Hans Backen aikakausi - Yhteenveto

[Panze]

Oikeassa elämässä kuitenkin nuoret ja kokemattomat sulavat Islanti-ottelun tapaan todennäköisemmin kuin kokeneemmat.

Tai vielä todenäköisemmin eivät edes pääse siihen tilanteeseen, että voisivat sulaa

[Buffy la Cazavampiros]

Ei tämä nyt niin vaikeata tarvitsisi olla. Joka nimestä, jonka täällä heittää, aloittaa joku valittamisen siitä, kuinka taso ei riitä... Ei riitä nykyisillä tähdilläkään. Todistetusti.

Yhtäältä näitä 'vaihdetaan pelaajat' -ehdotuksiakin tulee aina kun menee huonosti, mutta eihän se keskustelu johda yhtään mihinkään, jos ei katsota konkreettisesti, ketä vaihdetaan kehenkin.

Alkuun nyt vaikka pohdintaan kaikki nuorisomaajoukkuepelaajat 17v. ylöspäin.

Ketkä?

Jätkiä voisi myös istuttaa vieraille pelipaikoille.

Sitten voisi katsoa kaikki Veikkausliigassa hyvän kauden pelanneet. Myös mahdollisesti vierailla pelipaikoilla...

Miksi jätkiä pitäisi lähtökohtaisesti istuttaa vieraille pelipaikoille, jos eivät välttämättä pärjää nykyisilläkään riittävän hyvin?

Systeemi selkeäksi ja profiilin mukaisia pelaajia paikoille riippumatta iästä tai nimestä selässä.

Mikä systeemi? Minkä profiilin mukaisia?

[Finte]

- Mikä ettei, jos tavoitteena ei ole muuta kuin tappio joka tapauksessa. Oikeassa elämässä kuitenkin nuoret ja kokemattomat sulavat Islanti-ottelun tapaan todennäköisemmin kuin kokeneemmat. Suomen ongelmat ovat muualla kuin väärissä pelaajavalinnoissa.

Tavoitteena voisi olla zlatanin nutturaa siteeraamalla "sinivalkoinen hurrikaani" kentällä tuloksesta riippumatta.

Koulutustilaisuudesta vuotaneen tiedon perusteella Suomella on myös suuri ongelma nykypelaajiston sitoutuneisuudessa. Jos tuo on siis totta.

Maajoukkueen ei todellakaan tarvitse olla pelaajiin päin kiitollisuuden velassa vaan juurikin toisin päin. Maajoukkuepelaajastatus auttaa uralla. Tapaus Saksela näyttää tämän hyvin.

[Timppa Lammas]

Samaa mieltä. En tiedä oliko Backen tarkoitus puolustella omaa asemaansa kun tällaisen asian tuo julki,mutta jos pitää paikkansa niin onhan tuo käsittämätöntä toimintaa pelaajilta. Futiksessa ei ole tapana jättää tulematta mj-tapahtumiin samalla tavalla kuin lätkässä,mutta ehkä se kiinnostus sitten näkyy tällaisissa asioissa. Maajoukkueella ei ole kyllä mitään mahdollisuutta suorittaa nykyistä paremmin jos valmistautumisessa ollaan jo noin löysällä asenteella liikkeellä. Mixu lähetti myös meilitse palautteet pelaajille otteluiden jälkeen,tiedä sitten että luettiinko niitäkään. Samoin Mixu oli aina suunnitellut erittäin pedantisti aikataulun jokaiseen maajoukkuetapahtumaan,mutta hyötyhän niistä on vähäinen jos pelaajat ovat tuollaisella asenteella liikkeellä.

Jukka Jalonenhan lähetti ennen Vancouverin olympialaisia pelaajille muistititkut joissa oli tiedot pelitavasta jne. No, eihän niitä ollut kukaan lukenut ja sitten oltiin sormi suussa, kun pelit alkoivat.

[Finte]

Miksi jätkiä pitäisi lähtökohtaisesti istuttaa vieraille pelipaikoille, jos eivät välttämättä pärjää nykyisilläkään riittävän hyvin?

Mikä systeemi? Minkä profiilin mukaisia?

Niin, mikä systeemi ja mikä profiili? Siinä on todellinen pääongelma. Pelitapaketjussa zlatanin nuttura kirjoittaa asiasta helvetin hyvin.

Miksi vierailla pelipaikoilla?
Juniorimyllyn läpi kulkee monia poikkeusyksilöitä keskeisillä pelipaikoilla (kärjet, laitahyökkääjät, kymppipaikan pelaajat). Joillekin heistä voisi tehdä myös maukkaaksi vaihtoehtoa nousta oikotietä A-maajoukkueeseen ja tätä kautta Eurooppaan pelaamaan itselle vieraan pelipaikan kuten vaikka laitapakki kautta.

[timmy]

Jaahas. Nyt täällä on päädytty siihen, että vaihdetaan Backelle koko jengi ja hyvä tulee? Että nämä meidän ammatikseen ulkomailla pelaavat pelaajat ovat niin huonoja asenteeltaan, että laitetaan junnut kentälle? Eivät katsele Backen videoita? Jos rehellisiä ollaan, niin ei tässä maailmassa kukaan katsele videoita, jos valmentajalla vaihtuu taktiikka ja pelipaikat joka peliin.

Ei ne meidän karsintalohkon muutkaan pelaajat katsele videoita ennen jokaista kokoontumista, vaan sinne tulee valmentaja jonka taktiikka tiedetään ja jokainen pelaaja tietää jo entuudestaan mitä häneltä odotetaan ja ennen kaikkea mitä pelipaikkaa hän pelaa.
Tämän takia muille joukkueille riittää ihan se kokoontuminen ennen peliä ja jatketaan siitä mihin edellisellä kerralla jäätiin.

Suomen jengissä voit löytää itsesi kärjestä, vaikka et ole siellä ikinä pelannutkaan.

[Finte]

Jaahas. Nyt täällä on päädytty siihen, että vaihdetaan Backelle koko jengi ja hyvä tulee? Että nämä meidän ammatikseen ulkomailla pelaavat pelaajat ovat niin huonoja asenteeltaan, että laitetaan junnut kentälle? Eivät katsele Backen videoita? Jos rehellisiä ollaan, niin ei tässä maailmassa kukaan katsele videoita, jos valmentajalla vaihtuu taktiikka ja pelipaikat joka peliin.

Ei ne meidän karsintalohkon muutkaan pelaajat katsele videoita ennen jokaista kokoontumista, vaan sinne tulee valmentaja jonka taktiikka tiedetään ja jokainen pelaaja tietää jo entuudestaan mitä häneltä odotetaan ja ennen kaikkea mitä pelipaikkaa hän pelaa.
Tämän takia muille joukkueille riittää ihan se kokoontuminen ennen peliä ja jatketaan siitä mihin edellisellä kerralla jäätiin.

Suomen jengissä voit löytää itsesi kärjestä, vaikka et ole siellä ikinä pelannutkaan.

Heittäisin kyllä Backen viimeisimpien tapahtumien jälkeen myös menemään.

[timmy]

Heittäisin kyllä Backen viimeisimpien tapahtumien jälkeen myös menemään.

Itse katsoisin vielä ihan rauhassa sen Ukraina-pelin, kun ei tässä mitään hävittävää ole ja peli Islantia vastaan antoi uskoa ennen, kuin Backe vetäisi taas kanin hatusta Kroatiaa vastaan. Vähän pelkään, että pelistä Ukrainaa vastaan tulee tähän mennessä kaikkein vaikein.

[Panze]

Jos Moisanderin peluutus näihin kahteen peliin oli etukäteen mietitty, niin melko paljon videoita olisi saanut veivailla, jotta oma rooli olisi ollut selvä molemmissa peleissä.

[Brak]

Jos nyt oikein foorumikeskustelua muistan, se menee näin:

-Miksu ei muuttanut pelityyliä vastustajan mukaan vaan luotti systeemiin, vaikka ei olisi pitänyt (poikkeuksena Espanja, mistä Miksu sai kiitosta).
-Miksu ei peluuttanut riittävän raadollisesti ja puolustusvoittoisesti vaan pyrki liikaa pallonhallintaan.

-Backe muuttelee liikaa pelityyliä ja kokeilee eri pelaajia.
-Backe peluuttaa liian raadollisesti ja puolustusvoittoisesti, eikä hyökkäyspäässä saada siksi mitään järkevää aikaan, koska ei ole pallonhallintaa.

-Kanervan alaisuudessa peli oli kaaosmaista, mutta hyvällä tuurilla saatiin hyvä tulos. Siksi Kanerva armahdettiin.

Saa nähdä, mistä seuraavaa vaihtoehtoa kritisoidaan.

[Finte]

Jos Moisanderin peluutus näihin kahteen peliin oli etukäteen mietitty, niin melko paljon videoita olisi saanut veivailla, jotta oma rooli olisi ollut selvä molemmissa peleissä.

Backe lähti inhorealistiselle linjalle hakemaan tuloksia. Huomasi aivan oikein että keskuspuolustus ei toimi ja keskityksistä tehdään liian helposti maaleja. Lisäsi siihen ratkaisuksi yhden topparin ja treenasi, treenasi, treenasi...

Tuloksena kasa paskaa. Hävityt pelit inhorealistisella tyylillä joissa edelleen aivan luokatonta keskitysten puolustamista. Nyt tiedetään lisäksi ettei pelaajia kiinnosta Backen touhut pätkääkään.

Olisiko siis aika aloittaa puhtaalta pöydältä? Mielestäni olisi ja juurikin zlatanin nutturan kuvaamalla linjalla.

[Timppa Lammas]

Mun mielestä pitäisi olla joku selkeä pelisysteemi jota varioidaan tilanteen mukaan. Nythän sellaista ei ole ja on reenattu vaikka kuinka. Mun mielestä Mixun eikä Backen tyyli ei ole hyvä. Backesta huokuu ettei oikein tiedä, mitä pitäisi tehdä. Tuommoiset tuuripuheet neljän pelin ajanjaksolta nyt ihan puhdasta paskaa ja liirumlaarumia.

Kanervan aikana niitä maaleja omiin keskityspalloista ei tullut, eikä paljon muualtakaan. Mitä siinä tehtiin niin eri tavalla ja miksi se piti lopettaa? Kumma juttu se tuuri loppui juuri kun uusi valmentaja tuli puikkoihin.

[Panze]

Backe lähti inhorealistiselle linjalle hakemaan tuloksia. Huomasi aivan oikein että keskuspuolustus ei toimi ja keskityksistä tehdään liian helposti maaleja. Lisäsi siihen ratkaisuksi yhden topparin ja treenasi, treenasi, treenasi...

Tuloksena kasa paskaa. Hävityt pelit inhorealistisella tyylillä joissa edelleen aivan luokatonta keskitysten puolustamista. Nyt tiedetään lisäksi ettei pelaajia kiinnosta Backen touhut pätkääkään.

No ei kai tuota tässä vaiheessa tiedetä? Jos keskityksistä tehdään liikaa maaleja, niin itse lähtisin siitä, että pyrittäisiin estää ne keskitykset...

[forza juve]

Oliskohan kumminkin niin että suomalaisten pelaajien taso ei vain riitä,ainoot jotka ovat kansainvälistä tasoa ovat Perpa sekä Roman. Sopisko tolle joukkueelle ajokoira fudis jossa prässätään ja paineistetaan koko 90 min. JURGEN KLOPP voisi olla meidän kaipaama koutsi. Mottipäistä Klopille ja ALAJA helvettiin niin saadaan siitä säästyneet rahat koutsiin joka on joskus menestynytkin.

[Finte]

No ei kai tuota tässä vaiheessa tiedetä?

Olet oikeassa. Mutta sitä on syytä epäillä.

[Kallunki]

Näyttäisi siltä, että yleinen ilmapiiri vaatii Alajan eroa jo syksyn aikana! Viimein mediassakin on voimistuneet kannat, että muutoksen on tapahduttava.
Uskon, että vähänkään jalkapalloa seuraava suomalainen ymmärtää, että muutosta ei suomalaiseen futikseen Alajan johdolla tule. Sen takia miehen täytyy mennä, niin pian kuin mahdollista. Ja senkin jälkeen on edessä valtavan pitkä tie. Mutta niinkauan kuin Alaja jatkaa, niin tilanne on täysin kestämätön. Vain Alajan ulosajo voi tuoda signaalin paremmasta.

Uskon, että ainakin 85% tämän foorumin lukijoista ymmärtää, että Alaja täytyy mennä. Onko olemassa mekanismia, jolla Alaja saadaan ulos? Nyt, jos järjestetään kannattajien toimesta samalainen mielenosoitus, kun Muurista vastaan, niin uskon, että Alajan erottaminen on hyvin lähellä.

Nyt painetta Palloliittoon!

Miten tämä erottaminen voidaan toteuttaa? Voiko urheiluministeri erottaa Alajan? Uskon, että kun painetta kasvatetaan ja yleinen mielipide kääntyy Alajaa vastaan (se on jo kääntynyt), niin Alaja on kykenemätön jatkamaan tehtävässään.

[Big Ibra]

Jos nyt oikein foorumikeskustelua muistan, se menee näin:

-Miksu ei muuttanut pelityyliä vastustajan mukaan vaan luotti systeemiin, vaikka ei olisi pitänyt (poikkeuksena Espanja, mistä Miksu sai kiitosta).
-Miksu ei peluuttanut riittävän raadollisesti ja puolustusvoittoisesti vaan pyrki liikaa pallonhallintaan.

-Backe muuttelee liikaa pelityyliä ja kokeilee eri pelaajia.
-Backe peluuttaa liian raadollisesti ja puolustusvoittoisesti, eikä hyökkäyspäässä saada siksi mitään järkevää aikaan, koska ei ole pallonhallintaa.

-Kanervan alaisuudessa peli oli kaaosmaista, mutta hyvällä tuurilla saatiin hyvä tulos. Siksi Kanerva armahdettiin.

Saa nähdä, mistä seuraavaa vaihtoehtoa kritisoidaan.

Tähän voi taas vastata että nollan ja sadan välissäkin on numeroita. Mixulla oli systeemi josta piti kiinni mutta se ei toiminut.
Backella ei näytä minkäänlaista ideaa mistään vaan lähetään vaan pelaamaan nolla-nollaa tai vähämaalista tappiota. Vai onko 8 pakkia avauksessa sinun mielestä hyvä idea?

[Kallunki]

Mixulla oli systeemi josta piti kiinni mutta se ei toiminut.

Minun mielestä tätä "Mixun systeemiä" olisi pitänyt jatkaa. Joo, se ei toiminut "maailman helpoimmassa" karsintalohkossa.
(Ei todellakaan ollut maailman helpoin sen Walesin menestyskin todisti. Tarkoitan tällä sitä, että Unkari, P-Irlantia, Romaniaa aliarvioitiin todella rankasti.)
Liian aikaisin luovuttiin pallonhallintaan perustuvasta pelitavasta, joka taatusti kehittää pelaajia enemmän kuin Kroatia ottelun kaltainen roiskinta.

[julio gonzales]

Minun mielestä tätä "Mixun systeemiä" olisi pitänyt jatkaa.

Voi helvetti sentään. Saisko topikin hetkeks lukkoon ku näitä takinkääntäjiä alkaa luikkia joka raosta?

[Finte]

Mixun kunniaksi voi sanoa että hän yritti jotain.
Jalkapallokääpiöitä vastaan pallonhallintaan perustuva pelitapa on myös Suomelle hyödyllinen.

Muuta hyvää sanottavaa pelitavasta en löydä edelleenkään.
Se että Suomi lähtee kehittämään omaa versiota juego de posicionista skottiliigataustalla menee samaan sarjaan kuin nykyinen catenaccion rakentaminen ruotsalaisen tv-kommentaattorin kanssa.

[Tresor]

Voiko urheiluministeri erottaa Alajan?

Jos voi niin siinä on ainakin se etu, että ei tarvitse enää muutamaan vuoteen katsoa Suomen maajoukkueen rämpimistä, sillä UEFA sulkee Suomen pois kilpailutoiminnastaan.

[Kallunki]

Mixun kunniaksi voi sanoa että hän yritti jotain.

Niin, mitä vikaa on siinä, että "luodaan Suomelle perus pelitapa". Sitähän joulukuusi oli. Pelitapa, johon voidaan luottaa ja joka toimii selkärankana.
Toki vaikka pelitapa oli olemassa ei se pitkässä juoksussa tarkoita sitä, etteikö sitä voisi varioida vastustajan mukaan. Tai pelata, jopa eri ryhmityksellä.
Kuitenkin Mixu oli luomassa "pelillistä identiteettiä". Ja Alaja tuli ja erotti Mixun, osan kannattajista vaatimuksesta. Erittäin lyhytnäköistä toimintaa, mutta ei tarvitse ihmelellä, kun kyseessä on korruptio-mielistelijä Alaja.

Mixun ajama juttu oli paljon isompi kuin "kaikkien aikojen karsinta." Ja sitä täällä ei ymmärretä.

edit: Vaikka "Mixun systeemi" ei toiminut idealistisesti, niin siinä oli hyviä elementtejä ja sitä olisi voitu kehittää eteenpäin. Esim. siten, että laiturit olisi palautettu. Idea pallonhallintaan ja pallokontrolliin perustuvasta pelitavasta on kuitenkin isossa kuvassa läpi suomalaisen jalkapallon "massiivinen kehitysaskel.", joka nyt tapettiin.

Syypäänä Alaja.

[Tsei Tsei]

Miten tämä erottaminen voidaan toteuttaa? Voiko urheiluministeri erottaa Alajan? Uskon, että kun painetta kasvatetaan ja yleinen mielipide kääntyy Alajaa vastaan (se on jo kääntynyt), niin Alaja on kykenemätön jatkamaan tehtävässään.

Urheiluministerin puuttuminen Palloliiton asioihin johtaisi suoraan Suomen sulkemiseen karsinnoista. FIFA kyllä suojelee omia korruptoituneita johtajiaan eikä poliittinen väliintulo ole sallittua. Alajan valta perustuu ennen kaikkea seuratoimijoiden ja piirien mandaatteihin, eli sieltä kautta on ainoa mahdollisuus saada aikaan muutosta.

Tähän voi taas vastata että nollan ja sadan välissäkin on numeroita. Mixulla oli systeemi josta piti kiinni mutta se ei toiminut.
Backella ei näytä minkäänlaista ideaa mistään vaan lähetään vaan pelaamaan nolla-nollaa tai vähämaalista tappiota. Vai onko 8 pakkia avauksessa sinun mielestä hyvä idea?

Kahdeksan puolustajaa avauksessa perustui varmaankin ennen kaikkea suureen määrään poissaoloja. Nolla-nollaa on näissä karsinnoissa lähdetty hakemaan tasan kerran. Kosovoa ja Islantia vastaan haettiin kyllä voittoa. Siinä epäonnistuttiin ja Backeakin siitä voi syyttää, mutta tämä arvostelu on pääsääntöisesti aivan liian yksisilmäistä. En ole Backen suuri fanipoika, mutta ei jatkuvat tempoilu valmentajissa ainakaan Suomea vie eteenpäin. Jos Backe epäonnistuu näissä karsinnoissa, niin vaihdetaan sitten valmentaja seuraaviin karsintoihin.

[Kallunki]

Urheiluministerin puuttuminen Palloliiton asioihin johtaisi suoraan Suomen sulkemiseen karsinnoista. FIFA kyllä suojelee omia korruptoituneita johtajiaan eikä poliittinen väliintulo ole sallittua. Alajan valta perustuu ennen kaikkea seuratoimijoiden ja piirien mandaatteihin, eli sieltä kautta on ainoa mahdollisuus saada aikaan muutosta.

Kun paine ja yleinen mielipide käy kestämättömäksi ja yhä suurempi osa suomalaisista tietää kuka on Alaja, niin silloin eroaminen/erottaminen on väistämätön. Tämä on aivan varma juttu.

[The Real Wolf]

En ole Backen suuri fanipoika, mutta ei jatkuvat tempoilu valmentajissa ainakaan Suomea vie eteenpäin.

- Sama. Vaikka meillä onkin nyt saldona kolmesta tosipelistä sarja pettymyksiä, niin merkkejä paremmasta on ollut havaittavissa. Lyhytjännitteinen poukkoilu valmentajasta toiseen olisi typerintä, mitä Palloliitto ennen ensi syksyä voi tehdä. Sisällöistä voidaan olla monta mieltä, mutta Backella on ollut taktista yritystä. Tulos Kroatiaa vastaan ei ollut hyvä, mutta ei mikään mahalaskukaan. Maalejakin tavoiteltiin. Aneemisesti toki, mutta idea oli (topparit ylös erikoistilanteissa aina, kun mahdollista.)