Saksan futis - yleiskeskustelu

[Seeteufel]

Kicker julkaissut sivuillaan joukkueiden harjoitusottelut. Bayern, Dortumund ja SGE suuntaavat jenkkeihin, Schalke puolestaan Kiinaan. Werda näyttää harjoittelevan Itävallassa ja uusin suomalaisseura FCA Italiassa & Itävallassa. Myös Luke leireilee Itävallassa.

Bayern München

Trainingsstart: 2.7. (16 Uhr)
Trainingslager: 23. bis 30.7. in den USA (Philadelphia, Miami), ein weiteres Anfang August am Tegernsee ist geplant
Testspiele: 21.7. gegen Paris St. Germain (15.30 Uhr in Klagenfurt), 26.7. gegen Juventus (1 Uhr in Philadelphia), 29.7. gegen Manchester City (1 Uhr in Miami), 5.8. gegen Manchester United (20.15 Uhr in München)

FC Schalke 04

Trainingsstart: 1.7. (Uhrzeit offen)
Trainingslager: 2. bis 12.7. in Kunshan und Peking (China), 29.7. bis 8.8. in Mittersill (Österreich)
Testspiele: 5.7. gegen FC Southampton (in Kunshan, Uhrzeit offen), 11.7. gegen Hebei China Fortune FC (in Lanfang, Uhrzeit offen), 21.7. gegen ETB SW Essen (16 Uhr in Essen), 29.7. gegen FC Erzgebirge Aue (15 Uhr in Aue), Testspielgegner im Österreich-Trainingslager offen (vermutlich zwei)


TSG Hoffenheim

Trainingsstart: 1.7. (Uhrzeit offen)
Trainingslager: 8. bis 13.7. in Garmisch-Partenkirchen, 29.7. bis 5.8. in Windischgarsten (Österreich)
Testspiele: 13.7. gegen SpVgg Unterhaching (17 Uhr in Pöcking am Starnberger See), 21.7. gegen Queens Park Rangers (17 Uhr in Eppingen), 28.7. gegen SC Heerenveen (17 Uhr in Bruchsal), 4.8. gegen Chievo Verona (17 Uhr in Wels), 11. August gegen SD Eibar (15.30 Uhr in der Wirsol Rhein-Neckar-Arena)

Borussia Dortmund

Trainingsstart: 7.7. (Uhrzeit offen)
Trainingslager: 1. bis 8.8. in Bad Ragaz (Schweiz)
Testspiele: 13.7. bei Austria Wien (19 Uhr), 21.7. gegen Manchester City (2.05 Uhr in Chicago), 22.7. gegen FC Liverpool (23.05 Uhr Ortszeit in Charlotte), 26.7. gegen Benfica Lissabon (2.05 Uhr Ortszeit in Pittsburgh), zwei weitere Tests im Rahmen des Trainingslagers

Bayer 04 Leverkusen

Trainingsstart: 5.7. (Leistungstest)
Trainingslager: 29.7. bis 5.8. in Zell am See/Kaprun (Österreich)
Testspiele: 18.7. bei SV Roßbach/Verscheid (18 Uhr), 21. 7. bei Sportfreunde Siegen (15 Uhr), 24.7. beim Wuppertaler SV (19 Uhr), weitere in Planung

RB Leipzig

Trainingsstart: 5. bis 7.7. (Leistungstest), 9.7.: offizieller Auftakt (Uhrzeit offen)
Trainingslager: 27.7. bis 5.8. in Seefeld (Österreich)
Testspiele: 20.7. beim FC Grimma (18.30 Uhr), 24.7. beim ZFC Meuselwitz (18.30 Uhr), 3.8. Huddersfield (im Trainingslager in Schwaz) und 10. 8. (Gegner und Zeit offen)
Besonderes: 26.7. und 2.8. (Europa League Qualifikation/2. Runde)

VfB Stuttgart

Trainingsstart: 2.7. (Leistungstest)
Trainingslager: 27.7. bis 3.8. in Grassau
Testspiele: 13.7. beim SSV Reutlingen (19 Uhr), 18.7. beim FV Illertissen (18.30 Uhr), 21.7. gegen die SG Sonnenhof Großaspach (15 Uhr), 25.7. beim SV Sandhausen (18.30 Uhr), 5.8. gegen Atletico Madrid (17 Uhr), 11.8. in in Weinstadt gegen Real Sociedad (vsl. 17 Uhr)

Eintracht Frankfurt

Trainingsstart: 2.7. (Uhrzeit offen)
Trainingslager: 7. bis 15.7. in Salt Lake City und Philadelphia (USA), 29.7. bis 5.8. in Gais (Italien)
Testspiele: 11.7. bei Real Salt Lake (4 Uhr), 15.7. bei Philadelphia Union (1 Uhr), weitere in Planung

Borussia Mönchengladbach

Trainingsstart: 1.7. (11 Uhr)
Trainingslager: 22. bis 29.7. in Rottach-Egern
Testspiele: 13.7. beim VfB Lübeck (18 Uhr), 14.7. beim SC Weiche Flensburg (14 Uhr), 22.7. Blitzturnier in Bochum mit dem VfL, Wolverhampton Wanderers und Real Betis, 29.7. gegen FC Ingolstadt (in Herzogenaurach, 17 Uhr), 4.8. beim FC Southampton (15 Uhr deutscher Zeit)

Hertha BSC

Trainingsstart: 28.6. (15.30 Uhr)
Trainingslager: 12. bis 18.7. in Neuruppin und 4. bis 11.8. in Schladming (Österreich)
Testspiele: 4.7. gegen den RSV Eintracht 1949 (18 Uhr in Stahnsdorf), 12.7. beim MSV Neuruppin (18 Uhr)

Werder Bremen

Trainingsstart: 2.7. (Leistungstests), offizieller Auftakt: 8.7. (Uhrzeit offen)
Trainingslager: 12. bis 21.7. in Zell am Ziller (Österreich), 4. bis 10.8. in Grassau
Testspiele: 10.7. Blitzturnier Bremerhaven (17 Uhr), 20.7. gegen den 1. FC Köln (18 Uhr in Zell am Ziller), 27.7. bei Arminia Bielefeld (19 Uhr), 30.7. gegen VVV Venlo (18.30 Uhr in Lohne), 11.8. gegen FC Villarreal (14.30 Uhr)

FC Augsburg

Trainingsstart: 1.7. (Leistungstest)
Trainingslager: vom 2.7. bis 9.7. in Mals (Italien) sowie vom 27.7. bis 3.8. in Längenfeld (Österreich)
Testspiele: 8.7. gegen Austria Lustenau (Mals/Südtirol, 17 Uhr), 14.7. gegen Würzburger Kickers (Rosenaustadion, 14 Uhr), 19.7. beim SC Olching (19 Uhr), 4.8. bei Newcastle United (Newcastle, 15 Uhr), 12.8. gegen Athletic Bilbao (15.30 Uhr)

Hannover 96

Trainingsstart: 2.7. (Uhrzeit offen)
Trainingslager: 4. bis 8.7. in St. Peter-Ording, 30.7. bis 7.8. in Velden (Österreich)
Testspiele: 13.7. gegen SV Ramlingen-Ehlershausen (18.30 Uhr in Burgdorf), 14.7. beim TSV Havelse (18.45 Uhr), 21.7. gegen PEC Zwolle (17 Uhr in Ilten), 11.8. gegen Athletic Bilbao (15.30 Uhr)

1. FSV Mainz 05

Trainingsstart: 24.6. (16 Uhr)
Trainingslager: 8. bis 14.7. in Venlo (Niederlande), 29.7. bis 5.8. in Bad Häring (Österreich)
Testspiele: 30.6. bei Phoenix Schifferstadt (17 Uhr), 4.7. gegen eine Nahe-Auswahl (18.30 Uhr, Nahestadion Gensingen), 7.7. beim VfB Ginsheim (19 Uhr), weitere Testspiele während der beiden Trainingslager geplant
Besonderes: 15. bis 22. 7. Regenerationsurlaub

SC Freiburg

Trainingsstart: 2.7. (Uhrzeit offen)
Trainingslager: 20. bis 28.7. in Schruns/Österreich
Testspiele: 5.7. beim FC Waldkirch (18 Uhr), 8.7. beim SC Lahr (17 Uhr), 10.7. beim Kehler FV (16 Uhr), 13.7. bei TuS Efringen-Kirchen (18 Uhr), 19.7. bei FV Ravensburg (17 Uhr), 27.7. gegen Swansea City (in Imst);3.8. in Bahlingen (Gegner und Uhrzeit offen), die Testspiele im Trainingslager sind noch nicht terminiert; 12.8. gegen Real Sociedad (15.30 Uhr)

VfL Wolfsburg

Trainingsstart: 1.7.
Trainingslager: in Planung
Testspiele: in Planung

Fortuna Düsseldorf

Trainingsstart: 30.6. (Leistungstest), offizieller Auftakt: 2.7. (10 Uhr)
Trainingslager: 3. bis 10.7. in Wiesensee, 19. bis 27.7. in Maria Alm (Österrreich)
Testspiele: 6.7. gegen Eisbachtaler SV (Ort offen, 18 Uhr), 14.7. beim TSV Meerbusch (13 Uhr), 18.7. gegen Wegberg-Beeck (19 Uhr), 14.8. beim VfL Benrath (18 Uhr), weitere geplant

1. FC Nürnberg

Trainingsstart: 2.7. (Leitungstests), offizieller Auftakt: 3.7. (15 Uhr)
Trainingslager: 13. bis 15.7. in Lichtenfels, 27. 7. bis 5.8. in Natz-Schabs (Italien)
Testspiele: 8.7. beim FSV Erlangen-Bruck (17 Uhr), 12.7. beim SV Seligenporten (Uhrzeit offen), 14.7. gegen Hallescher SC (in Lichtenfels, Uhrzeit offen), 18.7. gegen Regionalauswahl (in Crailsheim, Uhrzeit offen), 21.7. bei den Würzburger Kickers (Uhrzeit offen), 31.7. (TSV 1860 Rosenheim), 4.8. gegen FC Bologna (in Brixen/Italien, Uhrzeit offen), 12.8. im Rahmen des Fanfests (Gegner und Uhrzeit offen)

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/724943/artikel_der-sommerfahrplan-der-erstligisten.html

[günthers]

Martin Kind lähtee nyt kokeilemaan 50+1-säännön pitävyyttä lakituvassa, kun DFL hylkäsi miehen hakemuksen ottaa haltuun Hannover 96 20 vuoden jälkeen. Kyynikko voisi jopa ajatella, että liitto hylkäsi hakemuksen, jotta sääntö saadaan kaadettua.

[Catweazle]

Tällä kertaa uskoisin DFLn ihan taka-ajatuksitta katsoneen, kuinka uskomattoman härskisti Kind manipuloi Hanoin pähkinäpussia ja paria omenaa vasten omaan taskuunsa ja siitä syystä veti töpselin seinästä. Ero investointien suuruudessa on esimerkiksi Hoppiin nähtynä valtava ja 96 on seurana kuitenkin huomattavasti arvokkaampi.

[günthers]

Zum Vergleich: Der Hoffenheimer Mäzen Dietmar Hopp (77) hatte seinerzeit eine Ausnahmegenehmigung für die TSG Hoffenheim erhalten. Wie BILD exklusiv erfuhr, betrug sein finanzielles Engagement im Vorfeld exakt 317,1 Millionen Euro. Nach BILD-Recherchen sollen die Förderungen von Kind nicht mal ein Bruchteil dessen betragen. Sie werden im Verhältnis als marginal bezeichnet. Auf BILD-Anfrage sagte Kind, dass er seine Zahlen erst nach der DFL-Entscheidung veröffentlichen will.

Mikäli Kind saisoo sanojensa takana, niin pianhan tuo nähdään.  

Edit. Pian voi olla hyvin optimistinen sanavalinta.

[straiter]

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/727977/artikel_96-verliert-rechtsstreit-mit-gesellschafter-wilkening.html

Lisää lunta Kindin tupaan.

[Osterdeich]

Itse tulkitsisin tuon Hannoverin osavaltiotason oikeusistuimen oudon päätöksen ( ei vielä toki lainvoimainen ja varmaan valitetaan ylöspäin) niin, että se antaa jalkapallseuroihin (eli siis yhdistyksiin) sijoittaneille oikeuden yhdistyksen voittovaroihin eli tulkitsee ne lähes osakeyhtiöiksi. Tässä tapauksessa siis Hanoin taustalla tytäryhtiönä toimineen S&S- sijoittajaryhmän jäsen Dr. Wilkening tuomittiin saamaan osuutensa (11%) mukaisen osan yhdistyksen voittovaroista. Mikäli tuomio kestää korkeimmissa oikeusasteissa, ollaan kyllä hurjassa tilanteessa. Esimerkiksi Hanoin tapauksessa Kind ja kumppanit pystyisivät käytännössä lähes tuhoamaan seuran tominnan vaatimalla voittovaraosuutensa. Toki sama tilanne voidaan hoitaa myös lainajärjestelyin nin haluttaessa, vrt. Herr Kühne, joka eilisessä WK:ssa tosin kertoi tyytyvänsä tilanteeseensa, vaikka „projekti menikin housuihin“. Jos tuomio kestää, niin eiköhän tässä olla aika lähellä tilannetta, jossa 50+1 vetää viimeisiään, saa nähdä. Mm. Werder on haaveillut sijoittaryhmästä, joka osallistuisi seuran rahoitukseen, muttei asettaisi merkittäviä erillisvaateita (onko sellaisia, on toinen asia). Nyt tämä päätös lisää tällaisen toiminnan riskejä rajusti ja antaa sijoittajille vahvan aseen sekaantua seuran operatiiviseen toimintaan.

[Catweazle]

Ei. Päinvastoin tuo näyttää hyvin selkeästi sen syyn, miksi 50+1-pykälästä täytyy pitää tiukasti kiinni ja toisekseen seurasta ei kannattaisi osia laittaa myyntiin. Tässä tapauksessa ei nimittäin ole suinkaan kyse yhdistyksen (e.V.) rahoista, vaan ammattilaisfutispuolen - eli käytännössä sen ainoan rahalähteen - kokonaan omistavan kommandiittiyhtiön (GmbH & Co. KGgA). Tässä ei ole kyse yhtään mistään muusta kuin alusta saakka tiedossa olleen riskin realisoitumisesta: harva ihminen viljelee vastikkeetta rahaa ympärilleen, kyllä siellä odotetaan yleensä palautuksia enemmin tai myöhemmin.

Kühne on Hampurissa ihan samaa maata ja ei mies aiheetta väläyttele halukkuuttaan nostaa hallitsemansa osakemäärän nostoa yli 25 prosentin. Se kun takaisin miehelle Sperrminoritätin HIVn yhtiöpuolella isoihin päätöksiin ja sen myötä ihan konkreettistakin valtaa punahousujen ammattilaisfutispuolella.

[Osterdeich]

Kiitos täsmennyksstä, Dieter, tuo kommandiittiyhtiökuvio ei minulle ollut selville, vaikka tosin viittasin tuohon tytäryhtiöön, mistä asian olisi pitänyt kyllä selvitä minullekin. 50+1- systeemistä kiinnipitäminen lienee tosiaan ainoa tapa välttyä näiltä riskeiltä, mutta miten sitten hoitaa rahoitus, mikäli tavoite kansainvälisellä tasolla tai edes BuLissa pysymisessä. Tuskin mitenkään. Ei hyvältä näytä Werdan kaltaisten joukkueiden tulevaisuus.

[Catweazle]

50+1- systeemistä kiinnipitäminen lienee tosiaan ainoa tapa välttyä näiltä riskeiltä, mutta miten sitten hoitaa rahoitus, mikäli tavoite kansainvälisellä tasolla tai edes BuLissa pysymisessä. Tuskin mitenkään. Ei hyvältä näytä Werdan kaltaisten joukkueiden tulevaisuus.

... mallia voi hakea esimerkiksi about saman kokoluokan Gladbachista tai selkeästi pienemmästä Mainzista, vaikka siellä on menneet kaudet olleet hieman vaikeampia.

Ja parhaassa tapauksessa se fokus siirtyy ajan myötä viheriöltä sen ympärille. Ne jannut siellä nurmella ja seuran toimistolla on monesti vain käymässä vuorollaan kääntymässä. Ihmiset Eisenista Klönschnackiin ja kaarteeseen säilyvät, liigatasosta viis.

Kannattaa hakea uusin 11 FREUNDE kioskilta ja lukea se artikkeli 1860 Münchenin menneestä kaudesta. Se on kaunis pätkä ja tasan sitä, mitä vuosia aikaisemmin aavistelin kakkosliigassa kompurointiin hirttäytyneiden fennojellonien argumenteista huolimatta.

"Scheiß auf den Scheich /
Scheiß auf sein Geld /
Egal was er sagt /
Egal was er denkt /
Wir woll'n nur eines /
Wir woll'n das Glück /
Freiheit für SECHZIG /
und nach GIASING zurück!"

[Osterdeich]

...

Ja parhaassa tapauksessa se fokus siirtyy ajan myötä viheriöltä sen ympärille. Ne jannut siellä nurmella ja seuran toimistolla on monesti vain käymässä vuorollaan kääntymässä. Ihmiset Eisenista Klönschnackiin ja kaarteeseen säilyvät, liigatasosta viis.

Tähän suuntaan toki on menty ja mennään koko ajan. Ei kai meillä Fußballromantikereille muutakaan vaihtoehtoa ole.

[Wilde Horde]

Tänään Drittessä pelataan mielenkiintoinen ja samalla nostalginen ottelu Kaiserslauternin ja 1860 Münchenin välillä klo 15:00 Suomen aikaa. Lippujakin tainut mennä kaupaksi +40k joka on aika kova määrä huomioiden sarjatason ja vieraskannattajiakin taitaa olla kunnioittava määrä läsnä.

ARD näyttää ja veikkaisin että Freedomella tai proxylla kikkailemalla tämän näkee ihan Suomestakin.

[lattis2]

Katsoin ARD:ltä ekaa puoliskoa samanaikaisesti pelatun Arsenal-PSG ottelun ohessa. Soccerwayssä on annettu yleisömääräksi 41324 ! Alkujuonnon perusteella Münchenistä oli matkustanut paikalle noin 5000 henkeä. Tuonne Fritz-Walter-stadionille mahtuu wikipedian mukaan 48500 katsojaa, eli varsin täyttä on ollut, mikä näkyi helposti myös tv-kuvista. Viime kaudella Zweitessa ei Lauternilla tainnut olla läheskään tällaisia katsojamääriä.
Toista jaksoa en enää katsonut vaan ihan muuta tv-urheilua. Kotijoukkue Kaiserslauternille 1-0 voitto.

[Anzander]

Harmi homma kyllä tuo myöhäinen 86.minuutin takaiskumaali Kuusikymppiselle - hyvin kun olivat mukana ja  jos Grimaldin tolppaosuma olisi kääntynyt sisään olisi voittokin ollut käsillä.

[Merte]

Harmi homma kyllä tuo myöhäinen 86.minuutin takaiskumaali Kuusikymppiselle - hyvin kun olivat mukana ja  jos Grimaldin tolppaosuma olisi kääntynyt sisään olisi voittokin ollut käsillä.

Oli kyllä erittäin viihdyttävä ottelu jossa kulissit kohdallaan. Tulee seurattua varmasti kolmosta enemmän kuin yleensä.

[Anzander]

Oli kyllä erittäin viihdyttävä ottelu jossa kulissit kohdallaan. Tulee seurattua varmasti kolmosta enemmän kuin yleensä.

Kyllä, hieno sarja tällä kaudella.
Mieltä lämmittää myös Kai Bülowin paluu kotiin Rostockiin. Nyt Hansa taas suunta ylöspäin!

[Renoir]

Thomas Müller avasi sanaisen arkkunsa case-Öziliin liittyen. Aika älytön heitto.Tuntuu olevan yleinen mielipide tuolla Baijerin ja Bayernin suunnalla. Onkohan siellä yhdessä suunniteltu miten tämä hoidetaan?



e.

[Tölkkivaari]

...Muller .... Bavarian ...

[ActionJackson]

Mikä tuossa Müllerin lausunnossa on älytöntä?

[Anzander]

Voi helvetti mikä sulaminen 60 Müncheniltä äsken Osnabrückissä. Hyvä eka puolikas, Grimaldi-show ja 2:0 johto suli sitten toisella nelivitosella tasapeliksi. Osnabrückin tasoitus 93.minuutilla suoraan vaparista.

Hansa sentään onnistui vielä lisäajalla kaivamaan jo kauden toisen voiton pari minuuttia ennen loppua tasoittaneesta Wiesbadenista.

[Coleman]

Hansa sentään onnistui vielä lisäajalla kaivamaan jo kauden toisen voiton pari minuuttia ennen loppua tasoittaneesta Wiesbadenista.

Tässä nyt oli hienoisesti onnea mukana, sillä vapari, josta 1-1 tasoitus tuli ei ollut lähelläkään rikettä. Pilkku lisäajalla taas oli hyvää huumoritasoa, aivan käsittämätön tuomio. Hyvä toki että kärjessä kukkeloivat.

[Merte]

König Otton eli Rehaklesin synttärit tänään. 80 on tullut jo mittariin joten onnea vaan!  Kaiserslauternin valmentaminen nousuun ja suoraan  mestaruuten Bayernista saatujen potkujen jälkeen samoin kuin Kreikan Euroopanmestaruus ovat tietysti uskomattomia saavutuksia, joita ei ihan joka jätkä perässä tee. Werder Breemenin kanssa tuli 5 pystiä ja ehti tietysti valmentaa useampia pelaajia ihan maailmantähteyteen saakka.

[günthers]

DFB-Vize Zimmermann

VAR bei der WM fühlte sich besser an wg anderer Erwartungshaltung. Bei der WM hatte man geringe Erwartungen, bei uns erwartete man Perfektion in der Bundesliga.

Itsekritiikille .

[RuhrJ]

Kyllähän tässä on alkavaa Bundesliigan kautta odoteltu ku kuuta nousevaa. Piti tos toissapäivänä käydä vähä hakemas taas tuntumaa livepeleihin KFC Uerdingen - SV Meppen pelistä 3liigaa. Huomisen ohjelmassa on kuninkaansinisten viimenen harkkapeli Veltins-areenalla Schalke - Fiorentina.

[Jääpoiju]

Supercupissa tauolle Bayernin 2-0 johdossa.

Aika hyökkäävä kokoonpano, kun taas Frankfurtin peli aika huumoria.

Tosin ihan puoliajan lopussa oli joku pääsemässä läpi Sülen höntyiltyä, ja Hummels joutui rappaamaan. Sai vain keltaisen, olisi voinut joulukorttiakin heilutella. Seuranneesta vaparista ei tullut mitään ihmeellistä.

Telkkari kiinni ja nukkumaan.

[Kuqqen]

Tää SGE:n uusi veska ei vakuuta. Toka maali ainakin karmea arviointivirhe