Saksan futis - yleiskeskustelu

[Insp. Harry Callahan]

Hampurista etsinnässä hyvä sporttibaari jossa syödä (currywurst) ja seurata BuLi kierrosta ensi viikonloppuna olutta siemaillen. Mitä klassisempi saksalaistyyppinen pubi, sitä parempi.

[Anzander]

Hampurista etsinnässä hyvä sporttibaari jossa syödä (currywurst) ja seurata BuLi kierrosta ensi viikonloppuna olutta siemaillen. Mitä klassisempi saksalaistyyppinen pubi, sitä parempi.

Jokunen vuosi taaksepäin istuttiin porukalla Jokerissa (Reeperbahn 153) tuosta ainakin jäi ns. hyvä maku suuhun.

https://www.google.fi/search?q=reeperbahn+joker&prmd=imvn&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwiU1Yfe4IfZAhUKZ1AKHf2rD3gQ_AUIDigA&biw=1024&bih=666&dpr=2

Sitten todellinen SAKSALAINEN olohuone on Zum Silbersack, en vain muista näkyykö tuolla futista...

[Müllermilch]

http://www.daserste.de/information/reportage-dokumentation/dokus/sendung/ultras-104.html

Ganz Fußball-Deutschland spricht über die Ultras – wir sprechen mit ihnen. Die Autoren Alexander Cierpka und Tom Häussler haben dazu über ein Jahr in der Szene recherchiert und führende Köpfe getroffen. Noch nie haben sich so viele Ultras von der ersten bis in die dritte Liga in einem Film begleiten lassen.

Die Autoren fahren mit ihnen zu einem Auswärtsspiel, sind bei der Vorbereitung von Protestaktionen dabei, erleben die Vorsänger in Aktion und sind mit Ultras unterwegs zum Gipfeltreffen mit den Spitzen von DFB und DFL. Einblicke in eine unbequeme Subkultur.

In dem Film kommen einflussreiche Ultragruppen unterschiedlicher Vereine ausführlich zu Wort: so zum Beispiel von Dynamo Dresden, dem VfB Stuttgart oder dem 1. FC Magdeburg. Außerdem haben die Autoren weitere Insider und Experten getroffen und die Positionen von Liga und Verbänden eingeholt. So schildert u.a. DFL-Geschäftsführer Christian Seifert seine Sicht auf die aktuellen Proteste gegen DFB und DFL.

Ein Film von Alexander Cierpka und Tom Häussler

Vaikuttaa mielenkiintoiselta dokkarilta ja odotukset tämän suhteen ovat korkealla. Pitää ehdottomasti väijyä sunnuntaina .

[Müllermilch]

^Hyvä pätkä oli ja suosittelen saksankielentaitoisille jos aihe kiinnostaa.

[Osterdeich]

^Hyvä pätkä oli ja suosittelen saksankielentaitoisille jos aihe kiinnostaa.

Täytyy katsoa, kiitos vinkistä. Legendaarinen hissijoukkue Bochum sai sitten jo viidennen valmentajansa tällä kaudella, meille Werderanereille turhankn tutun miehen, Duttin. Näinköhän sinetöivät tippumisensa kolmoseen;).

[Kuqqen]

Onko yleinen käytäntö Saksassa, että seurat tukevat rahallisesti kannattajapäätyjen toimintaa?

Bongasin uutisen, jossa kerrottiin Hoffenheimin kannattajien peruuntuneesta sonderzugista Leipzigiin. Perusteena seuran "kannattajabudjetista" maksetut pyrosakot, joten rahaa ei riittänyt enää tälle kaudelle tilausjunaan. Jutussa mainittiin budejtista maksettavan mm osa koreoiden, tifojen yms kuluista.

Onko vain muoviseurojen hommaa?

[ex-adriano]

Ai, Hoppella on ihan fanejakin?

[Kuqqen]

Ai, Hoppella on ihan fanejakin?

rahalla saa, hevosella pääsee jne

[Osterdeich]

Ja Wolkkari kokeilee vaihteeksi valmentajan vahdosta, Schmidt on vapautettu tehtävistään.

[Anadigi]

Ja Wolkkari kokeilee vaihteeksi valmentajan vahdosta, Schmidt on vapautettu tehtävistään.

Kovin on sen suuntaisia uutiset, että Schmidt olisi itse kokenut eväspussin tyhjäksi. Voi jopa pitää paikkansa, sillä edellinen kausi Mainzin kärvistellessä putoamista vastaan oli takuulla piinallinen henkisellä puolella, varsinkin kun hänet pidettiin paskasta tuloskäyrästä huolimatta väkisin keulahahmona.

Käsittääkseni Schmidtin oli tarkoitus pitää vähintään yksi kokonainen välivuosi valmennushommista. Hän ”ajautui” aikanaan hieman vahingossa Mainzin päävalmentajaksi, kun tanskalainen Kasper Hjulmand tuli paikkaamaan sopimustaan kiukutellutta Tuchelia totaalisella mahalaskulla. Schmidt oli tuolloin Nachwuchsin koutsi ja nautti ilmeisen paljon pelaajien kehittämisestä ja elämästä poissa parrasvaloista. Wolkkarissa ilmeisesti odotus oli, että astetta laadukkaammalla nipulla duuni olisi henkisesti astetta helpompaa, mutta eipä annettavaa ole tainnut olla enempää kuin viime kauden päätteeksi Mainzissa.

[Osterdeich]

Kovin on sen suuntaisia uutiset, että Schmidt olisi itse kokenut eväspussin tyhjäksi.

Näin näyttää tosiaan olevan, luin vaan pikaotsikon. Seuraajasta ei vielä tietoa.

[Müllermilch]

Seuraajasta ei vielä tietoa.

Bruno Labbadia ja samalla Volkkari siirtyy vahvaksi kandidaatiksi suoraksi putoajaksi.

[der bomber]

Miten seurat vuodesta toiseen palkkaa jotain labbadiaakin. Näytöt tasan nolla mutta aina onnistuu kusettamaan itsensä johonkin duuniin

[Osterdeich]

Mielenkiintoinen oikeuden päätös juuri äsken. Bremenin osavaltion „ylihallinto-oikeus“ kumosi alemman oikeusasteen päätöksen casessa Bremen vs. DFL ja ilmoitti, että jatkossa ns. suuren riskin otteluiden extrakustannukset maksaakin DFL eikä järjestävä kaupunki. Näin siis lauantain H?V- matsin 450.000 euron lisälaskun maksaisi DFL. Toki tästäkin päätöksestä voidaan vielä valittaa Saksan korkeimpaan hallinto-oikeuteen, joten saa nähdä mikä on lopputuls tässä jo 2015 käynnistyneessä casessa.

[Osterdeich]

Werderin kannalta yo. päätös, joka tosin on vain väliaikainen, on tietenkin varsin ikävä. DFL lähettää tämän jälkeen laskut suoraan Werderille eli laskennallusesti 2-3 Me/vuosi ja se vaikuttaa jo keväällä, kun seurojen lisenssikelpoisuutta tsekataan. Kiitos vaan Herr Mäurer! Varmaankin tämäkin siirto DFL:ltä seuralle sitten tsekataan oikeudessa, mutta siinä menee aikaa. Lisäksi on selvää, että die Mannschaftia ei Bremenin seuduilla enää nähdä. Periaatteessakaan en kyllä ymmärrä Bremenin demarien ajatuksenkulkua. Miksi kansalaisten turvallisuuden takaaminen (stadionin ulkopuolella), missä myös on usein melkoista liioittelun makua, kuuluisi seuroille?. Tällä hetkellä välittömin kärsijä on SVW ja talousahdingossa olevan Bremenin osavaltion finansseissa ei tuo 2-3 Me paljoakaan ole. Demarit voisivat keskittyä talouden kuntoon saattamiseen ja Bremenin uskottavuuden kasvattamiseen tälläisen halvan „ veronmaksajien etu“-populismin sijasta. Muuten tietenkin pätee „ Scheiß-DFB“.

[Merte]

Werderin kannalta yo. päätös, joka tosin on vain väliaikainen, on tietenkin varsin ikävä. DFL lähettää tämän jälkeen laskut suoraan Werderille eli laskennallusesti 2-3 Me/vuosi ja se vaikuttaa jo keväällä, kun seurojen lisenssikelpoisuutta tsekataan. Kiitos vaan Herr Mäurer! Varmaankin tämäkin siirto DFL:ltä seuralle sitten tsekataan oikeudessa, mutta siinä menee aikaa. Lisäksi on selvää, että die Mannschaftia ei Bremenin seuduilla enää nähdä. Periaatteessakaan en kyllä ymmärrä Bremenin demarien ajatuksenkulkua. Miksi kansalaisten turvallisuuden takaaminen (stadionin ulkopuolella), missä myös on usein melkoista liioittelun makua, kuuluisi seuroille?. Tällä hetkellä välittömin kärsijä on SVW ja talousahdingossa olevan Bremenin osavaltion finansseissa ei tuo 2-3 Me paljoakaan ole. Demarit voisivat keskittyä talouden kuntoon saattamiseen ja Bremenin uskottavuuden kasvattamiseen tälläisen halvan „ veronmaksajien etu“-populismin sijasta. Muuten tietenkin pätee „ Scheiß-DFB“.

Eivätpä nämä reaktiot puolin ja toisin kyllä suuresti yllätä. On selvää, että kaikille ei sovi se, että joka toinen viikko metelöivät ja alkoholisoituneet apinamieslaumat marssivat lähestulkoon kaupungin läpi kulttinsa pyhättöön ja takaisin. Mutta se kyllä hämmästyttää, että SDP on lähtenyt tässä asiassa tällä tavalla tulenkantajaksi omaa potentiaalista peruskannattajakuntaansa vastaan etsimättä sen kummemmin edes dialogia heidän kanssaan. Tällaisia harha-askelia SDP on valtakunnan tasollakin tehnyt hukuttamalla kaikkein vankimmat kannattaja-alueensa pakolaisiin ja ajautumalla niin tiukkaan CDU:n syleilyyn, ettei napoja enää erota toisistaan. Yleensä siinä vaiheessa kun kannattajakunta vuotaa laitaoikealle pitäisi ruveta tekemään korjausliikkeitä, mutta siellä näytetään sakkaavan entistä enemmän. Bremenin uskottavuuden kasvattamiseen tai talouden tasapainottamiseen tuskin kuitenkaan riittäisivät minkään puolueen rahkeet, sen verran hankalat asemat on.

[Lilywhite]

Osaisiko joku valistaa siitä, mitä tapahtui Kaiserslauternille. Ysärillä vielä nostettiin isokorvaista ja ensi kaudeksi tie voi viedä kolmannelle sarjaportaalle?

[Nyrki]

Osaisiko joku valistaa siitä, mitä tapahtui Kaiserslauternille. Ysärillä vielä nostettiin isokorvaista ja ensi kaudeksi tie voi viedä kolmannelle sarjaportaalle?

Dieter, tule takaisin bitte!

Perusmeininki, rahaa kului enemmän kuin tuli sisään, yhdessä vaiheessahan seura oli konkurssikypsä ainoastaan kaupungin tuki pelasti seuran konkurssilta, Lauternillahan on takana loistava menneisyys Fritz Waltereineen ja 90-luvun mestaruuksineen, mutta tällä hetkellä talousalue ei elätä edes huonosti hoidettua Dritten seuraa.

[Zorbas]

[Kaiserslautern] Ysärillä vielä nostettiin isokorvaista

Lisätietoa tästä?

[Seeteufel]

Lisätietoa tästä?

Olivat tosiaan ainoastaan välierissä parhaimmillaan. Pari salaattilautasta toki.

[Lilywhite]

Lisätietoa tästä?

Muistin Saksalaisen designin väärin. Enemmänhän tuo tosiaan korvikselta näyttää.

Pointti kuitenkin löytyi ja Nyrki sai samutettua suurimman tiedonjanon. Kiitos siitä Täytynee kuitenkin vielä penkoa aihetta vähän syvemmin.

[Hodari]

Homma lähti menemään vituiksi kun tahdottiin mm-kisapelejä ja stadion laajennettiin aivan liian isoksi ja kalliiksi. Budjetissahan ei tietenkään pysytty ja koko paska oli pakko myydä kaupungille, että se saatiin edes valmiiksi. Sitten oli liian kalliita ja huonoja joukkueita ja epäonnistuneita hankintoja ja kun menestystä ei tullut niin viime vuosina on yleisöäkin kaikonnut. Kaupunki on jo antanut alennusta vuokrasta ja ilmeisesti nyt on neuvoteltu uusi sopimus jossa hinta Zweitessa olisi 2,4 miljoonaa kaudessa, vaikka edellinen 3,2 oli jo ehdoton alaraja, ja Drittessä 425k €. Seura on jo ainakin kerran ollut hetkellisesti varaton ja Stefan Kuntzin ajalta on varmaan edelleen luurankoja kaapissa vaikka syksyn vuosikokouksessa olikin joku frankfurtilainen lakimies kertomassa että seuran toiminnasta ei ole löydetty mitään laitonta. Kaupunki on muutenkin persaukinen, osavaltiollakaan ei mene kovin vahvasti ja Mainz (siis FSV) on imenyt itselleen rahaa joka on Kaiserslauternilta (siis 1. FC) pois. Tähän kun vielä lisätään se, että demareilla ei mene kovin hyvin ja joutuvat pohtimaan kuinka järkevää kannatuksena kannalta on tukea kaupungin rahoilla vaikeuksissa olevaa futisseuraa.

Jotain pitäisi tehdä ja se jotain on nyt sitten kesäkuussa pidettävä äänestys yhtiöittämiestä. Sijoittajia on etsitty jo ainakin vuosi ja syksyllä oli paljon huhua jostain länsieurooppalaisesta tahosta joka olisi ollut valmis ostamaan stadionin ja rahoittamaan seuraa jos olisi saanut rakennusmaata stadionin ympäriltä ja äänestys olisi ollut jo talvitauolla, mutta se kuulosti kaiken kaikkiaan sen verran oudolta kuviolta, että tuskin oli tottakaa ainakaan siinä muodossa kun huhuttiin.

Mutta siis jos lähtö Dritteen tulee, niin jengi saatetaan kuopata ja jatketaan amatöörien kanssa Oberligassa. Ja vaikka säilyisivätkin niin ensin on saatava joku lyhyen tähtäimen ratkaisu aikaan jotta pahin kriisi menee ohi ja sitten on kehiteltävä joku pitemmän tähtäimen juttu, koska tällä hetkellä homma ei ole kestävällä pohjalla. Toisin sanoen tarvitaan siis lisää rahaa pian ja jostain hihasta pitäisi kaivaa niin hyvä jengi, että nousu ylöspäin alkaisi, koska siellä se raha on.

[Osterdeich]

Kiitos Hodari , hieno ja surullinen analyysi siitä negatiivisesta kierteestä, mihin muutama sinällään pieneltä vaikuttava harha-askel voi johtaa. Itse kuulun siihen kuihtuvaan ikäpolveen, jolloin Werder ja Lautern olivat sisarseuroja ja esim. matsissa 1992 fanikatsomot olivat vapaita kaikille. Ne ajat ovat ohi ja nämä nykyiset itsetietoiset ultrat eivät traditiosta enää piittaa. Minulle Lautern on aina yksi hienoimmista, mutta Oberliigaa veikkaan, Schade.

[Merte]

Eipä näytä Max Meyerkään tekevän uutta sopimusta Schalken kanssa. Kylmää on kyyti kun joka vuosi tuntuu kovia pelaajia lähtevän ilmaiseksi. Juuri kun kunnollinen ratkaisu siihen keskikentän pohjalle löytyi, niin pitääkö alkaa katselemaan taas uutta miestä? Harmittaa joukkueen puolesta vaikka Assauerin aikana melkoiset Schalke-antipatiat itseeni sukkeroinkin.

[Osterdeich]

Eipä näytä Max Meyerkään tekevän uutta sopimusta Schalken kanssa. Kylmää on kyyti kun joka vuosi tuntuu kovia pelaajia lähtevän ilmaiseksi. Juuri kun kunnollinen ratkaisu siihen keskikentän pohjalle löytyi, niin pitääkö alkaa katselemaan taas uutta miestä? Harmittaa joukkueen puolesta vaikka Assauerin aikana melkoiset Schalke-antipatiat itseeni sukkeroinkin.

Joo, tylyä menoa, Assauerin jälkeenkin ikävää on ollut tuo Schlacken kuppaus, viimeisenä diSanto fani- päivän aamuna, mutta silti aina olen kallistunut Schlacken puolelle tuolla Ruhr-päässä, missä normaali pohjoissaksalainen harvoin seikkailee.