FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.11.2024 klo 00:20:44 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 4 [5] 6 ... 406
 
Kirjoittaja Aihe: Tottenham vs. Arsenal –väännöt vol2  (Luettu 1317666 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #100 : 05.08.2015 klo 09:36:55

Lilykin vihjasi, että turnauksessa oli kolme jättiläistä ja se ainoa lädiseura, jonka markkinointitiimi ei tajunnut kalinoiden alkavan tänä vuonna viikkoa aikaisemmin.

Toisaalta ei sieltä Old Traffordilta ole pojoja tulossa, niin varmaan ihan sama höntsäillä ja vetää pari Spatenia vielä tällä viikolla.
Toki Milan pelaa esihistoriallisella Stadio Giuseppe Meazzalla, jolta löytyy toki kapasiteettia, mutta onhan tuo nykyisin melkoinen lilliputti Spursiin verrattuna. Spurs taistelee Valioliigassa paljon arvokkaamman pelaajamateriaalinsa kanssa sarjataulukon yläpäässä, kun taas Milanolaiset ovat valahtaneet Serie A:n keskikastiin, viime kausien sijoitusten ollessa 10 ja 8. Siinä missä Liljanvalkoisten valovoimaisimpana tähtenä loistaa Harry Kane, on Milanin tunnetuin tuote Kotipizzan toimesta Berlusconin mukaan nimetty pizza. Kauas on siellä tultu Maldinin ajoista.

Viime maaliskuussa tapahtui kauneusvirhe, mutta ihan levollisin mielin tuonne Old Traffordille seura matkaa. Kolmesta edellisestä vierailusta on tarttunut mukaan kaksi voittoa ja kuudesta edellisestä kohtaamisesta ManU on kyennyt voittamaan ainoastaan tuon viimeisimmän.
Toki tässä Spurs valmistautuu vielä tänään harjoitusottelun merkeissä kauteen, mutta enpä nyt äkkiseltään keksi kovinkaan montaa rentouttavampaa paikkaa nuolaista muutamaa Spatenia, kuin nuo Münchenin katukuvaa koristavat Biergartenit, hienoja paikkoja.
bergerinpatrik

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: LFCInter


Vastaus #101 : 05.08.2015 klo 09:50:26

Toki Milan pelaa esihistoriallisella Stadio Giuseppe Meazzalla, jolta löytyy toki kapasiteettia, mutta onhan tuo nykyisin melkoinen lilliputti Spursiin verrattuna.

Hassuttelua toki Lilyn toimesta, mutta tässä liikevaihto 2013-2014:
12    Milan    249.7     Italy    10    RedDownArrow.svg −2
13    Tottenham    215.8     England    14    Green-Up-Arrow.svg +1

Yleisökeskiarvot 2014-2015:
Milan 36730
Tottenham 35728

KA. sijoitus edellinen 2011-2015:
Milan  4,8 ~ 5.
Tottenham 5,0 ~ 5.

Carlos83

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Giallorossi, Ilves


Vastaus #102 : 05.08.2015 klo 09:52:33

bergerinpatrikilta hyvää analyysia, itse haluaisin tarttua lisäksi pelaajavertailuun:

Siinä missä Liljanvalkoisten valovoimaisimpana tähtenä loistaa Harry Kane, on Milanilla heittää kärkeen viime kauden UCL-lohkovaiheen maalikuningas.

Korjasin, koska olisi epäreilua hehkuttaa vain toisen osapuolen tähdenlentoa. Varsinkin kun ensin mainittu on loistanut lähinnä kansallisissa ympyröissä, mutta toinen sentään sillä seurajalkapallon suurimmalla näyttämöllä. Toki tämäkin on vähän epäreilua, koska Kanellahan ei edes ole mahdollisuutta päästä näyttämään osaamistaan vastaavissa ympyröissä.
Jii

Poissa Poissa


Vastaus #103 : 05.08.2015 klo 09:55:49

KA. sijoitus edellinen 2011-2015:
Milan  4,8 ~ 5.
Tottenham 5,0 ~ 5.


Julkeatko verrata Serie A:ta kivikovaan >:(
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #104 : 05.08.2015 klo 09:58:36

Hassuttelua toki Lilyn toimesta, mutta tässä liikevaihto 2013-2014:
12    Milan    249.7     Italy    10    RedDownArrow.svg −2
13    Tottenham    215.8     England    14    Green-Up-Arrow.svg +1
Berlusconin kanssahan se kannattaa noita liikevaihtoja vertailla. Rehti ja vilpitön kaveri, sekä eittämättä varsinainen velho numeroiden kanssa, kuten eräskin prostituutio-skandaali osoitti.

Transfermarktin arvioimat kokoonpanojen arvot, joissa Spurs toki antaa vähän eteen, sillä niihin lasketaan siltä yksi pelaaja vähemmän:
Tottenham £201M
AC Milan £135M

Yleisökeskiarvot 2014-2015 ja lisättynä stadionien kapasiteetit:
Milan 36730 (81277)
Tottenham 35728 (36240)

Spurs marssii tuossa keskiarvossa selvästi ohitse, kunhan uusi stadion valmistuu, kun taas Milanin kohdalla vastaavaa ei ole ihan hetkeen tapahtumassa.
Hejst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Persekettu eli Arsenaali


Vastaus #105 : 05.08.2015 klo 10:01:41

Miltä kaudelta se Milanin UCL-lohkovaiheen maalikunkku olikaan? Jos viime kaudelta, niin kuin joku kirjoitti, niin miten Milan kipusi kauden 2013-2014 8. sijallaan tsämppäriin?

e. Käsittääkseni Milan myös pelaa San Sirolla, vaikka sama stadikka onkin
« Viimeksi muokattu: 05.08.2015 klo 10:04:07 kirjoittanut Hejst »
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #106 : 05.08.2015 klo 10:06:33

Miltä kaudelta se Milanin UCL-lohkovaiheen maalikunkku olikaan? Jos viime kaudelta, niin kuin joku kirjoitti, niin miten Milan kipusi kauden 2013-2014 8. sijallaan tsämppäriin?
Hetken mietin samaa ja sitä joutuuko Milan nyt viime kauden kymmenennen sijan jälkeen karsimaan CL-paikastaan, mutta tässä taidettiin kuitenkin tarkoittaa fair-play-Adrianoa, jossa on kyllä ainesta peliuran jälkeen vaikkapa Berlusconin oikeaksi kädeksi. Huvittavinta tuossa on se miten Adriano teki yhdeksästä CL-maalistaan kahdeksan piskuisen BATE Borisovin verkkoon.
Carlos83

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Giallorossi, Ilves


Vastaus #107 : 05.08.2015 klo 10:10:25

Miltä kaudelta se Milanin UCL-lohkovaiheen maalikunkku olikaan? Jos viime kaudelta, niin kuin joku kirjoitti, niin miten Milan kipusi kauden 2013-2014 8. sijallaan tsämppäriin?

*facepalm*

Mietipä ihan rauhassa miten kirjoittamani voisi olla mahdollista.

e. Lily meni paljastamaan. Höh.
el_capitan

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tunnelmaa huonontava elämysmatkailijamieshuora


Vastaus #108 : 05.08.2015 klo 10:13:42

Berlusconin kanssahan se kannattaa noita liikevaihtoja vertailla. Rehti ja vilpitön kaveri, sekä eittämättä varsinainen velho numeroiden kanssa, kuten eräskin prostituutio-skandaali osoitti.

Transfermarktin arvioimat kokoonpanojen arvot, joissa Spurs toki antaa vähän eteen, sillä niihin lasketaan siltä yksi pelaaja vähemmän:
Tottenham £201M
AC Milan £135M

Yleisökeskiarvot 2014-2015 ja lisättynä stadionien kapasiteetit:
Milan 36730 (81277)
Tottenham 35728 (36240)

Spurs marssii tuossa keskiarvossa selvästi ohitse, kunhan uusi stadion valmistuu, kun taas Milanin kohdalla vastaavaa ei ole ihan hetkeen tapahtumassa.

Sama se miltä sperms näyttää Milania vastaan kaiken maailman höpöhöpö-vertailuissa,  mutta Sp*rsin väittäminen  jättiläiseksi, on sama kuin jotain Villarrealia. Joku raja sun hassutteluissakin. 

Harry muuten pääsi samaan joukkoon Messin kanssa,  nimittäin Varanen taskuun. Eli jossain määrin Harry ja Messi voidaan mainita samassa lauseessa :)
Hejst

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Persekettu eli Arsenaali


Vastaus #109 : 05.08.2015 klo 10:17:47

*facepalm*

Mietipä ihan rauhassa miten kirjoittamani voisi olla mahdollista.

e. Lily meni paljastamaan. Höh.

No nyt kun tämä oveluutesi paljastui, niin kerrotko vielä, miten se parantaa Milanin asemia tässä keskustelussa?

e. Myös Mongolit olivat aikoinaan planeetan mahtavin kansa. En kuitenkaan pidättäisi hengitystäni, että tuo tapahtuisi uudestaan. Serie A voi tehdä uuden nousun ja se olisi jopa toivottavaa, mutta aika vähän on siihen viittaavia merkkejä.

e2. Adrianon siirtyminen Milaniin mennyt tosiaan ohi. Hetken jo luulin, että Milan olisi päässyt sieniliigaan.
« Viimeksi muokattu: 05.08.2015 klo 10:22:48 kirjoittanut Hejst »
Carlos83

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Giallorossi, Ilves


Vastaus #110 : 05.08.2015 klo 11:10:49

Julkeatko verrata Serie A:ta kivikovaan >:(

No jos Spursia julkeaa verrata Milaniin (tai nyt ensin vaikka Arsenaliin), niin en olisi sarjavertailusta tässä topicissa kovinkaan huolissani.

kerrotko vielä, miten se parantaa Milanin asemia tässä keskustelussa?

Sanottan nyt näin aluksi vaikka tuon Lilyn aloittaman pelaajavertailun osalta.

Ensisijainen kysymys lienee kuitenkin se, miten Milanin tuominen mukaan keskusteluun parantaa Spursin asemia tässä topicissa, joka vielä ainakin viime vilkaisulla koski Tottenhamin ja Arsenalin välisiä voimasuhteita.

Hupaisinta tässä tarinankäänteessä on toki se, että kun Spurs näyttää vertailussa jäävän ensin englantilaisen suurseuran (Arsenal) jalkoihin, niin koitetaan parantaa tilannetta alkamalla verrata joukkuetta, ei pelkästään italialaiseen, vaan myös eurooppalaiseen suurseuraan. :D Ylos
Arsufani

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gunners, Three Lions


Vastaus #111 : 05.08.2015 klo 12:37:52

Laitetaanpas ihan mielenkiintoinen sekä puolueeton analyysi tämän kauden kotipaidoista, eli maineikas Talksport-sivusto on suorittanut kyseisen listauksen,

Tämä vertailu oli jo mun mielestä sinänsä ihan hauska. Tällä kertaa kun ei tarvinnut vääntää tilastoja oman agendan mukaisiksi.

Toki näissäkin on kauneus katsojan silmissä. Puolueettoman arvion tekijä saattaa enemmän pitää sinisestä väristä kuin punaisesta. Tai sitten hän saattaa pitää raidoista jne. Mitä näihin kahteen tulee, niin Spursin kotipaita on kyllä tyylikkäämpi kuin Arsenalin (kiitos jo mainitun kauluksen), mutta kyllä kokonaiskuvaa katsellessa Spursin sikaruma AIA-mainos laskee kokonaispisteitä. Toki kun katselee kaikkien joukkueiden paitoja, niin kyllä tässä tilastossa Spurs ansaitsee ykköspaikkansa. Mutta mitä tulee kakkospaitoihin...



En voi sanoa, että Spursin paita olis kaikkien aikojen rumin, mutta ei tuosta kovin korkeita pisteitä voi antaa. Sen sijaan Arsenalin kakkospaita on ihan järjettömän hieno. Tässä paidassa ei ole edes sitä kaulusta pilaamassa superhienoa kokonaisuutta.
arse4ever

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PL winner ?/?


Vastaus #112 : 05.08.2015 klo 13:25:10

En voi sanoa, että Spursin paita olis kaikkien aikojen rumin, mutta ei tuosta kovin korkeita pisteitä voi antaa. Sen sijaan Arsenalin kakkospaita on ihan järjettömän hieno. Tässä paidassa ei ole edes sitä kaulusta pilaamassa superhienoa kokonaisuutta.

Tästä huomaa hyvin, että pelipaitojen hienoudesta on mielestäni melko turha alkaa vääntämään (jos ei väkisin halua vääntää jopa omaa mielipidettä vastaan.)
Omiin silmiini tuo kultainen paita on taas jotain ruman ja karsean välimaastosta (vaikka aikoinaan omistinkin Cashleyn kultaisen paidan).
Ja Spursin paidan värimaailma taas miellyttää omaa silmääni. Tuonkin paidan kyllä tuo Aija-rouva on vähän pilannut.

Viime kaudella taas Arsenalilla oli molemmat paidat pitkästä aikaa omasta mielestä aivan loistavat.
Arsufani

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gunners, Three Lions


Vastaus #113 : 05.08.2015 klo 13:49:19

Tästä huomaa hyvin, että pelipaitojen hienoudesta on mielestäni melko turha alkaa vääntämään (jos ei väkisin halua vääntää jopa omaa mielipidettä vastaan.)
Omiin silmiini tuo kultainen paita on taas jotain ruman ja karsean välimaastosta (vaikka aikoinaan omistinkin Cashleyn kultaisen paidan).

Viime kaudella taas Arsenalilla oli molemmat paidat pitkästä aikaa omasta mielestä aivan loistavat.

Juuri näin. Omiin silmiin kultainen toimii paljon paremmin kuin haaleankeltainen, mutta miksi näistä vääntämään.

Kaikkien aikojen rumimman vieraspaidan titteliä ei Arsulta ihan heti viedä.

JaJaJe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1998, 2014, 2021, 2022, 2023


Vastaus #114 : 05.08.2015 klo 14:00:37

Huoh. Suurseuroista puhuttaessa AC Milania ja Spursia ei voi edes mainita samassa lauseessa. Se, että muutama kausi menee vähän heikommin, ei tiputa seuraa pois "suurseura-kategoriasta". Spurshan ei ole voittanut käytännössä mitään sen historiansa aikana(varsinkaan jos vertaa suurseura Milaniin).

Toki joillekin suurseura merkitsee vain tätä viimeistä paria kautta, mikä on aika surullista, sillä sitä se ei ole. Ja vaikka joku noin luulisikin, niin Spursia ei silti voisi mainita suurseuraksi. Toki se myös riippuu siitä, että mitkä on suurseuran kriteerit. Itse tarkoitan suurseuralla pitkäaikaista menestyvää joukkuetta kauniilla historialla.

Ja tämä enemmänkin kivikovan, kuin Serie A- seuraajan näppäimistöltä kirjoitettuna.
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Niin myötä- kuin vastoinkäymisissäkin.


Vastaus #115 : 05.08.2015 klo 14:19:40

Omiin silmiini tuo kultainen paita on taas jotain ruman ja karsean välimaastosta (vaikka aikoinaan omistinkin Cashleyn kultaisen paidan).
Ja Spursin paidan värimaailma taas miellyttää omaa silmääni. Tuonkin paidan kyllä tuo Aija-rouva on vähän pilannut.
Samoilla linjoilla, Spursin vierasasu on saanut hyvän vastaanoton muutenkin ja kyllähän nuo AIA:n, Spursin logon sekä Under Armourin logon yhteinen värimaailma istuu tuohon todella hienosti.
ar$*nalin asu on omastakin mielestäni aivan karsea tekele ja sen minkä se voittaa kauluksessa, häviää se samoin tein kaikessa muussa. Salmiakkikuvio, ei herranjestas ja tervetuloa 2000-luvulle. Kullan ja ruskean välimaastoon istuva väri menee vielä läpällä läpi, mutta sitten tuo seuran logo rinnassa onkin aivan karsean epäsointuva ja näyttää lähinnä ketsuppitahralta.

Sitä en tiedä onko ar$*nalilla edes kolmatta pelipaitaa, mutta Spursin kolmosesta kertoo jotain se, että vieraspaita on kerännyt kehuja, mutta siitä huolimatta moni olisi valmis nostamaan kolmospaidan vakituiseksi vieraspaidaksi. Todellinen kaunokainen, joka laittanee allekirjoittaneen poistamaan fanikaupasta niin sanotun tripletin.

Delariva

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: "Vähe pulustaa, vähää alusta" = tekstiulostetta.


Vastaus #116 : 05.08.2015 klo 14:22:54

Huoh. Suurseuroista puhuttaessa AC Milania ja Spursia ei voi edes mainita samassa lauseessa. Se, että muutama kausi menee vähän heikommin, ei tiputa seuraa pois "suurseura-kategoriasta". Spurshan ei ole voittanut käytännössä mitään sen historiansa aikana(varsinkaan jos vertaa suurseura Milaniin).

Toki joillekin suurseura merkitsee vain tätä viimeistä paria kautta, mikä on aika surullista, sillä sitä se ei ole. Ja vaikka joku noin luulisikin, niin Spursia ei silti voisi mainita suurseuraksi. Toki se myös riippuu siitä, että mitkä on suurseuran kriteerit. Itse tarkoitan suurseuralla pitkäaikaista menestyvää joukkuetta kauniilla historialla.

Ja tämä enemmänkin kivikovan, kuin Serie A- seuraajan näppäimistöltä kirjoitettuna.

Juuri näin. Tätä tarkoitin. Mutta eihän kaikki voi ymmärtää kaikkea.

Ja kertoisko joku vielä yhen jutun.. se lily-joku on puhunut täällä, että Tottenham  on euroopassa arsenalia menestyneempi.. niin siis missä lajissa?
Delariva

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: "Vähe pulustaa, vähää alusta" = tekstiulostetta.


Vastaus #117 : 05.08.2015 klo 14:26:09

Samoilla linjoilla, Spursin vierasasu on saanut hyvän vastaanoton muutenkin ja kyllähän nuo AIA:n, Spursin logon sekä Under Armourin logon yhteinen värimaailma istuu tuohon todella hienosti.
ar$*nalin asu on omastakin mielestäni aivan karsea tekele ja sen minkä se voittaa kauluksessa, häviää se samoin tein kaikessa muussa. Salmiakkikuvio, ei herranjestas ja tervetuloa 2000-luvulle. Kullan ja ruskean välimaastoon istuva väri menee vielä läpällä läpi, mutta sitten tuo seuran logo rinnassa onkin aivan karsean epäsointuva ja näyttää lähinnä ketsuppitahralta.

Sitä en tiedä onko ar$*nalilla edes kolmatta pelipaitaa, mutta Spursin kolmosesta kertoo jotain se, että vieraspaita on kerännyt kehuja, mutta siitä huolimatta moni olisi valmis nostamaan kolmospaidan vakituiseksi vieraspaidaksi. Todellinen kaunokainen, joka laittanee allekirjoittaneen poistamaan fanikaupasta niin sanotun tripletin.



Huomaatko mitään omituista? Toinen osapuoli kykenee kirjoittamaan sun fanittaman, selkeästi Arsenalia jäljessä olevan Spursin oikein. Ja sulta edelleen irtoaa sitä siffapetterimäistä sköndee. Pitäiskö jo ottaa askel eteenpäin, et olisko toi läppä nyt nähty?
Carlos Chewbacca

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Titi ja Dennis


Vastaus #118 : 05.08.2015 klo 14:36:00

Huomaatko mitään omituista? Toinen osapuoli kykenee kirjoittamaan sun fanittaman, selkeästi Arsenalia jäljessä olevan Spursin oikein. Ja sulta edelleen irtoaa sitä siffapetterimäistä sköndee. Pitäiskö jo ottaa askel eteenpäin, et olisko toi läppä nyt nähty?

Ei kukaan käskemällä aikuistu. Annetaan kehitykselle aikaa.
« Viimeksi muokattu: 05.08.2015 klo 14:41:13 kirjoittanut Sporttila Jr »
Arsufani

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gunners, Three Lions


Vastaus #119 : 05.08.2015 klo 14:42:34



Toisin kuin monet, niin minä voin myös Spursia kehua enkä keksimällä keksiä jotain millä työntää joukkuetta alaspäin. Tämä on kyllä erittäin tyylikäs paita. Ylos Arsenalin kolmospaidasta on ollut monenlaista tietoa, mutta jos se on se missä paidan alareunassa on valkoinen, turkoosi ja kultainen vinopystyviiva, niin se on aika karsea myös.
Pluto

Poissa Poissa


Vastaus #120 : 05.08.2015 klo 16:33:32

Ei, vaan:

john white

Poissa Poissa


Vastaus #121 : 05.08.2015 klo 16:54:16

Ei, vaan:



Moni paita päältä ruma, sisällä silkkaa kultaa :)
Jugurttibiti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #122 : 05.08.2015 klo 16:57:55

Lilypori.jpg

:D Ylos
Rotta Ayala

Poissa Poissa


Vastaus #123 : 05.08.2015 klo 18:23:41

Olivier Giroud, Danny Welbeck, Alexis Sanchez ja Theo Walcott.

Harry Kane.

Olenko ainoa joka ihmettelee Spursin hyökkäyskaluston laajuutta kolme päivää ennen kauden alkua? Tokihan Ade ja Soldado vielä löytyvät kirjoilta (koska kuka hullu niitä huolisi ilman että Spurs maksaa vähintään puolet palkasta), mutta kovat on taatusti paineet Harryllä vaikka tuohon joku hyökkääjä vielä hankittaisiinkin. Jos Kane tällä kaudella jatkaa samaa menoa kuin viime kaudella niin täytyy nostaa hattua, koska toisen kauden kirous höystettynä hulluun kiimaan kun brittipoeka lyö läpi ei takuulla ole päänupin kestävyyden kannalta se helpoin skenaario. Ja tosiaan kun lisätään tuo rotaation olemattomuus kuvioon.
Bellerout

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal Ladies


Vastaus #124 : 05.08.2015 klo 20:07:57

Olivier Giroud, Danny Welbeck, Alexis Sanchez ja Theo Walcott.

Harry Kane.

Olenko ainoa joka ihmettelee Spursin hyökkäyskaluston laajuutta kolme päivää ennen kauden alkua? Tokihan Ade ja Soldado vielä löytyvät kirjoilta (koska kuka hullu niitä huolisi ilman että Spurs maksaa vähintään puolet palkasta), mutta kovat on taatusti paineet Harryllä vaikka tuohon joku hyökkääjä vielä hankittaisiinkin. Jos Kane tällä kaudella jatkaa samaa menoa kuin viime kaudella niin täytyy nostaa hattua, koska toisen kauden kirous höystettynä hulluun kiimaan kun brittipoeka lyö läpi ei takuulla ole päänupin kestävyyden kannalta se helpoin skenaario. Ja tosiaan kun lisätään tuo rotaation olemattomuus kuvioon.
Nacer Chadli antoi myös aikamoiset näytöt tänään kärkipelaajana. Harmi, että oli vain harjoituspeli ja vastustajana pikkuseura.

Vilpittömät onnittelut Spurs-faneille Audi Cupin kolmannesta sijasta. Ylos

 
Sivuja: 1 ... 4 [5] 6 ... 406
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa