FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
24.04.2024 klo 10:31:29 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2] 3 ... 13
 
Kirjoittaja Aihe: S.S. Lazio 2015-2016  (Luettu 44583 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
HeHowCannotBeNamed

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väkivalta ja päihdeongelma


Vastaus #25 : 14.08.2015 klo 17:41:46

Junioriakatemian valintaan vaikuttaa tottakai tunne-/perhesiteet, valmennukselliset tekijät ja seuran luomat muut puitteet, mutta ennen kaikkea seuran maine ja julkinen profiili. Tämä on nyt kaikilta kanteilta tarkasteltuna on AS Romalla useita askeleita edellä Laziota, seura on huomattavasti kilpailukykyisempi, kansainvälisempi ja mielenkiintoisempi, joka vetää tulevaisuudessakin omaan junioriakatemiaansa suurimman osan alueensa (ja laajemminkin) lupaavista junioreista.
« Viimeksi muokattu: 14.08.2015 klo 17:44:14 kirjoittanut HeHowCannotBeNamed »
Oronzo Canà

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Le minne d'Agatha


Vastaus #26 : 14.08.2015 klo 18:12:47

Romagnolin yhteydessä on puhuttu siitä, miten Roomassa juniorit valitsevat/heidän perheensä valitsevat roman, koska sen nuorisopuoli olisi huomattavasti Laziota paremmin hoidettu. Näinhän ei ole enää ollut vuosiin (tietty katkos toiminnassa toki oli talousvaikeuksien ollessa pahimmillaan 2004-2006). Lazion Primavera on ollut koko 2010-luvun Italian parhaita. Viime vuosina nuoret taivaansiniset ovat putsanneet pöydän kaikista pokaaleista ensin Alberto Bollinin ja nyttemmin Simone Inzaghin komennuksessa. roman primavera kaatui viime vuonna sarjan playoffeissa sekä nuorten Coppan finaalissa.


Niin siis kyse oli laiskasta spekuloinnista voiko taustalla olla jokin tuon kaltainen problematiikka, esimerkiksi kuten Manchesterissa, jossa tilanne on melko pahakin, kun profiloituneet henkilöt ovat laittaneet jälkikasvuaan naapuriseuraan laadun vuoksi. Spekulaation ongelma oli oma informaation puute, joka tässä oivasti korjattiin, vaikkakin nimenomaan Romagnolin kohdalla nuo mainitsemasi vuodet ovat voineet olla ratkaisevia.

Junioriakatemian valintaan vaikuttaa tottakai tunne-/perhesiteet, valmennukselliset tekijät ja seuran luomat muut puitteet, mutta ennen kaikkea seuran maine ja julkinen profiili. Tämä on nyt kaikilta kanteilta tarkasteltuna on AS Romalla useita askeleita edellä Laziota, seura on huomattavasti kilpailukykyisempi, kansainvälisempi ja mielenkiintoisempi, joka vetää tulevaisuudessakin omaan junioriakatemiaansa suurimman osan alueensa (ja laajemminkin) lupaavista junioreista.

Hämmentävä teksti. Kaiken muun kaupunkiin liittyvän informaation tullessa yllätyksenä, ajautuu tämä roomalaisten ja sen lähialueiden lapsien jalkapallojoukkueiden valintojen analyysi hieman omituiseen valoon.


E poi altri «reperti» raccolti nei social, dove si scopre che nel 2010 l’allora quindicenne Romagnoli, talento delle giovanili giallorosse, si divertiva a condividere i contenuti di pagine laziali, con tanto di sfottò ai giallorossi.

Rabbiosa la reazione dei romanisti che stanno subissando il difensore di insulti. «Sei un traditore e meno male che ti hanno venduto», per citare un commento tra i più teneri. E i laziali, dall’altra parte, se la ridono: «Siamo ovunque!».
HeHowCannotBeNamed

