Euro 2008 - A Lohko

[shots]

Uskotko siihen edes itse? Tietenkin teoriassa sekin on mahdollista. Silloin tietty Suomi menisi kisoihin, koska on nyt tarpeeksi edelle seuraavia, joten sehän kävisi meille. Pojoja olisi Suomella silloin 22 ja lohkovoittaja Puolalla 24. Portugali jäisi 21 pisteeseen ja Serbia 20.

 

[Claudi0]

Vaikka "lusitaaniapinat" ovatkin pupeltaneet huolella vieraissa en pitäisi kuitenkaan kovin suurena ihmeenä, jos Portugali voittaisi tulevat kotiottelunsa kompuroivia serbejä ja ailahtelevaa Puolaa vastaan ja hakisi tämän jälkeen yhdeksän pistettä Azerbaidjazastanista ja kotona Armeniasta. Tällöin lohkovoitto olisikin Portugalille jo selvä, ja olisi itse asiassa hieman vähemmälläkin. Suomen kannaltahan olisi vain edullista, jos viimeisessä matsissa saataisiin vastaan Portugalin alle 19-vuotiaiden B-maajoukkue.

[MitäMitä]

Veikkaan kuitenkin edelleen että Portugali jyrää laajalla materiaalillaan itsensä jatkoon ja toinen paikka on muille jaossa.

[2008~]

Veikkaan kuitenkin edelleen että Portugali jyrää laajalla materiaalillaan itsensä jatkoon ja toinen paikka on muille jaossa.

Vittu, Portugali on yliarvostettu rotsi. Tulee häviämään vielä lisää kaukomailla. Ja ottaa kotona pataansa, niin että tuntuu.

[olympiakos_]

Jos sijoittuu toiseksi, pääseekö suoraan kisoihin vai jatkokarsintaan

[1x2]

kisoihin

[Ave Roy!]

Jos sijoittuu toiseksi, pääseekö suoraan kisoihin vai jatkokarsintaan

Suoraan Alpeille 

[Tsei Tsei]

Vaikka lusitaaniapinat ovatkin pupeltaneet huolella vieraissa en pitäisi kuitenkaan kovin suurena ihmeenä, jos Portugali voittaisi tulevat kotiottelunsa kompuroivia serbejä ja ailahtelevaa Puolaa vastaan ja hakisi tämän jälkeen yhdeksän pistettä Azerbaidjazastanista ja kotona Armeniasta. Tällöin lohkovoitto olisikin Portugalille jo selvä, ja olisi itse asiassa hieman vähemmälläkin. Suomen kannaltahan olisi vain edullista, jos viimeisessä matsissa saataisiin vastaan Portugalin alle 19-vuotiaiden B-maajoukkue.

No tällaisen skenaarion todennäköisyys on kuitenkin suosiollisestikin arvioiden 15% luokkaa. Kyllä tuo aika suuri ihme olisi.

[amatööri]

Tästä samaa mieltä, Portugalin kotisaldo on kuitenkin 3 voittoa puhdasta voittoa ja se on pelannut kotona vasta 3 kertaa vs. esim. Suomi, joka on ollut kotona jo 5 kertaa  Eli kyllä ne lusitaaniapinat sieltä ylös hinaa itsensä, jolloin 2. paikan arpoo Suomi, Puola ja Serbia. Eli seuraavat 2 peliä ovat make it or break it, eikä jää itkettävää/seliteltävää, nämä 2 on hoidettava (voitto+tasuri) systeemillä, niin kisoihin mennään.

Portugalin vastustajat on ollu azerbaidzan, kazakstan ja belgia. En millään usko, että voittaisivat kaikki pelit kotonaan. Esim. Puola voi jo seuraavassa ottelussa viedä pisteitä.

Syyskuun pelit ovat ratkaisevia: 4 kärkimaata pelaa kaikki tuplaottelut toisiaan vastaan. Tämän jälkeenhän nämä maat eivät toisiaan kohtaa ennenkuin vihoviimeisellä kierroksella 21.11. Suomella toki välissä vaikea vierasottelu Belgiassa, mutta ei se ole helppoa Portugalilla ja Serbiallakaan. Eli seuraavat kaksi peliä ovat todellakin make it or break it. Se joka on parin viikon päästä hyvässä iskussa on lähellä kisapaikkaa. Vastaavasti kaksi tappiota = ulkona kisoista. Päivän - tai pikemminkin viikon - kunto ratkaisee eli toivotaan että huippupelaajamme säilyvät terveinä siihen asti.

[Tsei Tsei]

Veikkaan kuitenkin edelleen että Portugali jyrää laajalla materiaalillaan itsensä jatkoon ja toinen paikka on muille jaossa.

Jatkossa voi hyvinkin olla ja se on jopa todennäköistä. Sen sijaan ylivoimainen jyrääminen ei olekaan niin todennäköistä. Portugalilla tulee olemaan vaikeuksia kerätä tässä lohkossa yli 30 pistettä, eli siis 15 pistettä kuudesta jäljellä olevasta pelistä.

[Tsei Tsei]

Syyskuun pelit ovat ratkaisevia: 4 kärkimaata pelaa kaikki tuplaottelut toisiaan vastaan. Tämän jälkeenhän nämä maat eivät toisiaan kohtaa ennenkuin vihoviimeisellä kierroksella 21.11. Suomella toki välissä vaikea vierasottelu Belgiassa, mutta ei se ole helppoa Portugalilla ja Serbiallakaan. Eli seuraavat kaksi peliä ovat todellakin make it or break it. Se joka on parin viikon päästä hyvässä iskussa on lähellä kisapaikkaa. Vastaavasti kaksi tappiota = ulkona kisoista. Päivän - tai pikemminkin viikon - kunto ratkaisee eli toivotaan että huippupelaajamme säilyvät terveinä siihen asti.

Syyskuun pelit voivat olla ratkaisevia tai sitten ei. Neljä tasapeliä noista, niin lohkossa ei tapahdu mitään. Tuo skenaario olisi melko suotuisa Suomellekin.

[amatööri]

Syyskuun pelit voivat olla ratkaisevia tai sitten ei. Neljä tasapeliä noista, niin lohkossa ei tapahdu mitään. Tuo skenaario olisi melko suotuisa Suomellekin.

Nojoo... Sitähän tuossa just kelailin:

Kaksi voittoa = hyvin lähellä kisoja
Kaksi tappiota = ulkona

Tasapeleistä en puhunut, koska ajattelin sen olevan itsestään selvää, ettei silloin piste-erot muutu. Kai nyt jokainen foorumistikin sen verran tajuaa 

Ja vielä selvyyden vuoksi ennenkuin kukaan alkaa korjailemaan... Vaikka ottaisi kaksi voittoa syyskuussa on pisteitä vielä tultava senkin jälkeen ja jos häviää kahdesti niin mahdollisuutena on vielä voittaa loput pelit ja toivoa muiden ristiinpeluuta.

[Mr. Brownstone]

Portugalin ylivoimaa on odoteltu karsintojen alusta asti ja yhä se vain antaa odottaa itseään, vaikka lähestytään loppusuoraa. 

[Tsei Tsei]

Juu, mutta tarkoitus oli vaan sanoa, että voi hyvin olla, että näissä peleissä ei vielä välttämättä ratkaista paljoakaan, vaikka pelataan keskinäisiä pelejä. Toisaalta Serbialla ja Portugalillahan näissä taitaa paineet olla, sillä Puolaa ei saa päästää karkuun.

[Mr. Brownstone]

Veikkaan, että 10 pistettä vielä tarvitaan jäljellä olevista peleistä, niin kisapaikka on erittäin lähellä. Serbiasta pistekin olisi hyvä, mutta nyt toisaalta voittoonkin on hyvät saumat iskeä, kun topparit heiltä ovat pelikiellossa. Tässä lohkossa kannattaa kuitenkin mennä eteenpäin ainoastaan peli kerralla, sillä onhan tähän tapahtumia ja käännekohtia riittänyt melkoisesti..  Serbia-ottelu on Hodgsonin todellinen tilaisuus näyttää huippuvalmentajan kyntensä 

[Satanen]

Portugalin ylivoimaa on odoteltu karsintojen alusta asti ja yhä se vain antaa odottaa itseään, vaikka lähestytään loppusuoraa. 

Sama.

Lusitaanien yliarvostukselle   :keskari:

[Lihansyöjäkasvi]

Seuraavanlaisella saldolla kisasaumat olisivat noin 70%:

Serbia - Suomi X
Suomi - Puola 1
Belgia - Suomi 2
Suomi - Azer 1
Portugali - Suomi 1

Tämä lienee kisaskenaarioista realistisimmasta päästä: kolmessa pelissä venyminen (mutta ei välttämättä missään pelissä utopistista venymistä), yhdessä pelissä perussuoritus ja yhdessä pelissä aivan sama mikä puppelointi. Plus muilta suotuisaa, mutta ei utopistista ristiinpeluuta.

[Tsei Tsei]

Tuo olisi ihan kelvollinen skenaario ja tuolla perusteella olisi ainakin viimeisessäkin pelissä panosta. Kokonaisuutenakin hyvät tavoitteet tuleviin matseihin. 27 pistettä on tässä lohkossa jo aika paljon.

[Knight]

Tuo Lihansyöjäkasvin skenaario on periaatteessa sama, jonka jo laitoin aikaisemmin. Siinä vaan pitää Puolan pelata itsensä ulos, eli ei saa voittaa vieraspelejään. Tuolla skenaariolla ei ole merkitystä miten Serbia pelaa muissa otteluissa, kunhan se ei voita Puolaa eikä Portugalia. Samoin Portugalin pitää voittaa Puola. Tai no, voi se Puola ottaa tasuritkin noista kahdesta vieraspelistä jolloin pääsisi tasapisteisiin Suomen kanssa ja Suomi paremmalla keskinäisellä saldolla menisi kisoihin. Sekin käy mulle ihan hyvin. Mikä tahansa skenaario käy, kunhan se vie Suomen Alpeille.

e: pientä korjausta

[analoogi]

Päässä pyörii ja jännäkakkaa pukkaa housuun kun näitä skenaarioita lukee.

[pexx]

Siis olisiko tälläisillä tuloksilla aika varma kisapaikka kisoihin?

Serbia - Suomi X
Suomi - Puola 1
Belgia - Suomi 2
Suomi - Azer 1
Portugali - Suomi 1

[Knight]

Siis olisiko tälläisillä tuloksilla aika varma kisapaikka kisoihin?

Serbia - Suomi X
Suomi - Puola 1
Belgia - Suomi 2
Suomi - Azer 1
Portugali - Suomi 1

Joo, tosin täysin varmaan paikkaan tarvitaan myös nämä tulokset:

Portugali - Serbia 1 tai X
Portugali - Puola 1 tai X
Serbia - Puola X

edit:
Helpommaksi homma menee, jos

Serbia - Suomi X
Suomi - Puola 1
Belgia - Suomi 2
Suomi - Azer 1
Portugali - Suomi X

jolloin käy myös Puolan voitto Serbiasta.

Eli

Portugali - Serbia 1 tai X
Portugali - Puola 1 (X ei käy tässä tapauksessa)
Serbia - Puola 2

tai myös Serbian voitolla Puolasta:

Portugali - Serbia 1 (X ei käy tässä tapauksessa)
Portugali - Puola 1 tai X
Serbia - Puola 1

[Tiksa]

Laskeskelkaas joku joutessanne todennäköisyydet (vaikka Kalan työkalulla prosenteilla) sille, että Portugali-Suomi pelissä jommalla kummalla joukkueella ei ole panosta. (Eli kiinnostavammit varmaan: Portugali varmistanut jo kisoihin pääsyn tai Suomi varmistanut rannalle jäämisen.)

[Lazy Town]

Portugali on yliarvostettu rotsi. Tosin toivon itse että saadaan varmistettua kisapaikka ennen Portugali-vierasmatkaa Lissaboniin koska se on paha paikka pelata. Serbia on henkisesti jo ulkona ja vierasvoitto on n. 60% mahdollisuudella todennäköinen. Belgia pelaa vain kunniasta pitääkseen armeenit takanaan. Puola ei pelannut eilen ja sen iskukyky on arvoitus vaikkakin he hävisivät viime ottelunsa vieraissa Armenialle.

Loppujärjestys:

Suomi
Portugali
----------
Puola
Serbia
Belgia
Armenia
Kazakstan
Azerbaizhan

Lusitaanit ja polakit tasapisteisiin ja maalierolla Portugali Alpeille. Suomi voittaa lopulta lohkonsa kahdella pisteellä ennen näitä kahta (kisapassi varmistettu jo ennen päätöspeliä).

[Lopez]

Tosin toivon itse että saadaan varmistettua kisapaikka ennen Portugali-vierasmatkaa Lissaboniin koska se on paha paikka pelata.

Portugal pelaa sekä Puola- että Serbia-matsinsa Lissabonissa joten pelaakohan siellä enää Suomea vastaan? Vai onko meikäläiseltä vaan mennyt tuollainen tieto ohi