2018 MM-karsinnat - Lohko arvottu, karsinnat alkavat 5.9.2016

[Jooh]

Samaa mieltä tämän kommentin kanssa. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, noita taulukkoja ei voi suoraan laskea uusiksi. Jos Suomi olisi voittanut viime syksynä Kosovon & Islannin, niin esim. Backe olisi saanut varmastikin jatkaa, ja siinä tapauksessa on mahdotonta sanoa, miten olisi käynyt näíssä matseissa. Jne jne.

Kyllähän tuo kuitenkin kertoo sen, ettei se kisapaikka välttämättä kovin utopinen haave ole, jos pelataan edes omalla tasolla ja siihen lisäksi 1-2 suonenvetoa.

Milloin viimeksi Suomi on muuten pelannut yli odotusten?

[Animal]

Jos tarkoitat "mielettömällä arvalla" helppoa lohkoa, niin rohkenen olla eri mieltä. Meille kriittisimmistä kolmos- ja neloskoreista tuli parhaiksi rankatut joukkueet. Ykkös- ja kakkoskoreista toki helpommat, mutta se tarkoitti, että lohkossa on neljä viime vuoden em-kisajoukkuetta taistelemassa 1+1 kisapaikasta.

Tämä aiheuttaa juuri tarpeellista ristiinpelaamista. Esim. Hodgsonin POL, POR, SRB, BEL oli kovempi kattaus kuin tämä, mutta silloin pyristeltiin viimeiseen peliin asti kisasaumoissa. On paljon tärkeämpää saada 1.ja 2. korista ( pelillisesti) paremmin sopivia vastuksia kuin alemmista koreista.

[AntonA]

Mursun aikaan uskon että edes neutraalilla arpaonnella ois menty kerran kisoihin. Hodarin aikaan mentiin melkein hyvällä arvalla ja keskinkertaisella jengillä. Mixu ja Baxter kuusineen ja löpinöineen taas oli semmoisia katastrofeja kuten seniili Backekin että mikään kombinaatio ei olisi pelastanut. Mitä tästä opimme? Sen että tarvitaan joko huippumateriaali kuten Mursun aikaan tai huppuvalmentaja kuten Hodari tai Möller Nielsen. Plus ripaus onnea.

Ykkös ja kakkoskorin joukkueet on ne kriittisimmät. Koska kahden joukkoon on pakko päästä. Harmi että Mursun aikaan ne oli aina Italia ja Hollanti tyyliset.

[landondon]

Ykkös ja kakkoskorin joukkueet on ne kriittisimmät. Koska kahden joukkoon on pakko päästä. Harmi että Mursun aikaan ne oli aina Italia ja Hollanti tyyliset.

2004 EM-kisojen karsinnoissa tosin kakkoskorista kivikova Jugoslavia (kesken karsintojen nimi vaihtui Serbia-Montenegroksi). Kakkossijalle tosin kiilasi Jugojakin pelottavampi Wales neloskorista. Ykköskorista toki Italia.

Itse olen kyllä sitä mieltä, että tasainen lohko on Suomen kaltaiselle joukkueelle paras vaihtoehto. 2008 EM-kisojen karsinnoissa lohkoon arvottiin neljästä ylimmästä korista Portugali, Puola, Serbia ja Belgia. Suomi vitoskorista, ja alempaa Armenia, Azerbaidzhan sekä Kazakstan. Kuten lohkossa nähtiin, kaikki joukkueet veivät pisteitä kaikilta ja lohkovoittaja Puolakin tiputti yhteensä 14 pistettä (neljä tasuria, kaksi tappiota). Tämän ristiinpelaamisen ansiosta Suomellakin oli vielä vikalla kierroksella saumat kisapaikkaan, vaikka monet olivatkin menettäneet toivonsa jo karsintojen keskivaiheen tappioputkessa (Azerit vieraissa ja Serbia kotona).

[kokistuoppi]

Jep, Mursun 2004 oli kyllä ihan omaa puppelointia, kun heti kärkeen kotitappio Walesille. Sitten se Jugo-vieraspeli, jota katsellessa telkkarista muistaakseni isän kanssa ihmeltiin miten Suomi ei saa mistään sisään.

[Animal]

Jep, Mursun 2004 oli kyllä ihan omaa puppelointia, kun heti kärkeen kotitappio Walesille. Sitten se Jugo-vieraspeli, jossa muistaakseni isän kanssa ihmeltiin miten Suomi ei saa mistään sisään.

S*tanan uutistenlukijaä*mä p*rkele

[Tiksa]

2004 EM-kisojen karsinnoissa tosin kakkoskorista kivikova Jugoslavia (kesken karsintojen nimi vaihtui Serbia-Montenegroksi). Kakkossijalle tosin kiilasi Jugojakin pelottavampi Wales neloskorista. Ykköskorista toki Italia.

Itse olen kyllä sitä mieltä, että tasainen lohko on Suomen kaltaiselle joukkueelle paras vaihtoehto. 2008 EM-kisojen karsinnoissa lohkoon arvottiin neljästä ylimmästä korista Portugali, Puola, Serbia ja Belgia. Suomi vitoskorista, ja alempaa Armenia, Azerbaidzhan sekä Kazakstan. Kuten lohkossa nähtiin, kaikki joukkueet veivät pisteitä kaikilta ja lohkovoittaja Puolakin tiputti yhteensä 14 pistettä (neljä tasuria, kaksi tappiota). Tämän ristiinpelaamisen ansiosta Suomellakin oli vielä vikalla kierroksella saumat kisapaikkaan, vaikka monet olivatkin menettäneet toivonsa jo karsintojen keskivaiheen tappioputkessa (Azerit vieraissa ja Serbia kotona).

Oleellista olisi, että Suomea alemmista koreista ei tule kovia joukkueita. Odotusarvoisesti joku Azerbaidzan vie kuitenkin enemmän pisteitä Suomelta kuin Saksalta kun jotain Gibralttaria vastaan sekä Suomi että Saksa ottavat todennäköiset kolme pistettä.

Muutenkin kun me lähdetään altavastaajana, niin meidän kannalta parasta olisi, että jatkopaikka ratkaistaan mahdollisimman vähissä otteluissa. Meidän kannalta ideaalia olisi pelata yksi ottelu Kroatiaa/Turkkia/Islantia vastaan neutraalilla kentällä ja voittaja kisoihin. Yksittäisessä ottelussa altavastaaja voi yllättää, mutta pidemmässä sarjassa onni tuppaa tasoittumaan ja joukkueet sijoittuvat suunniilleen tasonsa mukaan.

[kokistuoppi]

Näin se on, mutta toisaalta nytkin on Islannin ja P-Irlannin kohdalla nähtävissä positiivisen kierteen tuomaa "jatkuvaa ylisuorittamista", ainakin jos materiaalia katsellaan. P-Irlantihan oli vitoskorin kamaa vielä viime karsintoihin lähdettäessä. Nyt jo toiset karsinnat putkeen todella vakuuttavaa tulossuorittamista. Ovat toki myös saaneet karsintalohkoihinsa kulloinkin taantumassa olevia isompia jalkapallomaita (Kreikka, Romania, Tshekki).

[Tsei Tsei]

Jep, Mursun 2004 oli kyllä ihan omaa puppelointia, kun heti kärkeen kotitappio Walesille. Sitten se Jugo-vieraspeli, jota katsellessa telkkarista muistaakseni isän kanssa ihmeltiin miten Suomi ei saa mistään sisään.

Mursu  Suomi voitti (tai pelasi tasan), jos Litti ja Forssell olivat yhtä aikaa kentällä. Nuo karsinnat menivät käytännössä Forssellin loukkaantumiseen. Toki Jugoslaviassa olisi peli pitänyt hoitaa, mutta jopa Litti mokasi maalipaikkoja.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Pannaans kunnon nyyppärikysymys. Käykö kaikissa karsinnoissa ja kaikissa lohkoissa aina niin, että peräkkäisille vuosille tulee samoja pelipäiviä päivämäärän mukaan? Tai onko nyt harvinainen sattumus, kun Suomella on lokakuussa samat pelipäivät, päivämäärän mukaan, 2017 kuin oli 2016?

[Olsen]

Onnistuuko Islanti vielä puppeloimaan lohkovoiton?

[Tonton Drozdowski]

Vitun Islanti taas kisoihin vetämään dösän maalin eteen ja heittelemään vähän pitkiä sivurajaheittoja.
Aina kun näkee niiden pelaavan, vaikka Suomea vastaan, niin aivan paskojahan ne on, joten miten vitussa ne repii näitä tuloksia karsinnoista toiseen...

[Ziggy Pop]

Onnistuuko Islanti vielä puppeloimaan lohkovoiton?

Häviämällä kotona Kosovolle, ja samalla Ukraina - Kroatia pelissä ei saa tulla tasuria. Eli periaatteessa ei

[esjonne_]

Toivottavasti Islanti kokee totaalikairauksen alkulohkossaan

[Zazar]

Tuo Kroatian tämänpäiväinen löysä rotsilauma ei kovassa paikassa n. 100% varmuudella olisi Ukrainaa vieraissa voittanut joten sinänsä lohdullista, että Islanti nyt olisi siis todennäköisesti mennyt kisoihin ihan tästä tuloksesta riippumatta.

[Billy the Badger]

Islantilaisten hipsteripartojen vittumainen Suomen kiittäminen ja tuloksesta hehkuttaminen alkoi vituttaa heti, kun hyppäsi silmille. Kaikkea pahaa sinne! Toivottavasti ainakin Ukraina pääsee Venäjän kiertueelle.

[primusmoottori]

Kun toivoo Suomen häviävän, jotta Suomen mahdollisuudet kisoihin menoon paranevat (Nations League) on väärin, mutta jos toivoo Suomen tappiota, jotta joku vitun Islanti ei pääse kisoihin on oikein?

[Savon keisari]

Vähän on nyt kyllä omituista pikkusieluista katkeruutta Islannin suuntaan ilmassa, että melkein hävettää.

Tämänpäiväinen pitää ottaa positiivisuuden kautta. Suomi saattoi tehdä todella suuren palveluksen, ei vain gloryhunter-huuman markkinamiesten "sympaattiselle" Islannille, jonka kupla kyllä ennemmin tai myöhemmin puhkeaa, vaan aidosti sympaattiselle kulttuurimaa Kroatialle. Ehkä kisoista ulos jääminen saa maan jalkapallopiireissä aidosti kehittävän myllerryksen aikaan.

[Bajella]

Mua ainakin miellyttää, että suomi pelas lopussa 20min jalkapalloa jota oli hieno katsoa. Ja aivan varmasti lähtee ton lopun takia hyvällä sykkeellä turkkia vastaan. Lievää kiimaa maanantaista jo nyt. Se on yks paskanhailee kuka tosta lohkosta menee kisoihin. Jos se on islanti, niin so what?

[veikkopl]

Jos se on islanti, niin so what?

Suomalaislapset tykkää siitä huuhuusta. Jos ei omia idoleita ole kisoissa, niin on ainakin jotain mitä seurata. Se taas luo positiivista kierrettä, kun Tommi-Maija 5vee kysyy "iskä, voitaisko me muuttaa Islantiin".

Siihen isä sanoo "voi rakas kulta ei se oikein käy, kun me asumme täällä", mutta sitten vie kuitenkin pojan paikallisseuran treeneihin. Tai tytön.

[The Real Wolf]

Mua ainakin miellyttää, että suomi pelas lopussa 20min jalkapalloa jota oli hieno katsoa.

- Minäkin tykkäsin katsoa. En ole koskaan salannut, että ihailen taistelupeliä, jossa pallo toimitetaan nopeasti ja ilmassa boksiin, jossa on riittävästi kookasta pelaajaa. Mutta olen varma, että jos tulosta ei olisi tullut, moni olisikin nähnyt eilisen loppuhetket epätoivoisina ja "tuhoon tuomittuina" yrityksinä. Nähty ja kuultu niin monta kertaa. (Sitaatit useammaltakin suomalaisselostajalta vuosien varrelta.)

Nyt sävy on positiivinen, ja hyvä niin.

[Pentti Perusinsinööri]

Ainoa mikä Islannissa itseä vituttaa on se, että menevät kisoihin sen norjalaistuomarin housuunpaskomisen takia. Jos se voitto Suomesta olisi tullut rehellisesti niin kaikki olisi ok.

[Jooh]

Ainoa mikä Islannissa itseä vituttaa on se, että menevät kisoihin sen norjalaistuomarin housuunpaskomisen takia. Jos se voitto Suomesta olisi tullut rehellisesti niin kaikki olisi ok.

Jos Islanti- ja Kosovo-peleistä olisi tullut voitto, niin olisi kyllä mielenkiintoinen lohkotilanne. Periaatteessa myös lohdullista, että hyvän (tai edes normaalin) tuurin osuessa ei me niin kovin kaukana olla jatkokarsinta-paikasta.

[kiki]

Jos Islanti- ja Kosovo-peleistä olisi tullut voitto, niin olisi kyllä mielenkiintoinen lohkotilanne. Periaatteessa myös lohdullista, että hyvän (tai edes normaalin) tuurin osuessa ei me niin kovin kaukana olla jatkokarsinta-paikasta.

Ja sit sää heräsit

[Lauantai-illan Nostalgia]

Jos Islanti- ja Kosovo-peleistä olisi tullut voitto, niin olisi kyllä mielenkiintoinen lohkotilanne. Periaatteessa myös lohdullista, että hyvän (tai edes normaalin) tuurin osuessa ei me niin kovin kaukana olla jatkokarsinta-paikasta.

Näissä spekuloinneissa unohtuu helposti se, että pelatut ottelut vaikuttavat aina seuraaviin otteluihin paineineen ja motivaatioineen. Mikään ei takaa, että Suomi olisi ottanut näitä pisteitä lohkon loppuvaiheessa, jos oltaisiin kotiottelussa päihitetty Kosovo ja vierasottelussa haettu Islannilta täydet pisteet.