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väkivalta ja päihdeongelma


Vastaus #27 : 14.08.2015 klo 18:32:51

Niin se vaan menee samoin urheilussa kuin kaikessa populaarikulttuurissa yleensäkkin, että brändi joka saa näkyvyyttä ja kansainvälistä kiinnostusta enemmän osakseen, ajaa lopulta ohi ihmisten käsityksissä ja mielikuvissa valintoja tehdessä suhteessa vähemmän noterattuun kilpailijaan. Tämä alkaa yleensäkkin ennen pitkään vaikuttaa tuloksiin ja menestyksen mahdollisuuksiin, niin tekemisessä kuin puhtaasti taloudellisessakin mielessä. Toki riskitkin ovat suurempia, mutta ilman niitä menestykselle ei anneta juuri mahdollisuuksia. Tällä hetkellä AS Roma on kuitenkin kaikilla (okei, suurimmalla osalla) mittareilla mitattuna paikkallisikilpailian edellä ja toistaieksi muutosta toiseen suuntaan ei ole nähtävissä. Brändinä esimerkiksi AC Milaniin on kummallakin matkaa, mutta sekin on viime vuosina jo kaventunut.
Huippu-urheilu on kuitenkin lopulta sitä samaa kaupallista skeidaa kuin vaikka musiikkiteollisuus ja siihen pätevät suurin piirtein samat lain alaisuudet tietyin ehdoin, vaikka kuinka asioita haluaisi romantisoida ja kaunistella. Se pätee myös (joidenkin mielestä ymmärrettävästi valitettavasti) myös Serie A:han, koska se on sen ainoa keino pysyä mukana kansainvälisessä kilpailussa, jossa nyt osin on saavutettukin tuloksia vaikka kokonaisuus on monin osin melko harmaa edelleen.

Nyt meni aika paljon OT:ksi, mutta se nyt tällä keskustelufoorumilla ei ole ollut niin harvinaista
« Viimeksi muokattu: 14.08.2015 klo 18:49:40 kirjoittanut HeHowCannotBeNamed »
Signori

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: S.S Lazio


Vastaus #28 : 14.08.2015 klo 19:40:13

Menemättä nyt sellaisen ikiliikkuja-aiheen kuin as roman brändin puolelle (joka on taas tämän viikon jälkeen parit tappouhkaukset parempi), totean vain, että mikäli roma vetää puoleensa alueen parhaat juniorit niin kovin hyvää työtä se ei niiden kanssa tee, kun tulokset ovat Laziota huonommat viime vuosilta. Tietysti tässä ei Rooman jalkapallohistorian valossa ole mitään outoa; toiset tekevät pienemmin resurssein, ilman poliittistaloudellisen eliitin tukea parempaa jälkeä kuin toiset. Laziolla on laadukas Primavera, eikä mitään puutostilaa talenttien suhteen. Huolestun Lazion maineesta roman vastaavaan verrattuna aavistuksen enemmän sitten kun näin ei ole.
Olpe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lazio


Vastaus #29 : 14.08.2015 klo 19:41:25

Itse en kyllä allekirjoita HHCBN:n kommenttia siitä, että juuri brändin takia Roma olisi suositumpi kasvattaja Roomassa. En tiedä, miten perinteikäs kasvattaja Lazio on ollut menneisyydessä, mutta 2000-luvulla Lazion juniorituotanto on ollut vain välttämätön paha, johon ei panostettu laisinkaan ja sen valitsivat ne lapset/nuoret (tai siis näiden vanhemmat), joita ei huolittu Roman akatemiaan tai jotka olivat niin fanaattisia Lazio-taustaa, että valitsivat siksi Lazion. Toinen syy, miksi Lazio oli se huonompi kasvattaja oli, se että ovia pääjoukkueeseen ei avattu juuri kenellekään, vaan nuoret pelasivat nuorissa siihen asti kun iän mukaan saivat ja sitten tiet veivät jonnekin C- ja D-tasolle. Taitaa Lorenzo De Silvestri olla 2000-luvun ainoa pelaaja, jolle annettiin mahdollisuus pelata pääjoukkueessa. Romalla taas on laittaa Tottia ja De Rossia esimerkkinä ja näiden takaa löytyy Aquilania ja Cercia ja useita muita, jotka joko pelasivat itse Romassa tai sitten muissa Serie A:n seuroissa. On ihan ymmärrettävää, että kun piti päättää, että mennäkö Lazioon, jossa ura todennäköisesti stoppaa 20 vuoden kieppeillä vai valitako Roma, jossa urakehitys oli ihan erilaista, niin valita oli helppo.

Mutta kuten Signori jo totesikin, niin nykyään on toisin. Lazio on panostanut viimeisten viiden vuoden aikana huimasti juniorituotantoon ja Lazion nuoret ovatkin olleet kiistatta Italian priimaa viime kaudet. Tämän lisäksi ovet on avattu nuorille juurikin Cavandan, Onazin ja Kozakin johdolla, joten jos taitoa löytyy tarpeeksi, niin esteitä Lazion kokoonpanoon ei enää ole. Lotito on panostanut Formellon harjoittelumahdollisuuksiin, joten harjoitteluympäristökin on kohdillaan. Tämän lisäksi Lazio avaa Bob Lovati akatemian, jonka johtajaksi on valittu hollantilainen Joop Lensen, joka on käsittääkseni alansa huippua ja tuo Hollannista tutun nuorten pelaajien kasvattamisen tyylin nyt siis Italiaan ja Lazioon. Tällä hetkellä jos olisin nuori pelaaja Roomassa, niin en katsoisikaan Romaan päin vaan valitsisin Lazion.
fads

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: S.S Lazio


Vastaus #30 : 15.08.2015 klo 02:31:33

Tottakai Mauri takas, jos on mahdollista! En kyllä missään vaiheessa edes ajatellut tällaista mahdollisuutta, mutta nyt se on olemassa kun kaikki oikeusprosessit ovat ohi Maurin ja Lazion osalta.
Mutta katsellaan ensviikko, silloin pitäisi ilmeisesti ratkaisu tapahtua Maurin jatkon suhteen. Pidetään peukut ylhäällä kapteenin paluun puolesta.

Niin ja onhan Lazion Primavera viime vuosien parhaita, jos ei paras!
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ♥


Vastaus #31 : 15.08.2015 klo 04:37:22

Niin se vaan menee samoin urheilussa kuin kaikessa populaarikulttuurissa yleensäkkin, että brändi joka saa näkyvyyttä ja kansainvälistä kiinnostusta enemmän osakseen, ajaa lopulta ohi ihmisten käsityksissä ja mielikuvissa valintoja tehdessä suhteessa vähemmän noterattuun kilpailijaan. Tämä alkaa yleensäkkin ennen pitkään vaikuttaa tuloksiin ja menestyksen mahdollisuuksiin, niin tekemisessä kuin puhtaasti taloudellisessakin mielessä. Toki riskitkin ovat suurempia, mutta ilman niitä menestykselle ei anneta juuri mahdollisuuksia. Tällä hetkellä AS Roma on kuitenkin kaikilla (okei, suurimmalla osalla) mittareilla mitattuna paikkallisikilpailian edellä ja toistaieksi muutosta toiseen suuntaan ei ole nähtävissä. Brändinä esimerkiksi AC Milaniin on kummallakin matkaa, mutta sekin on viime vuosina jo kaventunut.
Huippu-urheilu on kuitenkin lopulta sitä samaa kaupallista skeidaa kuin vaikka musiikkiteollisuus ja siihen pätevät suurin piirtein samat lain alaisuudet tietyin ehdoin, vaikka kuinka asioita haluaisi romantisoida ja kaunistella. Se pätee myös (joidenkin mielestä ymmärrettävästi valitettavasti) myös Serie A:han, koska se on sen ainoa keino pysyä mukana kansainvälisessä kilpailussa, jossa nyt osin on saavutettukin tuloksia vaikka kokonaisuus on monin osin melko harmaa edelleen.

Nyt meni aika paljon OT:ksi, mutta se nyt tällä keskustelufoorumilla ei ole ollut niin harvinaista



http://www.tifosobilanciato.it/2013/04/26/i-dati-della-lega-calcio-sulla-tifoseria-italiana-di-serie-a

.. as roma on ehkä suuressa kuvassa paikalliskilpailijaansa edellä, mutta etäisyydet eivät heijastu suoraan juonioritasolle. Paikalliskontekstissa lasten ja nuorten joukkueissa näillä asioilla ei tosiasiassa ole merkitystä samalla tavoin kuin harjoitusolosuhteilla tai struktuureilla, kuten Lazion vuosi sitten perustettu akatemia.



Laziollahan oli esimerkiksi jalkapallokoulunsa kauan ennen paikalliskilpailijaansa, ja as roman kopioitua konseptin, taivaansiniset houkuttelevat nykyään lupauksia - ja lupausten vanhempia - halvemmalla hinnalla ja paremmilla eduilla tarjoamalla mm. ilmaisen kausikortin edustusjoukkueen peleihin. Primavera-tasolla mielikuvasi "maineesta" taas asettuu aika hämärään valoon, kun otetaan huomioon Lazion paikallisserkkujaan parempi menestys ja kyky houkutella primavera-joukkueeseensa nimekkäämpiä ulkomaalaisia lupauksia. Paikalliskilpailijansa viimeksi keväällä Coppa Italian finaalissa lyönyt Lazion primavera-joukkuehan ei muistaakseni ole hävinnytkään paikallisderbyä sitten vuoden 2011.
HeHowCannotBeNamed

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väkivalta ja päihdeongelma


Vastaus #32 : 15.08.2015 klo 12:46:13

Menemättä nyt sellaisen ikiliikkuja-aiheen kuin as roman brändin puolelle (joka on taas tämän viikon jälkeen parit tappouhkaukset parempi), totean vain, että mikäli roma vetää puoleensa alueen parhaat juniorit niin kovin hyvää työtä se ei niiden kanssa tee, kun tulokset ovat Laziota huonommat viime vuosilta. Tietysti tässä ei Rooman jalkapallohistorian valossa ole mitään outoa; toiset tekevät pienemmin resurssein, ilman poliittistaloudellisen eliitin tukea parempaa jälkeä kuin toiset. Laziolla on laadukas Primavera, eikä mitään puutostilaa talenttien suhteen. Huolestun Lazion maineesta roman vastaavaan verrattuna aavistuksen enemmän sitten kun näin ei ole.

Signori nyt hieman menee ohi aiheesta, koska itsekkin aiemmin totesi, että akatemian laatua ei mitata pelkästään kilapailullisn menestyksen kautta...
AS Roma Ultrien sekoilu on mitä on ja sitä se on myös muillakin Ultrilla aina toisiaan, enkä kyseisten oikestomulkkujen toimintaa aio milllään tapaa puolustella. AS Roman kansainväliseen brändiin tuo dorkailu ei onneksi juurikaan vaikuta, asiasta ei edes uutisoitu juuri missään eikä kyseiset vammailut kiinnosta kuin jossain forkkarunkkareiden piireissä.
Primaveran laatuakin on viime vuosilta turha vertailla jo pelkästään Tottin ja De Rossin kaltaisten pelaajien vuoksi. Laziolla ei ole eikä todennäköisesti tule olemaan yhtä suuria pelaajia ja seuralegendoja omassa akatemiassaan, vaikka akatemian taso ihan ok onkin. Romalla on myös vara panostaa massia huomattavasti eritavalla kun Laziolla.

« Viimeksi muokattu: 15.08.2015 klo 14:11:07 kirjoittanut HeHowCannotBeNamed »
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #33 : 15.08.2015 klo 13:27:20

Primaveran laatuakin on viime vuosilta turha vertailla jo pelkästään Tottin ja De Rossin kaltaisten pelaajien vuoksi.

Mitä helvettiä? :D Miten nämä kehäraakit liittyvät viime vuosien primavera-vertailuun?

e. ja miksi ihmeessä tähän ketjuun postaillaan räkivän ja sikailevan laaman kuvia?

Signori nyt hieman menee ohi aiheesta

:D :D
HeHowCannotBeNamed

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väkivalta ja päihdeongelma


Vastaus #34 : 15.08.2015 klo 13:52:44

Sillä tavalla, että ne esimerkiksi pelaa edelleen ja nauttivat legenda statusta. Onko sitten 5 tai 20 vuotta pitkä vai lyhyt aika organisaation historiassa? Onhan noita tuoreempiakin esimerkkejä, googleta vaikka.
Räkivä ja sikaileva laama on Italian jalkapallohistorian paras ja hienoin pelaaja. Ehkä siksi? Nostaahan sen kuva kuitenkin tämänkin topiikin tasoa ja viihdearvoa. Tai ihan vittuilun ilosta... kummin vaan.

Signori itse totesi aiemmin, että "Pokaalit eivät tietysti ole Primaveran tai nuorempien joukkueiden ensisijainen tehtävä", joten viittasin nyt lähinnä tuohon. Signori ehkä vastasi esittämiini väitteisiin, jotka koskivat pääasiassa organisaation liiketoimintaa, tuloksellisilla vertauksilla . Se ei sinällään ole väärin, mutta lähestyy asiaa hieman eri näkökulmasta. Mutta hyviä pointteja ja kirjoituksia Signorilla on, vaikka onkin umpi sokea Rooman joukkueiden valtasuhteiden ja realiteettien suhteen. Ehkä se joku päivä vielä oppii kun tarpeeksi hakkaa päätään seinään? ;)

Toivottavasti Lazio muuten saa kammettua itselleen CL-paikan, vaikka vastus onkin melko kova. Väittäävät, että CL paikan myötä Lazio hankkisi Paton tai lainaisi Balotellin. Kuullosta jotenkin hyvin epätyypilliseltä toiminnalta Laziolle.  
Signori

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: S.S Lazio


Vastaus #35 : 15.08.2015 klo 14:39:05

Suosittelen sisäistämään Olpen ja Iivun tekstit omieni jatkeeksi jos kaipaat lisää vasta-argumentteja esittämiisi väitteisiin. Lazion Primavera ei ole luotettavia mittareita katsoen tasoa "ok" vaan Italian parhaita, ellei paras. Sen suuntaa on lisäksi ylöspäin, kuten akatemia-projekti todistaa. Seura nimenomaan panostaa voimakkaasti junioritoimintaan. Ei ole siis minkäänlaista roman hegemoniaa tälläkään sektorilla.

Jos sitten aikaväliä pidennetään niin lazialet voivat nostaa esiin Volfango Patarcan johtaman legendaarisen taivaansinisen junioriakatemian. Tällöin yhtä laamaa tai puliukon ulkonäön omaavaa, maailman ylipalkatuinta, peruspelaajaa vastaan on laittaa roomalaisen jalkapallon toisenlaiset, sivistyneet ja arvokkaat kasvot Alessandro Nestasta lähtien.



Aika kuluu, mutta silti mietin miten Italian jalkapallohistorian paras pelaaja saattoi hävitä käytännössä taistelutta Abdoulay Konkolle?
HeHowCannotBeNamed

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väkivalta ja päihdeongelma


Vastaus #36 : 15.08.2015 klo 15:00:21

Suosittelen sisäistämään Olpen ja Iivun tekstit omieni jatkeeksi jos kaipaat lisää vasta-argumentteja esittämiisi väitteisiin.
Hauskoja tarinota... mutta vasta-argumentteja pitää olla, jotta saadaan aikaan keskustelu.
Joihinkin asioihin on vaan syytä suhtautua hieman varauksella.

Lazion näkökulmasta varmasti joutuu raapimaan balsamia haavoilleen viimevuosien suonenvedoista. CL-paikka edustukselta oli uskomaton venyminen muuten syvälle keskikastiin kuuluvalla materiaalilla. Junnupuoli on tällä hetkellä hienosti kyllä hoidettu, mutta todelliset näytöt sieltä vielä pääasiassa Romaan verrattuna puuttuu. Nythän siellä on useampi potentiaalinen nousija, mutta todellisesta tasosta kuitenkin voidaan keskustella vasta parin vuoden päästä. Se, että missä loppullinen läpimurto näillä pelaajilla tapahtuu on asia erikseen.

Florenzi, Romagnoli, Bertolacci... njääh.

Nesta oli hieno pelaaja, mutta tasoltaan ja viihdyttävyydeltä kuitenkin niin kovin kaukana vielä Tottista. De Rossia voi kritisoida, mutta merkitys Italialaiselle jalkapalloilulle hänenkin kohdallaan on kiistaton ja aikanaan ollut pelipaikkansa ehdotonta eliittiä maailman laajuisestikkin. Nyt taitaa brenkku ja naiset viedä hieman, mutta sellasta se joskus on.
« Viimeksi muokattu: 15.08.2015 klo 15:04:05 kirjoittanut HeHowCannotBeNamed »
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #37 : 15.08.2015 klo 15:06:04

CL-paikka edustukselta oli uskomaton venyminen muuten syvälle keskikastiin kuuluvalla materiaalilla.

Jopas nyt on kehnoa provoilua.

Lainaus
viihdyttävyydeltä kuitenkin niin kovin kaukana vielä Tottista.

Maailma on erilainen showpainin ystävien silmin. #selfie
HeHowCannotBeNamed

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Väkivalta ja päihdeongelma


Vastaus #38 : 15.08.2015 klo 15:24:22

Jopas nyt on kehnoa provoilua.

Vähän tai en tiiä... mielipidekysymys. Okei ylempi keskikasti. Olihan Lazio keväällä ihan viihdyttävä, mutta valitettavasti sarjan yleinen taso oli ihan paska. Roma mukaan lukien.

Maailma on erilainen showpainin ystävien silmin. #selfie

Ei ehkä showpaini (Edit. Eikun joo, hyvä huomio ;)), mutta hyvä viihde on aina hyvää viihdettä. Oopperasta tuli yliannostus jo nuoruudessa.
Mutta nyt tämä menee jo ihan skeidan puolelle, muuten aiheeseen kuuluvasta keskustelusta.



« Viimeksi muokattu: 15.08.2015 klo 15:34:47 kirjoittanut HeHowCannotBeNamed »
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #39 : 15.08.2015 klo 15:37:19

valitettavasti sarjan yleinen taso oli ihan paska.

Tää nyt ei ihan korreloi kaiken kanssa t. Kassiesa. Melkoinen läjä argumentointivirheitä yhteen päivään.

Lainaus
Roma mukaan lukien.

Jotain sentään voi allekirjoittaa. Ylos
Smacker

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Octagon euphoria


Vastaus #40 : 15.08.2015 klo 21:54:05

Tähän vielä punta ja nasde kertomaan sydäntäriipaisevia tarinoita miten pöyristyivät kuullessaan calciopolista ala-asteen discossa. :)
LeoLeone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1922, 1927


Vastaus #41 : 16.08.2015 klo 18:49:36

Olisi mielenkiintoista saada käsiin tilasto, joka kertoisi määrällisesti Serie A & Azzurri-pelaajien kasvattajaseurat. Pikaisella Googletuksella ei löytynyt, mutta näppituntumalta Roma olisi näissä aika korkealla. Laziosta en osaa sanoa.

Vaikkei junioritoimintaa pelkästään suoralla menestyksellä mitatakkaan, kuten Signori jo kirjoitti, niin laitetaan nyt kuitenkin nämä faktat pöytään 2000-luvulta.

Campionato Primavera - Lazio(2): 2000-2001, 2012-2013 /  Roma(2): 2004-2005, 2010-2011

Coppa Italia Primavera - Lazio(2): 2013-2014, 2014-2015 / Roma(1): 2011-2012

... ja koko historia

Campionato Primavera (1962-2015) - Torino: 9, Roma 7, Inter 7, Lazio 5... Juve 4 ... Milan 1

Coppa Italia Primavera (1972-2015) - Torino 7, Inter 5, Roma 4, Juve 4 ... Lazio 3, Milan 2

Eli näiden lukujen valossa molemmat Rooman joukkueet ovat, sekä historiallisesti, että nykyhetken valossa, junioritoiminnan kärkeä saapasmaassa.

Sitten pääkaupungin seurojen edustusjoukkueiden viimeisten Scudettojen, Roma on ollut menestyksekkäämpi sarjasijoitukseltaan, Lazio Coppassa(4-2), derbyt 15-9-8 Romalle(toki Coppa-finaali Laziolle) ja Roma lienee pelannut enemmän Europelejä. AS Romaa viimeiset 15 vuotta seuranneena sanoisin, että ainakin kansainvälistyminen ja markkinointi on ottanut suuria askelia eteenpäin Pallottan saapumisen myötä. Uskoisin stadion-projektin muodostavan lujan kivijalan seuran menestyksekkäälle tulevaisuudelle. Lazion vastaavia en osaa arvioida, mutta näistä kuulisin mielellään lisää. Lazion pelillinen projekti näyttää taas vaihteeksi aika hyvältä ja kieltämättä kasassa on aika dynaamisen oloinen ja omaleimainen joukkue. Nämä siis peilaten aiempaan keskusteluun seurojen vetovoimasta. Toki seuravalinnan uskoisi ja toivoisi olevan edelleen ja aina pääasiassa tunteisiin perustuva.

Romagnoli-case on aiheuttanut itsessäni lopulta lähinnä kummastusta. Miten pelaaja on Lazio-taustaansa alunperinkään onnistunut pitämään salassa Rooman futispiireissä? Jos Lazio hänelle nyt on niin rakas, miksi mennyt pelaamaan arkkiviholliseen? Miksi tuoda asia nyt esille, kun sillä ei nyt kerää suosiota kummassakaan Rooman seurassa? Romagnolista jää nyt lähinnä kuva laskelmoivasta paskiaisesta, jonka onkin parempi pysyä maailman kauneimman derbyn ulkopuolella. Itseasiassa Romagnolin ulostulo satoi Sabatinin ja Pallottan laariin, jotka olisivat saaneet ne(osittain ylilyövät) vihat niskoilleen, jotka nyt on kohdistettu juuri Alessioon. Ehkä Milan ja Milano onkin hänelle sopiva valinta, jossa tämän kaltaiset siirrot ovat historiallisesti olleet aika arkipäivää, mukaanlukien nyt viimeisimpänä sinisa "nääntyisin mielummin kuoliaaksi kuin pelaisin Milanille" mihajlovic. Eli omiensa joukkoon.  https://en.wikipedia.org/wiki/Derby_della_Madonnina#Players_who_played_for_both_clubs Puhtaasti pelillisestä vinkkelistä, en kuitenkaan epäile, etteikö sinisan alla pelaaminen olisi pelaajalle hyvä valinta.

Jottei menisi liian ystävälliseksi ja kuitenkin aihetta sivuten:

http://www.forza27.com/wp-content/uploads/2015/01/webCurvaSud_Romalazio_4613352jghjk88_10.jpg

e.
« Viimeksi muokattu: 17.08.2015 klo 01:52:59 kirjoittanut LeoLeone »
Olpe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lazio


Vastaus #42 : 16.08.2015 klo 19:22:08

Nyt oli kerrankin hyvä postaus vastapuoleltakin, siitä kiitokset. Tuoppi

Henkilökohtaisesti en oikein ymmärrä tuota tifoa. Miksi Lazialet edes haluaisivat noita pelaajia tai olisivat kateellisia, että ne ovat Romalle pelanneet? Toki varmasti hienoja miehiä jne, mutta pysyköön Roma-legendat Roma-legendoina ja Lazio-legendat Lazio-legendoina, eikä aleta vaihtelemaan päikseen kuten Milanossa saatettaisiin tehdä.

Edit. Korjataan nyt sen verran, että Tottista nyt ei saa hienoa miestä millään, mutta ehkä ne muut...
« Viimeksi muokattu: 16.08.2015 klo 19:27:03 kirjoittanut Olpe »
LeoLeone

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1922, 1927


Vastaus #43 : 17.08.2015 klo 01:52:28

Henkilökohtaisesti en oikein ymmärrä tuota tifoa. Miksi Lazialet edes haluaisivat noita pelaajia tai olisivat kateellisia, että ne ovat Romalle pelanneet? Toki varmasti hienoja miehiä jne, mutta pysyköön Roma-legendat Roma-legendoina ja Lazio-legendat Lazio-legendoina, eikä aleta vaihtelemaan päikseen kuten Milanossa saatettaisiin tehdä.

Tifolla viitataan nimenomaan Roman roomalaisten kapteenien ja bandieroiden määrään ja jatkumoon, jollaista harvalla seuralla on esittää. Totti, De Rossi, Giannini, Conti, Di Bartolomei ...
Signori

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: S.S Lazio


Vastaus #44 : 18.08.2015 klo 14:47:37

Lazion ja Roman viimeistä 15 vuotta verrattaessa on hyvä muistaa, että Lazio oli käytännössä taloudellisen kuilun partaalla 11 vuotta sitten. Se vaikutti suoraan junioritoimintaan, johon tuli katkos. Samoin tietysti itse a-ryhmään. Lazio maksoi 1990-2000-luvun alun talousseikkailusta kovan hinnan, Sergio Cragnotti kaikista kovimman. Vuonna 2004 Lazioon verrattavissa talousongelmissa oli Italiassa vain Sensien Roma. Minulle on edelleen epäselvää, miten Sensit selvittivät jättimäiset velkansa pankkien kanssa, kun samalla Lazio jätettiin velkojien käsiin. Franco Sensi ja Romahan olivat syytettyjen penkillä ja jopa syvemmällä sotkussa vielä 2006 (http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/sport/calcio/sensi-cragnotti-bilanci/sensi-cragnotti-bilanci/sensi-cragnotti-bilanci.html). Cragnottin Cirion romahdettua Lazion taloudellinen perusta murtui, mutta samalla murtui Roomassa jotain muutakin. Kannattaa muistaa, että vaikka 2000-luvun alun derbyt olivat kertaluokkaa nykyisiäkin kuumempia ja tunnelma verenhimoinen niin Franco Sensi ja Sergio Cragnotti pitivät myös yhtä. Ajatus oli vuonna 2000 ostaa yhdessä Olimpico molemmille seuroille. Cragnotti meni myöhemmin muistelmissaan niinkin pitkälle, että totesi:

“Franco Sensi riconobbe che sostenere idee comuni avrebbe dato forza alla Roma come alla Lazio. Volevamo far diventare Roma anche la Capitale del calcio italiano. E per qualche anno ci siamo riusciti.

"Franco Sensi ymmärsi, että yhteisten ideoiden ajaminen vahvistaisi Romaa samoin kuin Laziota. Me halusimme tehdä Roomasta italialaisen jalkapallon pääkaupungin. Muutaman vuoden ajan onnistuimme siinä."

Tämä vain taustaksi siihen, ettei seurojen vertailu viime vuosilta ole täysin tasaveroista. Toinen maksoi kovemman hinnan 1990-2000 luvun alusta, vaikka objektiivisesti ajatellen molempien olisi pitänyt käydä pohjalla. 1990-luvun lopussa Lazio oli Rooman, Italian ja Euroopan huipulla. Nyt sinne pyritään toisin keinoin, joihin eivät kuulu sellaiset velkavuoret joita Pallotta Romalle kasaa.

...

Tänään on eittämättä sitten se suuri päivä. Kauden suunta harvoin ratkeaa elokuun lopussa, mutta nyt niin voi käydä. Harjoituskauden signaalit eivät tosiaan ole olleet rohkaisevia. Toisaalta italialaisseurojen tuloskuntoa on usein hyvin vaikea lukea ystävyysotteluista. Kokoonpanoveikkauksissa itseni on kyllä yllättänyt Piolin kasvava luotto Onaziin. Viittaisiko sitten siihen, että Lazio pyrkii tänään puolustavampaan ryhmitykseen, eikä niinkään pallokontrolliin? Muuten tuntuisi luontevammalta, että Biglian ja Parolon täydentää keskikentällä Cataldi tai Milinkovic-Savic.

fads

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: S.S Lazio


Vastaus #45 : 18.08.2015 klo 17:50:06

Tänään on tosiaan "SUURI" ottelu kyseessä, tai toinen niistä kahdesta. Varmasti tämä ottelupari tulee vaikuttamaan millaisin odotuksin ja eväin lähdetään tulevaan kauteen. Toisaalta en odota suuria muutoksia joukkueen johdolta tämän otteluparin perusteella siitä tuleeko vahvistuksia tai ei,
yksi hyökkääjä tarvitaan silti Perean lähdettyä nauttimaan tuoreista patongeista Ranskaan. Muutenhan joukkue on valmis.

Itse ihmettelen myös Onazin valintaa avaukseen, tosiaan tämä kyllä meinaa voimakkaampaa puolustukseen panostamista keskikentällä kuin hyökkäävään. Ehkä Pioli haluaa lähteä hiukan "varmemmalla" avauksella ettei takaiskumaalia pääsisi niin helpolla tulemaan ja ehkä toisella puoliajalla sitten siirrytään hyökkäävämpään muodostelmaan, mene ja tiedä. Tosin eihän se vielä ole selvää että Onazi avauksessa on, mutta hyvin todennäköiseltä se tällä hetkellä vaikuttaa.
krespo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huhkain, FCB, SSL, kantahämäläinen huippupalloilu


Vastaus #46 : 18.08.2015 klo 18:04:04

Hieno peli tulossa. Viime keväänä vasta muistui vuosien jälkeen kunnolla mieleen Lazion hienous, kun Viaplayn ansiosta pääsi ihan katsomaankin pelejä. Olisi kiva nähdä Italian kaunein vaihteeksi UCLssä asti.

YLE kertoi, että Marchetti olisi pois, mutta käsittääkseni Berisha on ihan käypä vaihtoehto?
Ja kun viime viikolla oli ihmettelyitä Keitan B-listalle joutumisesta, niin ei kai siinä mitään outoa ole? Jos on 25 miestä, jotka täytyy rekisteröidä A-listalle, niin tietysti U21-pelaaja laitetaan B:hen. Ihan vaan koska sen voi.
fads

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: S.S Lazio


Vastaus #47 : 18.08.2015 klo 18:22:42

Tosiaan, Marchetti on sivussa. Berisha on ihan ok tuuraaja, vaikkei mikää huippumolari olekaan. Parhaimmillaan mies on kuitenkin todella hyvä, joskus taas on päästänyt aika helppoja maaleja, mutta kuitenkin ihan luottavaisin mielen olen Berishan suhteen ja olisihan mies jossain hiukan pienemmässä Seria A:n joukkueessa ykkösenä.
kilpaIlpo

Poissa Poissa


Vastaus #48 : 18.08.2015 klo 23:46:04

Voittohan sieltä napsahti Ylos puolet vasta menty ja kova on vastus mutta hyvä tulos lähteä Saksaan. tsemppiä Laziolle Tuoppi

Lazion viime kausi helvetin kova ja tämä sopii kuvaan. Kausi alkaa varmaan hyvin Laziolla ku näin kovan pelin sai alle. Ylos
« Viimeksi muokattu: 19.08.2015 klo 00:11:40 kirjoittanut kilpaIlpo »
fads

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: S.S Lazio


Vastaus #49 : 19.08.2015 klo 02:41:06

Klose on sitten ilmeisesti pari kuukautta sivussa, eli nyt uutta hyökkääjää tarvitaan tosissaan. Djordjevic on myös sivussa ties kuinka kauan.

 
Sivuja: 1 [2] 3 ... 13
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa