HJK - FK Ventspils | UCL (Q2 2. osa) ti 21.7.2015 klo 19.00

[grasso]

Tilanne oli jo ohi ennen kuin hiffasin mitä siinä oikein oli tapahtunut. Lähinnä odotin että joku järkkäri olisi asian huomannut. Ei oikein kiinnostanut lähteä itse jonon hänniltä poikien perään.

Varmaan sama porukka, joka suunnitteli ennen matsia pohjoispäätyyn kiipeämistä. Joku taisi kuitenkin vinkata tai pojille valkeni, että tyhjästä katsomosta pummilla tulleet erottuu aika helposti.

[Veloso]

Varmaan sama porukka, joka suunnitteli ennen matsia pohjoispäätyyn kiipeämistä. Joku taisi kuitenkin vinkata tai pojille valkeni, että tyhjästä katsomosta pummilla tulleet erottuu aika helposti.

Laitoin ihan vittuillakseni viestin Sonskin turvallisuuspäällikölle, jos rakoset vaikka tukittaisiin.

[erno]

En ota muuten kantaa, mutta kyllä JormaW on sinänsä ihan oikeassa tuossa kerroinvaihtelussa. Nämä sinänsä merkityksettömät otteluthan on aina ollut niitä ongelmallisimpia. Yllättyneiden lista pienimaalisesta tappiosta tai ylipäätään latvialaisten tippumisesta ensimmäisen osaottelun jälkeen on erittäin pieni, joten ympäristö on myös erittäin otollinen manipulaatiolle. Bana lähtee tuossa tilanteessa 100/100 pelaamaan puolustusvoittoista vastahyökkäysfutista, mutta tällä kertaa vastustaja ei antanut mahdollisuuksia tuohon kun olivat itse passiivisia. Tuolla yhdellä taktisella valinnalla (Latvian siis) saa u2.5 tyyppisen kohteen vielä huomattavasti todennäköisemmäksi kuin mitä se oli valmiiksi.

[JormaW]

Laitetaan nyt edelleen tähän ketjuun, voidaan toki siirtää muuallekin jos porukkaa alkaa liikaa ahdistaan.

Tarkistin 16.7 pelatut Eurooppa-liigan kaikki 33 ottelua ja niiden maalimäärävetojen kerroinliikahteluja viimeisen tunnin aikana. Bookkerina käytin Pinnaclea, joka varmasti paras yksittäinen aasialainen bookkeri tähän tarkoitukseen. Oikeastaan aika sama, minkä aasialaisen ottaisi, koska kaikki seuraavat toinen toisiaan kohtalaisen tarkasti.

Eurooppa-liiga noin yleisesti on aika haastavaa veikattavaa ja early-kertoimet pomppii kohtuullisen iloisesti, kunnes asettuvat paikoilleen. Pelin alla markkina on asettunut ja on erittäin vahva. Se vaatii suuria panostuksia, jotta isompia muutoksia saadaan aikaan, etenkin Mestarien liigan karsintaotteluissa. Ja vaikka isoin osa vedoista tehdään juuri tässä vaiheessa, niin silti kertoimet eivät hevin liikahtele.

Tutkimustuloksiin...Viimeisen tunnin aikana, vain YHDESSÄ ottelussa tapahtui merkittävä(yli 0,10-0,15) kerroinmuutos. Se oli AIK-Shirak Gyumri, jossa u2,5 tippui usemman kymmenyksen. Peli päättyi 2-0. Sillä ei ole oikeastaan merkitystä, kyseessä avausosat, enkä siinä mitään manipulointia epäile. Tarkoitus oli nyt vain todistaa, että tuollainen neljän kymmenyksen muutos kertoimissa ottelun alla ei ole kovin yleinen.

Jokainen voi miettiä mielessään, että kun näin harvinainen kertoimien muutos sitten tapahtuu, ja pelissä yllättäen tapahtumat ovat hieman hämäriä, jossa toisena osapuolena sattuu olemaan vielä joukkue maasta, jossa manipulointi on todistetusti iso ongelma, että kuinka todennäköinen mahdollinen vilppi sitten on? Ei se sataprosenttinen ole, mutta todella iso se on.

[JormaW]

Lisätään vielä sen verran samaa tarinaa, että kun moni perustelee kerroinmuutoksen sillä, että niinhän niiden pitikin olla, kun HJK vain puolustaa ja molemmat ovat under-joukkueita, jne.....niin mikäli todellakin kertoimet olisivat pielessä ja iso osa petsareista sen huomaisi(syyt olisivat siis helppo havannoida), niin kertoimet muokkautuisivat kyllä early-markkinan aikana jo oikeiksi, jolloin se ei vaadi kuin aivan marginaalisia panostuksia.

[4-5-2]

Ventspils katsonut ekan ottelun jälkeen, ettei ole saumoja jatkoon ja päättänyt ottaa sen taloudellisen hyödyn otteluparista, mitä on saatavilla?

e: Omaan silmääni kyllä varsinkin ensimmäisellä puoliajalla Klubin kotiottelussa näytti siltä, että yritystä oli ns. vitusti, mutta kun ei se sitten seissytkään, selkäranka katkesi toiselle puoliajalle. Mutta näin niinkuin JormaW:n spekulaatioihin viitaten.

[Lihamuuri]

Kiitoksia tästä selityksestä. Ainakin minulla on ennen tätä jäänyt vähän hämäräksi miten noita päätellä pelkän kerrointen muutosten perusteella sanoa ja ei voikaan muuten kuin yhdistettynä kentän tapahtumiin. Olisi ihan mielenkiintoinen side-by-side vertailu missä näkisi pelin taktisesta kuvakulmasta ja kertoimet muuttuisivat eri toimijoilla siinä livenä.

[Haisenberg]

Tarkistin 16.7 pelatut Eurooppa-liigan kaikki 33 ottelua ja niiden maalimäärävetojen kerroinliikahteluja viimeisen tunnin aikana. Bookkerina käytin Pinnaclea, joka varmasti paras yksittäinen aasialainen bookkeri tähän tarkoitukseen.

...

Tarkoitus oli nyt vain todistaa, että tuollainen neljän kymmenyksen muutos kertoimissa ottelun alla ei ole kovin yleinen.

HJK-Ventspils u2,5 kerroin ei pudonnut neljää kymmenystä viimeisen tunnin aikana. 1,95 kertoimesta on lähtenyt viimeisen tunnin aikana seilaamaan, päätyen lopulta 1,72. Kovasti kerroin on kyllä elänyt viimeisen tunnin aikana, se näyttää kyllä oudolta. Mutta se ei nopealla vilkaisulla ole kuitenkaan mikään maailman harvinaisin asia. Nyt kun olet alkanut analysoimaan muita otteluita, niin vastaatko eiliseen kysymykseeni:

Esimerkiksi eilisessä Milsami-Ludogorets ottelussa Pinnaclella alle 2,5 maalia-kohteen kerroin on pudonnut päivän mittaan 1,7 -> 1,5. Alimmillaan käynyt 1,46. Riittääkö se sopuiluun vai oliko normaalia kertoimien elämistä?

http://www.oddsportal.com/soccer/europe/champions-league/milsami-ludogorets-Gb3daVli/#over-under;2;2.50;0

[bjorn]

Porukka vissiin ensimmäistä kertaa käynyt kämpän ulkopuolella jos se tuntuu ennenkuulumattomalta että jotkut jonnet saattaa yrittää pujahtaa aidan yli/ali/läpi/ohi jalkapallo-otteluun.
Hyvä vaan että matsit tulee tavaksi, niin käynevät myös sitten kun on rahaakin. Ei siitä varmaan ulkopuolisen kannata yöunia koko viikoksi menettää.

[JormaW]

HJK-Ventspils u2,5 kerroin ei pudonnut neljää kymmenystä viimeisen tunnin aikana. 1,95 kertoimesta on lähtenyt viimeisen tunnin aikana seilaamaan, päätyen lopulta 1,72. Kovasti kerroin on kyllä elänyt viimeisen tunnin aikana, se näyttää kyllä oudolta. Mutta se ei nopealla vilkaisulla ole kuitenkaan mikään maailman harvinaisin asia. Nyt kun olet alkanut analysoimaan muita otteluita, niin vastaatko eiliseen kysymykseeni:
http://www.oddsportal.com/soccer/europe/champions-league/milsami-ludogorets-Gb3daVli/#over-under;2;2.50;0

Pinnaclella oli u2,5 alimmillaan 1,61 Ventspilsin peliin.



Voin vastata. Ensinnäkin, kuten olen miljoona kertaa sanonut, pelkkä kerroinmuutos ei ole syy epäillä manipulointeja, koska kertoimet muuttuu toki kohtuu usein - isossa markkinassa juuri ennen peliä harvemmin. Tuohon peliin, niin kertoimet laskivat hieman jo aikaisemmin aamupäivällä, pelin alla ei tapahtunut enää isoja muutoksia, jolloin se markkina on oikeasti vahvin(isoin) ja jolloin ne manipuloinnit yleensä tehdään. Ottelua en nähnyt, mikään kertoimissa ei ainakaan viittaa manipulointiin.

[Veloso]

Porukka vissiin ensimmäistä kertaa käynyt kämpän ulkopuolella jos se tuntuu ennenkuulumattomalta että jotkut jonnet saattaa yrittää pujahtaa aidan yli/ali/läpi/ohi jalkapallo-otteluun.
Hyvä vaan että matsit tulee tavaksi, niin käynevät myös sitten kun on rahaakin. Ei siitä varmaan ulkopuolisen kannata yöunia koko viikoksi menettää.

Ei tuo mua hetkauttanut, sillä hetkellä nauratti vaan. Eiköhän nuokin Barca-faneja tjs ollut, tuskin maksavat suomipotkiksesta vanhempanakaan. Toivottavasti ennakkoluuloni ovat vääriä, mutten kyllä tunne yhtään paikallista seuraa kannattavaa somalia.

[Knossos]

Kovasti kerroin on kyllä elänyt viimeisen tunnin aikana, se näyttää kyllä oudolta.

Kuten mainitsitkin, ei tämä ole mitenkään harvinaista. Pelivolyymin lisääntyessä ottelun alla on luonnollista, että kerroin vielä seilaa paljonkin. Tähän vaikuttaa myös avauskokoonpanot, pelipävän sää ym.

[naapurin ritva]

Porukka vissiin ensimmäistä kertaa käynyt kämpän ulkopuolella jos se tuntuu ennenkuulumattomalta että jotkut jonnet saattaa yrittää pujahtaa aidan yli/ali/läpi/ohi jalkapallo-otteluun.
Hyvä vaan että matsit tulee tavaksi, niin käynevät myös sitten kun on rahaakin. Ei siitä varmaan ulkopuolisen kannata yöunia koko viikoksi menettää.

Mutta kun ne olivat ulkomaalaistaustaisia

[bjorn]

Ei minua asia mitenkään vaivaamaan jäänyt, mutta lähetin kirjatun kirjeen vastauspyynnön kera että teillä käy muuten vääränvärisiä heppuja samalla stadionilla ihmisten kanssa. Siis korostan ettei se minua hetkauta, muuten vaan jauhan asiasta päivätolkulla.

No on se elämä tuokin. Kukin tehköön mitä mielekkääksi kokee

[Veloso]

Ja rasistikortti on jälleen pelissä.

[bjorn]

Joko sinua nyt rupesi rasismikin harmittamaan. Ei taida olla ihan paras päivä

[Veloso]

Eikös kaikki ole juuri silloin hyvin, jos pikkujutut nyppii?

e. Menee vähän OT:ksi, voidaan jatkaa homostelua YV:nä, jos halajat.

[Muhammet Yavuz]

RoPS:llahan näitä epäonnistuikin.

RoPSin esille tulleet manipuloidut ottelut:

Kausi 2008 liiga

1. RoPS–FC Lahti 26.6. Tulos: 2–2, Tavoite: RoPSin tappio, Onnistuminen: ei.
2. HJK–RoPS 29.6. 3–2, RoPSin 3 maalin tappio, ei.
3. VPS–RoPS 13.7. 1–0, Ottelussa yhteensä alle 3 maalia, kyllä.
4. RoPS–FC Honka 10.8. 0–2, RoPSin tappio 2-3 maalia, kyllä.
5. MyPa–RoPS 17.8. 1–0, Ottelussa yhteensä alle 3 maalia, kyllä.
6. RoPS–FF Jaro 24.8. 1–3, Ottelussa vähintään 3 maalia, kyllä.
7. FC KooTeePee–RoPS 6.10. 0–2, RoPSin voitto vähintään 3 maalia, ei.
8. RoPS–VPS 19.10. 0–1, 0–0 tai VPS:n 0–1 voitto, kyllä.

Kausi 2009 liiga

9. FC Lahti–RoPS 29.4. 4–1, Lahden runsasmaalinen voitto, kyllä.
10. RoPS–IFK Mariehamn 10.5. 0–0, Ottelussa tavoitteena yhteensä vähintään 3 maalia, ei.
11. TPS–RoPS 24.6. 3–2, TPS:n vähintään 3 maalin voitto, ei.
12. FC Inter–RoPS 1.8. 4–0, RoPSin vähintään 3 maalin tappio, kyllä.
13. RoPS–TPS 29.9. 0–4, RoPSin vähintään 3 maalin tappio, kyllä.

Kausi 2010 Ykkönen

14. RoPS–MP 25.4. 3–0, RoPSin vähintään 3 maalin voitto, kyllä.
15. RoPS–PK-35 23.5. 3–0, Ottelussa vähintään 4 maalia, ei.
16. Viikingit–RoPS 18.7. 3–0, RoPSin vähintään 3 maalin voitto, ei.
17. TPV–RoPS 25.7. 0–3, Ottelussa yhteensä vähintään 3 maalia rangaistuspotku tai ulosajo, ei.
18. PS Kemi–RoPS 5.8. 0–0, 0–0, kyllä.
19. RoPS–FC Espoo 8.8. 0–0, RoPSin vähintään 3 maalin voitto, ei.
20. MP–RoPS 29.8. 2–1, RoPSin vähintään 3 maalin voitto, ei.
21. RoPS–JIPPO 12.9. 0–0, RoPSin voitto 4–0, ei.
22. FC Hämeenlinna–RoPS 9.10. 1–2, Hämeenlinna tekee maalin 75-90 minuutilla, kyllä.

Liigacup 2011

23. VPS–RoPS 16.2. 3–0, 4–0 tai 4–1, ei.
24. RoPS–TamU 23.2. 1–1, Useita sopijoita, joko runsasmaalinen ottelu tai RoPSin tappio, ei.

Täältä vielä lisätietoja: http://www.invisible-dog.com/DOC%20FIX/VETO_Johdanto_EN.pdf

[_alaviiva_]

Joko sinua nyt rupesi rasismikin harmittamaan. Ei taida olla ihan paras päivä

Itsellä jäi epäselväksi, että mikä tässä sitten oli rasistista?

Onko se sitten sitä kuuluisaa tasa-arvoa, että ulkomaalaistaustaisten annetaan mennä maksamatta jonon ohi? Minusta heitä tulee kohdella kuin ketä tahansa muutakin kansalaista.

[Nakkikastike]

Itsellä jäi epäselväksi, että mikä tässä sitten oli rasistista?

Onko se sitten sitä kuuluisaa tasa-arvoa, että ulkomaalaistaustaisten annetaan mennä maksamatta jonon ohi? Minusta heitä tulee kohdella kuin ketä tahansa muutakin kansalaista.

Älä nyt herranjumala sivuuta sitä tosiseikkaa, että Suomi ei tarjoa ulkomaalaistaustaisille nuorille tarpeeksi tulevaisuuden näkymiä. On täysin ymmärrettävää että he elävät kuin pellossa eikä heitä siitä tule moittia... Eiku 😐

[ginikettu]

Itsellä jäi epäselväksi, että mikä tässä sitten oli rasistista?

Onko se sitten sitä kuuluisaa tasa-arvoa, että ulkomaalaistaustaisten annetaan mennä maksamatta jonon ohi? Minusta heitä tulee kohdella kuin ketä tahansa muutakin kansalaista.

Tottakai. Mutta en itse ainakaan kuvatusta tilanteesta tekisi numeroa. Stevarit ottaa kiinni jos saa. Kyllä sitä itse ainakin teininä tuli mentyä muutamia kertoja aitojen ylitse. Jos jäi kiinni niin sitten piti yrittää toisaalta.

Ei ainakaan mun viikkorahoilla voinut lippuja aina ostaa.

[naapurin ritva]

Tottakai. Mutta en itse ainakaan kuvatusta tilanteesta tekisi numeroa. Stevarit ottaa kiinni jos saa. Kyllä sitä itse ainakin teininä tuli mentyä muutamia kertoja aitojen ylitse. Jos jäi kiinni niin sitten piti yrittää toisaalta.

Ei ainakaan mun viikkorahoilla voinut lippuja aina ostaa.

Sama. Ainakaan en viidettä kertaa asiasta kirjoittaessani jaksaisi mainita ko. teinien etnistä alkuperää, olivatpa kotoperäisiä tahi eivät.

[torki]

Bookkerina käytin Pinnaclea, joka varmasti paras yksittäinen aasialainen bookkeri tähän tarkoitukseen.

Kuinka niin aasialainen?

[JormaW]

Kuinka niin aasialainen?

Nykyään toki vedonlyöntilisenssi Maltalla, mutta tarjoaa aasialaisia linjoja ja nimenomaa seuraa aasialaisten kerroinliikennettä hyvin tarkkaan.

[JormaW]

Eilen latvialainen Skonto Riga otti vieraissa 9-2 tauluun. Kertoimet ei näytä ennen peliä liikkuneen, livestä en tiedä. Maalikoosteen katsottua, voisi Mixun sanoin kuvailla, jos on löysä niin on löysä.