Tim Sparv

[Callit]

Ensimmäinen askel hölmöyteen on pitää itseään viisaana. Niinhän se on ,että on Sinun mielipiteesi ,minun mielipiteeni ja sitten se oikea.
...On vaarallista olla tosissaan ellei ole tyhmä.

Ei nyt oikein avaudu mulle nämä filosofoinnit. Minähän en mitenkään kommentoinut kenenkään tietämystä, esitin vain oman mielipiteeni, joka hädin tuskin edes on mikään mielipide. Kunhan vain totesin pelaajiemme tilanteen seuroissaan, ja ko. seurojen tason.

Sparv on maajoukkueen kannalta aika vekkuli tapaus. 1,5 vuotta sitten jokaisen oli pakko sanoa siitä jotain positiivista, ja forumin raivo oli valtava, kun totesin, ettei siltä tule paineen alla kuin alibisyöttöjä. Nyt tuntuu, että jokaisen on dissattava sitä ja maajoukkuepaikkaa kyseenalaistetaan siellä täällä. Kuitenkin poika on samanaikaisesti vakiinnuttanut asemansa Hollannin liigassa.

[Pilluharja]

Sparv on maajoukkueen kannalta aika vekkuli tapaus. 1,5 vuotta sitten jokaisen oli pakko sanoa siitä jotain positiivista, ja forumin raivo oli valtava, kun totesin, ettei siltä tule paineen alla kuin alibisyöttöjä. Nyt tuntuu, että jokaisen on dissattava sitä ja maajoukkuepaikkaa kyseenalaistetaan siellä täällä. Kuitenkin poika on samanaikaisesti vakiinnuttanut asemansa Hollannin liigassa.

Näinhän se menee. Kesällä 2009 U21 kisojen aikaan nuorennusvaatimukset olivat foorumilla suurimmillaan. Kaikki yli 30-vuotiaat piti ulostaa maajoukkueesta ja korvata pikkuhuuhkajilla jotka pelasivat pirteästi. Nyt, vajaa kaksi vuotta myöhemmin, näistä ollaan kapteeni Sparvia ja Sadikia jo toivottelemassa hevon kuuseen maajoukkueesta ikiajoiksi. Ja muutamaa muuta kisajoukkueessa pelannutta ollaan kovasti kuoppaamassa. Seuraava suuntaus palstalla näkyy olevan, että maajoukkueeseen pitäisi nostaa pelaajia jo U19 maajoukkueesta. Ilmeisesti nykyään 23-24 vuotiaat ex-pikkuhuuhkajatkin alkaa olemaan liian vanhoja tai nähtyjä Huuhkajissa. Vuosi-kaksi eteenpäin ja Hyypiää, Littiä, Tihistä ja muita vanhuksia tulee olemaan kova ikävä. Minulla on jo nyt...

Ei mulla muuta, jatkakaa

[Ehis]

Hämäläinen on käsittääkseni yksi Allsvenskanin mielenkiintoisin pelaaja ,jonka perässä on tällä hetkellä on useampi suurseura.

Mitkä suurseurat? Onko linkkiä?

[Callit]

Näinhän se menee. Kesällä 2009 U21 kisojen aikaan nuorennusvaatimukset olivat foorumilla suurimmillaan. Kaikki yli 30-vuotiaat piti ulostaa maajoukkueesta ja korvata pikkuhuuhkajilla jotka pelasivat pirteästi. Nyt, vajaa kaksi vuotta myöhemmin, näistä ollaan kapteeni Sparvia ja Sadikia jo toivottelemassa hevon kuuseen maajoukkueesta ikiajoiksi. Ja muutamaa muuta kisajoukkueessa pelannutta ollaan kovasti kuoppaamassa. Seuraava suuntaus palstalla näkyy olevan, että maajoukkueeseen pitäisi nostaa pelaajia jo U19 maajoukkueesta. Ilmeisesti nykyään 23-24 vuotiaat ex-pikkuhuuhkajatkin alkaa olemaan liian vanhoja tai nähtyjä Huuhkajissa. Vuosi-kaksi eteenpäin ja Hyypiää, Littiä, Tihistä ja muita vanhuksia tulee olemaan kova ikävä. Minulla on jo nyt...

Täsmälleen näin, joskin en ole nähnyt noita vanhojen sotaratsujen poistamisvaatimuksia niin voimakkaina. Lähinnä tulilinjalla oli kai Kolkka, mutta esim. Litin, Hyypiän ja Jässin jatkamista vaatimalla vaadittiin. Sen sijaan itseänikin hymyilytti silloin aivan helvetisti nämä teinit ja muut hurmahenget, jotka kuvittelivat, että U21-kisojen lohkojumbossa pelaaminen on yhtä kuin kansainvälinen taso, koska "hei, nehän johti Englantia vastaan, ja Saksa oli vaikeuksissa".

Mutta ei tullut messiata sieltä. Nyt niitä haetaan tosiaan U19-jengeistä ja Englannin kolmostasolta. Näistä haaveiluista tulee mieleen vanhat hevosmiesajat, kun jatkuvasti joutui tekemisiin hevosenomistajien kanssa, joilta puuttui täydellisesti kyky ymmärtää hevosensa luokkaa. Jos polle oli kolmevuotias ja ansainnut 1000mk, sijoittuen 10 startissa kerran kolmanneksi, ei omistajalla ollut mitään vaikeuksia arvioida sitä yhtä hyväksi kuin ikätovereita, jotka olivat tienanneet 100000mk ja voittaneet lukuisia kovia lähtöjä. Selityksiä tälle performance gapille oli tietysti lukemattomia. Yhtä kaikki, ne olivat selityksiä, siis paskaa. Tarinan opetus ja vinkki jatkuvasti pettyville: Kilpailukirja. Siis ihan faktatiedot siitä missä pelaaja pelaa ja miten se matseissa pärjää. Tulevaisuuden suuret maajoukkuepelaajat pelaavat jo nyt suurseuroissa, tai jos pelaavat pikkuliigoja pikkuseuroissa, niin ovat siellä ihan ylikylän miehiä. U17- ja vastaavista taas on turha lähteä arvailemaan tulevia kv-tähtiä, koska vasta aikuisten pelit ratkaisevat.

[erno]

Mun mielestä tasonpudotus ei tule olemaan suuri. 70-luvulla syntyneiden dimanginkovien huippuammattilaisten kanssa pelattiin lohkon kolmossijasta ja tulevissa karsinnoissa tullaan pelaamaan junnujen kanssa nelossijasta. Muutaman vuoden päästä pelataan taas lohkon kolmossijasta. Ongelma menneisyyteen nähden ei ole suinkaan näiden vuosina 85->N syntyneiden jätkien taso, vaan se ettei vuosina 77-84 syntyneistä tullut yhtään oikeasti kovaa jätkää maajengiin. Tainio, Väykkä ja Forssell kun jäivät kukin omasta syystään "nearly" tasolle.

[Tresor]

Ongelma menneisyyteen nähden ei ole suinkaan näiden vuosina 85->N syntyneiden jätkien taso, vaan se ettei vuosina 77-84 syntyneistä tullut yhtään oikeasti kovaa jätkää maajengiin. Tainio, Väykkä ja Forssell kun jäivät kukin omasta syystään "nearly" tasolle.

Oikeasti kova on toki aina suhteellista, ja on varmaan totta, että maajoukkueen yksi ongelmista oli, että esim. nelikko Väykkä-Teme-Losa-Jode-Miklu ei sittenkään ollut vuosina 2003 - 2007 ihan niin hyvä kuin ns. piti olla.

Siitä huolimatta kysyn, onko odotettavissa, että esim nelikko Roma-Kappe-Sparv-Perpa-Mehu saavuttaa kauttaaltaan sellaisen seurastatuksen kuin yllä olevilla noin vuosina oli? Saavuttaako kukaan jälkimmäisistä (ehkä Romaa lukuun ottamatta) sitä statusta, mikä kaikilla noista ensin mainituista oli (ehkä Kolkkaa lukuun ottamatta)? Jos jälkimmäinen skenaario toteutuu, eikä kyse ole pudotuksesta joukkueen materiaalin suhteen?

e. Ilman järjestelmällistä analyysiä sanoisin, että jos jätetään poikkeukset Kolkka ja Roma pois, kaikki nuoremman polven miehet ovat selvästi vanhemman polven miehiä jäljessä seuraurallaan, jos verrataan urakehitystä siinä iässä kuin nuoremmat ovat nyt. Roma tosiaan voi saavuttaa vielä Temen tason tällä vauhdillla, ja Kolkka oli vielä 24-vuotiaana Hollannin keskikastin viltissä. Toki pelaajat voivat kehittyä nopeasti, mutta se yleisemmin ei onnistu kuin onnistuu.

[Tresjoli]

Kyllä Sparv on mielestäni ihan avauksen kamaa ainakin tulevaisuudessa maajoukkueessa. Paljon hyviä ominaisuuksia keskikentän keskustan avainhahmoksi, miksei myös toppariksi. Ongelma on enemmänkin viimeaikaiset esiintymiset maajoukkueessa. Koska valinnanvaraa tuolle pelipaikalle oikeasti on (Heikkinen), olisi tuo ratkaisevan huonosti toiminut Eremenko/Sparv-akseli pitänyt rikkoa ainakin ennen Unkari-peliä.

[erno]

e. Ilman järjestelmällistä analyysiä sanoisin, että jos jätetään poikkeukset Kolkka ja Roma pois, kaikki nuoremman polven miehet ovat selvästi vanhemman polven miehiä jäljessä seuraurallaan, jos verrataan urakehitystä siinä iässä kuin nuoremmat ovat nyt. Roma tosiaan voi saavuttaa vielä Temen tason tällä vauhdillla, ja Kolkka oli vielä 24-vuotiaana Hollannin keskikastin viltissä. Toki pelaajat voivat kehittyä nopeasti, mutta se yleisemmin ei onnistu kuin onnistuu.

Losa pelasi 21-23 vuotiaana täysin marginaalisen määrän matseja Leccessä (~12 per kausi, joista vielä vähemmän avauksessa). Saturnissa yksi kausi parempaa ja pari huonompaa tuohon perään. Perpa on katsantatavasta riippuen ehkä aavistuksen perässä, mutta toisaalta Perpa näyttäisi vakiinnuttaneen hyvin lähelle samaan ikään mennessä avauskokoonpanonpaikan sillä tasolla, jossa Losa ei sitä pystynyt koskaan saavuttamaan. Ja lisäksi Perpa pelasi tuossa 20-22v iässä Kreikassa melkein saman määrän pelejä kuin Losa italiassa. AEK on varmaan Lecceä edellä ja Apollon Kalamarinaadis jäljessä. Väykän ja Nikke-M:n pelaajaurat voisivat vertautua toisiinsa ihan hyvin, vaikka pelipaikka onkin eri.

[Tonton Drozdowski]

Näinhän se menee. Kesällä 2009 U21 kisojen aikaan nuorennusvaatimukset olivat foorumilla suurimmillaan. Kaikki yli 30-vuotiaat piti ulostaa maajoukkueesta ja korvata pikkuhuuhkajilla jotka pelasivat pirteästi. Nyt, vajaa kaksi vuotta myöhemmin, näistä ollaan kapteeni Sparvia ja Sadikia jo toivottelemassa hevon kuuseen maajoukkueesta ikiajoiksi.

Mielestäni ihan looginen kuvio - Sparvia pidettiin potentiaalisena a-maajengin kk-miehenä, sai monta mahdollisuutta, ei koskaan onnistunut.

[betluck]

Mielestäni ihan looginen kuvio - Sparvia pidettiin potentiaalisena a-maajengin kk-miehenä, sai monta mahdollisuutta, ei koskaan onnistunut.

Voihan se tietysti vielä joskus onnistua, mutta kyllä paskoista esityksistä pitää jossain vaiheessa seurata penkkikomennus, jotta mies itsekin herää todellisuuteen. Itse en kyllä Sparvista pitänyt edes U21-aikoina, koska pelaajatyyppinä tuommoinen hidas mutta kömpelö mukanaseisoskelija ei kyllä iske sitten yhtään.

[erno]

Mielestäni ihan looginen kuvio - Sparvia pidettiin potentiaalisena a-maajengin kk-miehenä, sai monta mahdollisuutta, ei koskaan onnistunut.

Kukaan ei ole onnistunut a-maajoukkueen kk-miehenä sitten viime heinäkuun.

[Rikkiviisas]

Sparv on maajoukkueen kannalta aika vekkuli tapaus. 1,5 vuotta sitten jokaisen oli pakko sanoa siitä jotain positiivista, ja forumin raivo oli valtava, kun totesin, ettei siltä tule paineen alla kuin alibisyöttöjä.

Eihän siinä mitään, mutta kun Sparvin ongelma ei silloin eikä nytkään ole ne alibisyötöt...
Ongelmat maajoukkueessa Sparvilla ovat ihan muilla osa-alueilla. Tokihan se saattaa lämmittää, että väärillä perusteilla esittämäsi kritiikki teki tietä muilla perusteilla esitetylle kritiikille, mutta on se vaan älyllisesti vähän epärehellistä.

Muutenkin FF2 ja maajoukkueen ankkurit ovat ihan oma lukunsa "jalkapallokeskustelussa". Sillä paikalla kun kuraa ovat saaneet niskaansa niin Riihilahti, Ilola, Heikkinen kuin nyt Sparv... Ilmeisesti siis maajoukkueessa ei ko. pelipaikalla ole koskaan pelannut hyvää pelaajaa ja tuskin on tulossakaan.

[Tresor]

Muutenkin FF2 ja maajoukkueen ankkurit ovat ihan oma lukunsa "jalkapallokeskustelussa". Sillä paikalla kun kuraa ovat saaneet niskaansa niin Riihilahti, Ilola, Heikkinen kuin nyt Sparv...

... Wiss, Valakari, Grönlund, Rami Rantanen...

[erno]

Mainitaan Tresor vielä sen verra, että mikäli meinasit aikaisemmissa teksteissä Jodella Joonas Kolkkaa, niin Jode ei 1974 syntyneenä kyllä mennyt ihan tuohon kategoriaan 77-84 syntyneet. Tuolla aikavälillä syntyneistä a-maajengissä kenttäpelaajina on mukana ollut Sjölund, Väykkä, Tainio, Porokara, Miklu, Losa ja Lampi nopealla muistelulla. Maajoukkueen ulkopuolelle on jäänyt Koppisen Miika.

[Callit]

Eihän siinä mitään, mutta kun Sparvin ongelma ei silloin eikä nytkään ole ne alibisyötöt...
Ongelmat maajoukkueessa Sparvilla ovat ihan muilla osa-alueilla. Tokihan se saattaa lämmittää, että väärillä perusteilla esittämäsi kritiikki teki tietä muilla perusteilla esitetylle kritiikille, mutta on se vaan älyllisesti vähän epärehellistä.

Hohoho. Onhan sillä toki muitakin ongelmia. Silti muutama littimäinen nerokas avaava syöttö olisi ollut sen maineelle hyväksi, eiks jeh? Lähes tulkoon kaikki Sparvin maajoukkue-esityksiä koskevat kirjoitukset sivuavat nykyään aihetta "sen syöttövalikoima saisi olla laajempi".

[Rikkiviisas]

Silti muutama littimäinen nerokas avaava syöttö olisi ollut sen maineelle hyväksi, eiks jeh?

Kenenpä ei.

Lähes tulkoon kaikki Sparvin maajoukkue-esityksiä koskevat kirjoitukset sivuavat nykyään aihetta "sen syöttövalikoima saisi olla laajempi".

Mielenkiintoista, että FF2:n yleinen mielipide kelpaa nyt perusteeksi jonkun asian puolesta vaikka 95% viesteistä on tarkoitettua yleistä mielipidettä vastaan

[erno]

Seurajoukkuepelejä seuraavat taas keskimäärin eivät sano noin. Peliesityksiin pitäisi saada tasaisuutta ja lisää kaksinkamppailuvoimaa. Sijoittuminen näyttää myös paikoitellen aavistuksen puuttelliselta, mikä tosin menee tuohon tasaisuuskategoriaan myös.

[Ehis]

Eihän siinä mitään, mutta kun Sparvin ongelma ei silloin eikä nytkään ole ne alibisyötöt...

Just näin.
Mikä tekee Sparvista sitten niin paljon huonomman kuin esim lähes saman ruumiinrakenteen omaavan Sergio Busquetsin? Toki Sergio-poika on kaikessa vähän edellä ja 5 senttiä lyhyempi, mutta ei omaa mitään ominaisuutta reilusti ylitse muiden, jotta vertailu olisi helppoa.
Timin tarttis saada ainakin niitä jalkoja perseen alle, ei tolla tasolla vaan auta olla noin helvetin hidas ja heikko.

[hombre]

Onhan se Kurkkija kaikessa aika paljon ja vähän päälle Sparvia edellä. Ei se muuten pelaisi FC Barcelonan edustusjoukkueen avauksessa.

[Rikkiviisas]

Ei se muuten pelaisi FC Barcelonan edustusjoukkueen avauksessa.

Tai Espanjan maajoukkueen.

[erno]

Millään yksittäisellä osa-alueella Busquets ei tosiaan varmaan ihan hirveän paljon parempi ole, mutta jos on joka osa-alueella viisi metriä edellä niin siihähän se ero taitaa tulla.

[Callit]

Mielenkiintoista, että FF2:n yleinen mielipide kelpaa nyt perusteeksi jonkun asian puolesta vaikka 95% viesteistä on tarkoitettua yleistä mielipidettä vastaan

Mielenkiintoista tai ei, en käyttänyt sitä "perusteena", kunhan totesin asian olevan niin. Mielipiteeni ovat omiani, enkä muodosta niitä sillä ajatuksella sotivatko ne vai myötäilevätkö ne yleistä mielipidettä. Toki on joskus "tärkeämpää" kirjoittaa, että "Suomen futis on matkalla helvettiin", jos yleinen mielipide hurmahenkisesti uskoo, että eeooäm, kuin liittyä sadanneksi kirjoittajaksi toteamaan, että Hyypiä pelaa loistavasti Leverkusenissa.

[barbarian]

Sparville 90 min, mutta Groningenin ryöstöretki Utrechtissa epäonnistui ja pisteet jäivät kotijoukkueelle.

[Edmundo]

Sparv totutusti avauksessa vierasmatsissa Vitesseä vastaan.

[Viinioksa]

Mun mielestä tasonpudotus ei tule olemaan suuri. 70-luvulla syntyneiden dimanginkovien huippuammattilaisten kanssa pelattiin lohkon kolmossijasta ja tulevissa karsinnoissa tullaan pelaamaan junnujen kanssa nelossijasta. Muutaman vuoden päästä pelataan taas lohkon kolmossijasta. Ongelma menneisyyteen nähden ei ole suinkaan näiden vuosina 85->N syntyneiden jätkien taso, vaan se ettei vuosina 77-84 syntyneistä tullut yhtään oikeasti kovaa jätkää maajengiin. Tainio, Väykkä ja Forssell kun jäivät kukin omasta syystään "nearly" tasolle.

Huh huh, onpas harvinaisen väärässä oleva mielipide. Koska aihe on Tim Sparv, en jatka tästä sen pitempää.