Tottenham vs. Arsenal –väännöt vol2

[Nutmeg]

En minä mieshuorana koe mitään voittavani tai häviäväni. Mutta Arteta on ehtinyt arsulle tosiaan on jo pari pyttyä voittamaankin, esim maailman vanhimman ja yhden arvostetuimman jalkapallokilpailun voitto. Ja kuten Jamie Redknapp totesi, Artetalla ja Arsulla seurana on se voittajan mentaliteetti, joka Spursilta puuttuu.

Mikäs se toinen pytty on? Community Shield?

[Rossoneri83]

Sanoisin, että ei ihan ongelmatonta myöskään, mikäli siellä on merkittävissä määrin ollut stadikalla faneja, jotka ovat juhlineet Cityn maaleja. Ange ainakin otti sanallisesti yhteen jonkun/joidenkin kanssa. Varmaan jotkut pelaajatkin katsovat vähän kieroon faneja jotka toivovat, että mieluummin oma jengi EL:ään kuin kilpakumppanille mestaruus. Joku CL-paikka on kuitenkin rahallisesti ja statuksen kannalta todella tärkeitä asioita joukkueen eteenpäin viemiseksi.

Periaatteessa ymmärrän faneja, jotka toivoivat Cityn voittoa, mutta niitä en ymmärrä yhtään, jotka menevät stadikalle ja juhlivat vielä vastustajan maaleja, kun oma joukkue taistelee CL-paikasta.

Itse en voisi IKINÄ toivoa Arsenalin häviötä. Toki siitä osittain johtuen, että tiedostan, että sillä ei ole mitään merkitystä lopputuloksen kannalta ja hävettäis itseäni kannustaa oman joukkueen häviämistä. Sit jos käy paskasti ja häviää, niin ei ainakaan liikaa vituta.

Mitäs paskaa tämä on? Olitko paikan päällä? Itse olin ja voin sanoa, että ei siellä maaleja juhlinut ketkään muut kuin City fanit. Jos nyt joku jotain huudellut Angen takana, niin ihan yksittäistapauksia tämä.

[Kikkapaita]

Ei Spurs-fanien suhtautumisessa eiliseen otteluun ole mitään eroa minkään muunkaan seuran kannattajien suhtautumiseen vastaavassa tilanteessa. Se kaikista huomionarvoisin asia kuitenkin noissa Angen kommenteissa on tosiaan, kun hän aika ilmiselvästi vihjaisi siihen suuntaan, että seuran sisälläkin olisi ollut ihmisiä, jotka olivat toivoneet Spursin tappiota.

Joskus olen miettinyt ns. Spurs-DNA:ta..tarkoittaako se voittamisen pelkoa? Ei ole sellaista alfamaista tappamisen meininkiä kentällä (+ taustajoukot, fanit sama juttu) vaan pelokasta jahkailua. Ehkä lukuisten tappioiden jälkeen, kun ei ole käytännössä kokemusta mistään isommista voitoista, ei oikein tiedetä miltä tuntuu olla voittaja ja kaikki uusi pelottaa. Helpompi suorittaa silleen kivasti ja olla kaudesta toiseen keskitasoa..ei kiinnitä kenenkään huomiota vaan pelailee vaan kaudesta toiseen. En tiedä onko näin mutta varsinkin kun keulakuva-Kanen esiintymisiä katsoo niin väkisin nousee mieleen että eikö Spurs uskalla voittaa? Ehkä tuosta on tullut seurassa oikein tapa.

[jordan]

Onko Tottis joku Spurs-fanien kollektiivinen projekti, johon verrattuna oikeat kirjoittajat saadaan vaikuttamaan tavallista älykkäämmiltä? Eihän näissä jutuissa ole päätä eikä häntää.

Jos yhtenä järjettömyytenä tarttuisi tuohon pakotettuun mantraan keväisestä sulamisesta, niin luotan enemmän supertietokoneeseen:



Kuvastakin nähdään, että aikamoisesta takaa-ajoasemasta tykkimiehet lähtivät kevääseen, jonka suorittivat lähes virheettömästi. Kuvaaja päättyy huhtikuun 22.päivä, mutta sittemminhäm Arsenal on voittanut kaikki 5 peliään. City nyt suoritti vielä naurettavan paljon paremmin. Toki emme tiedä sen enempää tuosta supertietokoneesta, onko millainen sulamispotentiaali "sisäänleivottuna" noihin Arsenalin oddseihin.

Mitäs paskaa tämä on? Olitko paikan päällä? Itse olin ja voin sanoa, että ei siellä maaleja juhlinut ketkään muut kuin City fanit. Jos nyt joku jotain huudellut Angen takana, niin ihan yksittäistapauksia tämä.

Ei ehkä merkittävissä määrin, mutta telkkarissa ainakin näytettiin muutamia Spurs-faneja karnevaalitunnelmissa vetämässä Poznania ensimmäisen maalin jälkeen.

[kungeni]

Joskus olen miettinyt ns. Spurs-DNA:ta..tarkoittaako se voittamisen pelkoa? Ei ole sellaista alfamaista tappamisen meininkiä kentällä (+ taustajoukot, fanit sama juttu) vaan pelokasta jahkailua. Ehkä lukuisten tappioiden jälkeen, kun ei ole käytännössä kokemusta mistään isommista voitoista, ei oikein tiedetä miltä tuntuu olla voittaja ja kaikki uusi pelottaa. Helpompi suorittaa silleen kivasti ja olla kaudesta toiseen keskitasoa..ei kiinnitä kenenkään huomiota vaan pelailee vaan kaudesta toiseen. En tiedä onko näin mutta varsinkin kun keulakuva-Kanen esiintymisiä katsoo niin väkisin nousee mieleen että eikö Spurs uskalla voittaa? Ehkä tuosta on tullut seurassa oikein tapa.

Tämän takia liikacupin tai Ägä-liigan voitto tekisi Spursille ehdottomasti hyvää, vaikka fanit noita kilpailuja jostain syystä lyttäävät kerta toisensa jälkeen.

[arse4ever]

Mitäs paskaa tämä on? Olitko paikan päällä? Itse olin ja voin sanoa, että ei siellä maaleja juhlinut ketkään muut kuin City fanit. Jos nyt joku jotain huudellut Angen takana, niin ihan yksittäistapauksia tämä.

Kirjoitustaidon lisäksi lukutaito on hyvä opetella. Siinä luki, että mikäli on merkittävässä määrin. Muutaman videon olet X:ssä nähny missä Spurspaidat tuulettelee maaleja, enkä siitä vielä vedä mitään johtopäätöksiä.

[Rossoneri83]

Ei ehkä merkittävissä määrin, mutta telkkarissa ainakin näytettiin muutamia Spurs-faneja karnevaalitunnelmissa vetämässä Poznania ensimmäisen maalin jälkeen.

Ok, en ole telkkarista katsonut peliä. Isossa kuvassa ei kyllä juhlimista tapahtunut missään muussa katsomon osassa kuin siinä missä City fanit oli. Nämä urpot sitten jäi itseltä näkemättä, mutta aika marginaalissa nämä.

[Rossoneri83]

Kirjoitustaidon lisäksi lukutaito on hyvä opetella. Siinä luki, että mikäli on merkittävässä määrin. Muutaman videon olet X:ssä nähny missä Spurspaidat tuulettelee maaleja, enkä siitä vielä vedä mitään johtopäätöksiä.

No älä vedä sitten johtopäätöksiä.

[jordan]

Joskus olen miettinyt ns. Spurs-DNA:ta..tarkoittaako se voittamisen pelkoa? Ei ole sellaista alfamaista tappamisen meininkiä kentällä (+ taustajoukot, fanit sama juttu) vaan pelokasta jahkailua. Ehkä lukuisten tappioiden jälkeen, kun ei ole käytännössä kokemusta mistään isommista voitoista, ei oikein tiedetä miltä tuntuu olla voittaja ja kaikki uusi pelottaa. Helpompi suorittaa silleen kivasti ja olla kaudesta toiseen keskitasoa..ei kiinnitä kenenkään huomiota vaan pelailee vaan kaudesta toiseen. En tiedä onko näin mutta varsinkin kun keulakuva-Kanen esiintymisiä katsoo niin väkisin nousee mieleen että eikö Spurs uskalla voittaa? Ehkä tuosta on tullut seurassa oikein tapa.

Jamie Redknapp tuossa edellä linkatussa erinomaisessa videossa sanoi, että kyseessä pitkäaikaisesti luottu kulttuuri seuraan (ei havainnut voittajamentaliteettia siellä pelatessaan parikymmentä vuotta sitten). Bisnes edellä mennään. Juontaja sitten kysyi, että eikö kyseessä ole "taloudellinen vastuullisuus", jolloin Jamie huomautti, että katsokaapa Arsenalia, jossa myös toimitaan vastuullisesti.

[Tottis]

Onko Tottis joku Spurs-fanien kollektiivinen projekti, johon verrattuna oikeat kirjoittajat saadaan vaikuttamaan tavallista älykkäämmiltä? Eihän näissä jutuissa ole päätä eikä häntää.

Jos yhtenä järjettömyytenä tarttuisi tuohon pakotettuun mantraan keväisestä sulamisesta, niin luotan enemmän supertietokoneeseen:

Tälläkin kaudella arsu kuitenkin johti sarjaa vielä 18 kierroksen jälkeen cityn ollessa viidentenä eli mestaruus oli täysin arsun omissa käsissä. Se että linkkaamasi taulukko näyttää muilla olevan silti koko ajan suurempi todennäköisyys voittaa mestaruus johtuu tosiaan varmasti siitä, että supertietokoneen todennäköisyyksiin on leivottu sisälle jokavuotinen arsun sulaminen, joka hyvin suurella todennäköisyydellä tullaan myös tällä kaudella näkemään.

Noin yleisesti sulamisella tarkoitetaan, että johtaa sarjaa ainakin puolivälin tienoilla ja mestaruus on omissa käsissä, mutta syystä tai toisesta pää ei kuitenkaan kestä aivan loppumetreille asti.  Suuri Sulaminen taas tarkoittaa, että johtaa sarjaa jo niin selvästi, että mestaruutta on pidettävä jo kohtuullisen todennäköisenä.

Artetan arsulla on siis kokemusta näistä molemmista, mutta fanien ei ole kuitenkaan syytä huolestua, sillä lainatakseni erästä tämän palstan arsu-niiloa "Arsenal on tällä kaudella voittanut enemmän otteluita Valioliigan puolella kuin koskaan historiansa aikana" eli ehkä jo ensi kaudella arsu ei sula keväällä.

[Norppa]

Aika hurjaksi on VIC20 tosiaan Cityn mestaruustodennäköisyyden laskenut ennen kuin peliäkään pelattu ja jos tosiaan oli niin, että Arsu johti liigaa 18 matsin jälkeen, mutta silti Cityn todennäköisyys siinäkin vaiheessa aivan omissa sfääreissään, niin kiinnostaisi juu mitä tuohon kaavaan on oikein sisälle leivottu.

[jordan]

Tälläkin kaudella arsu kuitenkin johti sarjaa vielä 18 kierroksen jälkeen cityn ollessa viidentenä eli mestaruus oli täysin arsun omissa käsissä. Se että linkkaamasi taulukko näyttää muilla olevan silti koko ajan suurempi todennäköisyys voittaa mestaruus johtuu tosiaan varmasti siitä, että supertietokoneen todennäköisyyksiin on leivottu sisälle jokavuotinen arsun sulaminen, joka hyvin suurella todennäköisyydellä tullaan myös tällä kaudella näkemään.

Noin yleisesti sulamisella tarkoitetaan, että johtaa sarjaa ainakin puolivälin tienoilla ja mestaruus on omissa käsissä, mutta syystä tai toisesta pää ei kuitenkaan kestä aivan loppumetreille asti.  Suuri Sulaminen taas tarkoittaa, että johtaa sarjaa jo niin selvästi, että mestaruutta on pidettävä jo kohtuullisen todennäköisenä.

Artetan arsulla on siis kokemusta näistä molemmista, mutta fanien ei ole kuitenkaan syytä huolestua, sillä lainatakseni erästä tämän palstan arsu-niiloa "Arsenal on tällä kaudella voittanut enemmän otteluita Valioliigan puolella kuin koskaan historiansa aikana" eli ehkä jo ensi kaudella arsu ei sula keväällä.

No jos 18 peliä on "puolivälin tienoilla" niin on varmaan 20 otteluakin, joiden jälkeen Arsenal oli liigassa muistaakseni neljäntenä pisteen edellä Spursia. Nyt piste-ero on 18p.

[arse4ever]

Aika hurjaksi on VIC20 tosiaan Cityn mestaruustodennäköisyyden laskenut ennen kuin peliäkään pelattu ja jos tosiaan oli niin, että Arsu johti liigaa 18 matsin jälkeen, mutta silti Cityn todennäköisyys siinäkin vaiheessa aivan omissa sfääreissään, niin kiinnostaisi juu mitä tuohon kaavaan on oikein sisälle leivottu.

Ei kai se just tuolloin ollut enää niin omissa sfääreissään? About 45%-25%-25%.

Ei kai siinä mitään muuta kaavaa ole, kuin että simuloidaan loppu otteluohjelma 10000 kertaa ja katsotaan kuinka monta kertaa näistä kukakin vie. Luonnollisesti simuloinnissa käytetty Optan omia todennäköisyyksiä eri lopputuloksille.

City nyt vaan on niin järjettömän kova jengi, että tuo Arsun n.25% oli jo mielestäni hyvä todennäköisyys. Ja niin se supertietokone oli taas oikeassa. Ennakkosuosikki voittaa. Tuon kauden alun prosentit ovat kyllä todella kovat.

[Tottis]

No jos 18 peliä on "puolivälin tienoilla" niin on varmaan 20 otteluakin, joiden jälkeen Arsenal oli liigassa muistaakseni neljäntenä pisteen edellä Spursia. Nyt piste-ero on 18p.

arsu pelasi keväällä tuloksellisesti varsin hyvin ja selvästi paremmin kuin Spurs. City pelasi kuitenkin vielä arsuakin paremmin ja myös supertietokone tämän ennakoi aivan oikein, syystä tai toisesta. Tästä tuskin saamme väittelyä aikaiseksi.

[jordan]

arsu pelasi keväällä tuloksellisesti varsin hyvin ja selvästi paremmin kuin Spurs. City pelasi kuitenkin vielä arsuakin paremmin ja myös supertietokone tämän ennakoi aivan oikein, syystä tai toisesta. Tästä tuskin saamme väittelyä aikaiseksi.

Niinhän sitä luulisi, mutta jostain syystä yritit luoda tuloksellisesti ja pelillisesti mestaruustason keväästä kuvaa jonkinlaisena sulamisena.

[Seeteufel]

Niinhän sitä luulisi, mutta jostain syystä yritit luoda tuloksellisesti ja pelillisesti mestaruustason keväästä kuvaa jonkinlaisena sulamisena.

Unai Emeryn kosto huhtikuussa Emiratesilla saattoi tosin olla Arsun oma Stevie G:n liukastuminen

[keke vlk]

Kyllähän Poolillekin naureskeltiin kun onnistuivat häviämään tittelin kahteen otteeseen Citylle napsittuaan 97 pinnaa, ja toisella kerralla 92 pinnaa. Mitään pupelluksiahan nuo ei olleet, kuten ei ole sekään että Arsun yhtä kompastumista vaille täydellinen kevät Valioligassa ei vaan taida riittää.

Se Cityn "ohikausikin" silloin 2019-2020 oli sellainen, että Pool vaan yksinkertaisesti karkasi niin kauas ja niin aikaisin, että siihen ei Citykään enää pystynyt vastaamaan.

[jordan]

Unai Emeryn kosto huhtikuussa Emiratesilla saattoi tosin olla Arsun oma Stevie G:n liukastuminen

Jos jollekin joukkueelle piti menettää 6p tällä kaudella, niin symppis-Emeryn Villa oli kyllä mieluisimmasta päästä, ja hienoa nähdä mies ensi kaudella Mestarien liigassa.  

[bredi]

Viime kevään mestaruustaiston kyykkäys oli Suuri Sulaminen (9 viimeistä ottelua, 12 pistettä), tätä kevättä ei ehkä voi enää sulamiseksi laskea. Toki viime kauden jälkeen arsuja vahvistettiin taas satojen miljoonien megahankinnoilla, joten tuloksen pitikin parantua.

Noin muuten onkin turvallista huomata miten eilisen illan yhteisestä hurmoksesta onkin taannuttu normaaliin tilaan - oman pettymyksen purkamiseen naapurin kustannuksella.

[Ianway]

Kauden lopullinen saldo:

Arsenal:

Valioliiga
FA Cup
Carabao Cup
Wenger-trophy
Mestareiden liiga
Invincibles
Salaattilautanen

Spurs:

Valioliiga
FA Cup
Carabao Cup
Wenger-trophy
Invincibles
Tiger Cup
Premier League 2

Molemmille siis kaksi pokaalia, sillä kyllä kai Wenger Trophy täytyy Arsun kohdalla pokaaliksi laskea. Paremmuuden ratkaisu täytyy siis hakea yksilöitä koskevista palkinnoista, jotka menevät Spursille 5-2: kolme kuukauden managerin palkintoa ja kaksi kuukauden pelaajan palkintoa vs yksi kuukauden managerin palkinto ja Rayan Golden Glove. Eiköhän tämä vertailu siis Spursille käänny.

[Jarzan]

Kauden lopullinen saldo:

Arsenal:

Valioliiga
FA Cup
Carabao Cup
Wenger-trophy
Mestareiden liiga
Invincibles
Salaattilautanen

Spurs:

Valioliiga
FA Cup
Carabao Cup
Wenger-trophy
Invincibles
Tiger Cup
Premier League 2

Molemmille siis kaksi pokaalia, sillä kyllä kai Wenger Trophy täytyy Arsun kohdalla pokaaliksi laskea. Paremmuuden ratkaisu täytyy siis hakea yksilöitä koskevista palkinnoista, jotka menevät Spursille 5-2: kolme kuukauden managerin palkintoa ja kaksi kuukauden pelaajan palkintoa vs yksi kuukauden managerin palkinto ja Rayan Golden Glove. Eiköhän tämä vertailu siis Spursille käänny.

Wenger trophy totta kai lasketaan mukaan, koska se on aino palkinto mihin Spurs voi ylisuorittamisellaan edes pystyä jos ei Tiger Cuppia lasketa mukaan. Eniten harmittaa tuo Angen kamikaze futiksen kuolema jo näin varhain. Spurs on kyllä oikealla tiellä tällä hetkellä.

[john white]

Nyt kyllä Arsenal on saamassa väännöissä selkeän edun, kun uudeksi pääministeriksi on nousemassa Arsenal-fani

[Laskikka]

10 Downing Street trophylle

[StigCarpelan]

Kesällä voi kyllä korkki narahtaa itse kullakin. Siellä on paatunut rasisti bentacur heitellyt päitä irti lasipullolla Copan jälkimainingeissa. Taisi olla Spurs ura siinä?

[Sebbliiga]

Kesällä voi kyllä korkki narahtaa itse kullakin. Siellä on paatunut rasisti bentacur heitellyt päitä irti lasipullolla Copan jälkimainingeissa. Taisi olla Spurs ura siinä?

Keneltä irtosi pää?