. Odottavatko vielä marraskuun matsit ja jos sama touhu jatkuu, niin sitten vasta kenkä heilahtaa?
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #9364 : 14.10.2018 klo 00:51:09

Ainoa vastaus on „Löw raus“. Onhan tämä nolo ja nöyryyttävä tapa, kun vielä 2016 olisi mies lähtenyt kunnialla, vielä kesälläkin sentään nöyryydellä, mitä tuolla tyypillä tuskin on. Nyt on edessä vain nöyryyttäviä ratkaisuja. Niitähän ei Saksan hierarkinen systeemi helpolla tuota, koska koko paska on toisiinsa sidoksissa eikä ole taloudellista painetta,kuten joukkueilla. Miten Bierhoff erottaisi parhaan kaverinsa, koska hänkin lentäisi silloin heti ulos ja sitten kärjessä hilluu tuo hampurilainen, joka on siellä vain siksi, että jaksaa kumartaa joka suuntaan ja omaa suhteet rahaan ja CDU- politiikkaan. Minusta on turha puhua enää mistään joukkueen kehittämisestä ennen kuin Löw on lähtenyt. En vaan tiedä, miten se tapahtuisi ellei nyt sitten Ranska nöyryytä samaan tapaan ja yleisön paine kasva liian suureksi. Lass uns überraschen.
« Viimeksi muokattu: 14.10.2018 klo 12:47:34 kirjoittanut Osterdeich »
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #9365 : 14.10.2018 klo 00:52:33

Ei mahtunut Max vieläkään bundestomppelin joukkueeseen.
Siellä on nyt vaan näitä huippuja kuten Uth avarissa ja sitten penkilta Draxler, jonka menetyksistä tuli kaksi häkkiä.
veijomeri

Poissa Poissa


Vastaus #9366 : 14.10.2018 klo 01:03:40

Özil pois ja saksa ei pärjää. Ei yllätä asiantuntijapiireissä.
MR11

Poissa Poissa


Vastaus #9367 : 14.10.2018 klo 11:47:46

Özil pois ja saksa ei pärjää. Ei yllätä asiantuntijapiireissä.

Ei pärjännyt Özilin kanssa myöskään viimeisen vuoden aikana, eli tämä teoria voidaan vesittää heti.

Katsotaan tuleeko FC Hollywood pelastamaan Saksan "kaappaamalla" Löwin peräsimeen.
Osterdeich

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #9368 : 14.10.2018 klo 12:50:17

Ennen MM- kisoja olisi saattanut onnistuakin, mutta ei enää. Tuskinpa Hoenesskään sentään nin sekaisin on, että Löwin viimeaikaisilla näytöillä ottaisi, vaikka paikka auki tulisikin.
Wanha futaaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Stern des Südens, De Stjärnprydda, Delhi Dynamos


Vastaus #9369 : 14.10.2018 klo 13:19:22

Löwiä voidaan toki syyttää vääristä valinnoista kokoonpanoon, mutta tässä on nyt kyse muustakin. Herra päävalmentajan eväät ovat loppuneet jo kauan sitten. Nyt tarvitaan iso luuta. Rohkea nuorennusleikkaus ja uusi päävalmentaja.

Menestystä joudutaan ehkä odottamaan muutama vuosi, mutta nykymenolla sitä ei ainakaan tule. Saksan futis ei vielä koskaan ole ollut kovin pitkään aallonpohjassa, eikä todennäköisesti nytkään, kunhan DFB vain uskaltaa tehdä riittävän radikaalit ratkaisut.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #9370 : 14.10.2018 klo 15:01:17

Tiedä sitten olisiko jonkun Hrubeschin tai Kuntzin kaivaminen takataskusta kovinkaan järkevää, vaikka ensimmäisellä olisi toki joukkueen rungon luotto takanaan yhteisen historian vuoksi. Löw ei kuitenkaan ole muuttanut kesästä 2016 oikeastaan mitään ja nyt kun luottomiehet ovat lähes poikkeuksetta kriisissä seurajoukkueissaan, niin tulos on entistäkin karumpi. Seurajoukkuekriisi ei toisaalta pätenyt näihin miehiin vielä kesällä, joten pelkästään sen taakse on turha piiloutua.

Vastuuta nuorille huudetaan tällä hetkellä syystäkin joka puolelta. Kesän 2017 hassutteluturnauksen arvoa ei pitäisi alleviivata liikaa, mutta ymmärrettävästi kyseisen turnauksen vastuunkantajat ovat turhautuneita nykytilanteeseen, kun "Leistungsprizip" ei päde kokeneeseen kaartiin, vaan Müllerit ja Neuerit avaavat pelistä toiseen peliotteista huolimatta. Neuer ei (hieman jopa yllättäen) pettänyt kesällä ja on vieläpä sekä Bayernin että maajoukkueen kapteeni, joten miehen penkittäminen ei olisi aivan pieni teko Löwiltä. Toisaalta Ter Stegen ei paljon parempia näyttöjä voi enää antaa, joten turhautuminen ei ole perusteetonta. Muiden kohdalla penkitys olisi jo hieman helpompaa, mutta eipä ole vain tapahtunut. Totuuden nimissä pitää kuitenkin mainita, että esimerkiksi Draxlerin tai Brandtin seurajoukkuenäytöt eivät ole viimeiseltä vuodelta niin vakuuttavat, että puhtaasti niiden perusteella avauspaikka maajoukkueessa olisi selviö. Joka tapauksessa vaihtoehtoja kyllä löytyy ja Löwiltä kaivattaisiin sanojen lisäksi vihdoin myös tekoja nuorennusleikkauksen suhteen.

Isossa kuvassa ongelmallisempaa Saksan kannalta on nuorisojoukkueiden tason ja huippulupausten määrän lasku. Saksa oli aivan maailman huipulla 2010-luvun vaihteessa tässä suhteessa ja konkreettinen esimerkki tästä on 2010-luvun maajoukkue, jonka runko on muodostunut vuoden 2009 u21-mestareista. Luonnollisesti vaihtelu kärjessä on arkipäivää, mutta Saksa on tippunut viime aikoina hieman muiden huippumaiden kelkasta huippulupausten tuotannossa ja seison tämän väitteeni takana kesän 2017 u21-mestaruudesta huolimatta. B-luokan talenttia Saksa pukkaa ulos kyllä edelleen kovaan tahtiin, mutta Englanti ja Ranska ovat menneet kyllä menneet selkeästi ohi, Espanjan tason pysyessä edelleen kovana vuodesta toiseen. Saas nähdä, miten liitto tilanteeseen tulee reagoimaan, vaikka luonnollisesti 2000-luvun taitteen täydelliselle u-käännökselle ei olekaan tarvetta.
Löytö-Kloppo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: DFB seit 1984


Vastaus #9371 : 14.10.2018 klo 17:52:18

Tuo nuorennusleikkaus terminä on liian helppo. Edelleen, esim. MM-kisoissa joukkueen keski-ikä oli kuitenkin nuorimmasta päästä. Yksi ongelma on, että moni runkopelaaja on juuri nyt joko epävireessä tai vähän kiikun kaakun esim.roolinsa suhteen, niin seurassa kuin maajoukkueessakin.

Toisaalta kuten nykymaailmassa asiassa kuin asiassa, niin kyllähän tulkinnat tai paniikit vaihtuvat tilanteesta toiseen ja ns. hetkessä eläminen on saanut ihan uuden merkityksen. Kesällä 2017 tyyliin hehkutettiin miten maan futis on kaikkien aikojen piikissä ja vuotta myöhemmin on jo sitten melkein kaikkien aikojen kriisi. Esim. Bayernista puhuttiin vielä pari viikkoa sitten miten kävelevät silmät kiinni mestaruuteen ja nyt yhtäkkiä kukaan siellä ei osaa pelata jalkapalloa. Toisaalta ongelmiin on tartuttava ja asia pitää jotenkin saada puitua.

Olisi naiivia ajatella, että joukkue olisi tuon kesän katastrofin jälkeen yhtäkkiä syksyllä hohtavassa iskussa. Pelaajavalinnoista voi käydä aina keskustelua, mutta varmaan se huolestuttavin merkki on ettei mitään varsinaista uutta ole pelaamisessa ollut nähtävillä. Joukkueesta myös huokuu se painolasti mikä kesän jäljiltä on niskassa.

Edelliseen viitaten myös tuo on yhä ongelma, että kuka sinne Löwin tilalle otettaisiin? Sitä kesällä jo pähkäiltiin. Kuntzin tyyppiset laastarit näin yhtäkkiä tuntuisivat vähän kompromisseilta. Jos vähän kevennetään tunnelmaa, niin nyt kaivattaisiin rajua laatikon ulkopuolista ajattelua ja irroittaa kunnon kompensaatiolla suuri humanisti Streich Freiburgista.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #9372 : 14.10.2018 klo 18:09:24

Uskoakseni Streich olisi jo jättänyt Freiburgin jos oikeasti näin haluaisi. Eli eiköhän mies jatka jatkossakin tutussa ympäristössä ja varmaankin hyvä niin.
Merte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Werder


Vastaus #9373 : 14.10.2018 klo 20:56:12

Isossa kuvassa ongelmallisempaa Saksan kannalta on nuorisojoukkueiden tason ja huippulupausten määrän lasku.

On siellä minusta uusiutumisvara olemassa nykyäänkin. Helpottaisi toki kummasti jos Saksallekin jostain tupsahtelisi näitä Paco Al kassereita ihan randomisti. Joka ikäluokassa on hyökkäykseenkin tarjokkaita joita pelaa jo valmiiksi Bundesliigassa mutta kehitys ei vain jatku.
De Souza

Poissa Poissa


Vastaus #9374 : 14.10.2018 klo 21:52:21

Isossa kuvassa ongelmallisempaa Saksan kannalta on nuorisojoukkueiden tason ja huippulupausten määrän lasku. Saksa oli aivan maailman huipulla 2010-luvun vaihteessa tässä suhteessa ja konkreettinen esimerkki tästä on 2010-luvun maajoukkue, jonka runko on muodostunut vuoden 2009 u21-mestareista. Luonnollisesti vaihtelu kärjessä on arkipäivää, mutta Saksa on tippunut viime aikoina hieman muiden huippumaiden kelkasta huippulupausten tuotannossa ja seison tämän väitteeni takana kesän 2017 u21-mestaruudesta huolimatta.

Sanoisin, että -96 syntyneisiin asti Saksa oli juniorituotannossa aivan kärjessä yhdessä Espanjan kanssa. Nuo mainitsemasi kesän 2017 U21 Euroopan mestarit olivat juuri 94-96 syntyneitä. Esim. Saksan vuonna -95 syntyneiden saldo nuorten EM-kisoista on varsin tyly: U17 EM hopeaa, U19 Kultaa, U21 kultaa.

Tästä eteenpäin tason laskua on kieltämättä havaittavissa. Tai jos tarkennetaan, niin ainakin tietyt pelaajatyypit ovat selvästi kadonneet jonnekin. Nähdäkseni ainakin hyökkäävän keskikentän osalta ovat kadonneet ne aivan poikkeusyksilöt, jotka pystyvät omilla yksilösuorituksillaan ratkaisemaan pelejä. Näitä oli oikeastaan tuohon -96 ikäluokkaan asti (Sane, Brandt). Kyllä sieltä muille pelipaikoille edelleen ihan pätevää kaveria puskee läpi, mutta edellä mainituilta osin Saksa on selvästi pudonnut muutaman maan kyydistä.

Saas nähdä, miten liitto tilanteeseen tulee reagoimaan, vaikka luonnollisesti 2000-luvun taitteen täydelliselle u-käännökselle ei olekaan tarvetta.

Vähän puuhastelijoilta tämä nykyjohto vaikuttaa. Ensimmäiseksi tuonne pitäisi palkata nuorisofutiksesta selvästi vastaava urheilujohtaja sen tyyppiseen pestiin, mitä Sammer hoiti n. 10 vuotta sitten.

 
Sivuja: 1 ... 374 [375] 376
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines