Saksan futis - yleiskeskustelu

[Nigel Kugelschfeir]

Jos syksyllä on mahdollista sopeuttaa kulut vastaamaan uusia tuloja niin onhan se pelaaminen sitten mahdollista. Mutta ei seurat pysty näin vetämään mitään kokonaista kautta, se on selvää. Onhan tämä nyt vähän suo siellä, vetelä täällä hommaa.

[Nasty]

Nuo desifioinnit ja ylimääräiset turvavälit on vähän turhaa teatteria kun viruksen ei pitäisi pinnoilta tarttua ja pelaajathan on testattu ennen kuin peliin ovat tulleet. Miten ne sitä sitten levittäisi. Toinen juttu on, kauanko tämmöistä showta pystytään järjestämään jos tämä ei ole nytkään kannattavaa touhua. Syksyllä on jo pakko pelata katsojille tai ei ollenkaan.

Hieman koomista oli katsoa ennen matsia, kun kentällä pelaajat valmistautuivat normaalisti aloitukseen ja penkillä istuttiin maskit päässä turvaväleillä. Kai tätä teatteria pitää sitten pitää yllä, koska vastuullisuus jne.

[HolaAmigo]

Hieman koomista oli katsoa ennen matsia, kun kentällä pelaajat valmistautuivat normaalisti aloitukseen ja penkillä istuttiin maskit päässä turvaväleillä. Kai tätä teatteria pitää sitten pitää yllä, koska vastuullisuus jne.

Tämä. Teatteria tuolta osin koko homma.

Hyvä että Saksa näyttää tässä esimerkkiä. En ymmärrä tuota ajatusketjua että syksyllä pelataan joko yleisölle tai ei ollenkaan. Se on kova kolaus seuroille taloudellisesti jos joudutaan pelaaman ilman yleisöä ja matchday revenue jää saamatta, mutta jos tuosta otetaan vielä TV-rahat veks (mahdollisesti jopa tyhjien katsomoiden myötä kasvavat sellaiset) aletaan puhua konkursseista.
Sopeuttamalla kuluja onnistutaan TV-masseilla varmasti businesta pyörittämään jollakin tavalla, mutta tuo kokonaan pelaamatta jättämine nyt olisi aivan itsemurha, en näe siinä oikeastaan yhtäkään voittajaa tai hyvää puolta edes yhteiskunnallisesti.

[Incrível]

Hyvinhän se lähti. Saksalle Toivottavasti syksyllä pääsisi edes osaa stadioneista jo täyttämään. Onhan se nyt sanomattakin selvää, että yleisön kanssa pelit ovat parhaimmillaan, mutta kyllä tämäkin kelpaa tähän kohtaan.

[Toldo]

Hyvä että Saksa näyttää tässä esimerkkiä.

Hyvinhän se lähti. Saksalle

Juuri näin.

Kaikkien jalkapallon ystävien voitto tämä että pelit saatiin taas jatkumaan

[GordonGekko]

Juuri näin.

Kaikkien jalkapallon ystävien voitto tämä että pelit saatiin taas jatkumaan

Juuri näin

Jos käännetään kelloja noin 2 kuukautta taaksepäin niin paljon on kyllä tapahtunut. Kun Euroopan maat tuolloin aloittelivat lockdowneja pelonsekaisissa fiiliksissä, mediassa ja muualla maalailtiin yleisesti erilaisia kauhuskenarioita jossa väläyteltiin jotain maailmanlopun ja useampien vuosien lockdownien välillä.

Nyt kuitenkin kuullostaa uskomattomalta 2 kuukautta tuon jälkeen että pelejä pelataan jo tyhjille katsomoille, ja taisi juuri Saksassa joissain osavaltioissa ravintolat ja pubitkin viikonloppuna aueta.

Kukaanhan meistä ei tätä varmaksi osaa sanoa, mutta kun katsotaan mitä pelkästään 2 kuukauden aikana tapahtui, tekisi mieli heittää oma ennustus että jo tämän vuoden puolella pelejä pelataan yleisön kera. 

[tactico]

Jaahas, positiivinen näyte Chemnitzin pelaajalta:

https://www.kicker.de/775736/artikel/profi_des_chemnitzer_fc_positiv_getestet#ig

[Bacchus]

https://fi-seiska-cdn-pro.seiska.fi/files/2019-12/mieto70-8569.jpg

Joskus tosiaan kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Tähän maailman aikaan katsoja ennätyksiään ovat tehneet niin deittirealityt kuin maikkarin kymmenen uutiset.

On kuitenkin todettava, että nämä Nooat tekevät jalkapallolle suuren karhunpalveluksen. Nämä sankarit, kenties tahtomattaan ja tietämättään, alentavat jalkapallon maailman suurimmasta ja merkittävimmästä kulttuuri-ilmiöstä peliksi muiden joukossa. Lajiksi, jonka asian ajaa kusinen fifa-peli. Jalkapallo ilman ympäröivää kulttuuria ei lopulta ole yhtään mitään.

[Incrível]

Joskus tosiaan kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Tähän maailman aikaan katsoja ennätyksiään ovat tehneet niin deittirealityt kuin maikkarin kymmenen uutiset.

On kuitenkin todettava, että nämä Nooat tekevät jalkapallolle suuren karhunpalveluksen. Nämä sankarit, kenties tahtomattaan ja tietämättään, alentavat jalkapallon maailman suurimmasta ja merkittävimmästä kulttuuri-ilmiöstä peliksi muiden joukossa. Lajiksi, jonka asian ajaa kusinen fifa-peli. Jalkapallo ilman ympäröivää kulttuuria ei lopulta ole yhtään mitään.

Löysää nyt vähän pipoa.

[Toldo]

Joskus tosiaan kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Tähän maailman aikaan katsoja ennätyksiään ovat tehneet niin deittirealityt kuin maikkarin kymmenen uutiset.

On kuitenkin todettava, että nämä Nooat tekevät jalkapallolle suuren karhunpalveluksen. Nämä sankarit, kenties tahtomattaan ja tietämättään, alentavat jalkapallon maailman suurimmasta ja merkittävimmästä kulttuuri-ilmiöstä peliksi muiden joukossa. Lajiksi, jonka asian ajaa kusinen fifa-peli. Jalkapallo ilman ympäröivää kulttuuria ei lopulta ole yhtään mitään.

Siis tarkoitatko, että jos pelejä ei pelattaisi lainkaan niin lajikulttuuri voisi paremmin kuin nyt kun pelejä pelataankin?

[HolaAmigo]

Voi hyvä sylvi

Tässähän juuri jalkapallo on se laji, jota koko maailma seuraa. Jalkapallo on nostettu framille nimenomaan urheilua suurempana asiana, kulttuuri-ilmiönä jonka pelaamista on tavalla tai toisella jatkettava, koska sillä on "kansakunnan moraalia merkittävästi nostava vaikutus".
Ei todellakaan peli muiden joukossa.

[Kuqqen]

Surullista leikkifutista. 10 minuuttia jaksoin kuunnella Hoffenheimia radiosta, sitten ulos tuijottelu vei mielenkiinnon.

Ei jatkoon.

[Nooa]

Joskus tosiaan kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Tähän maailman aikaan katsoja ennätyksiään ovat tehneet niin deittirealityt kuin maikkarin kymmenen uutiset.

On kuitenkin todettava, että nämä Nooat tekevät jalkapallolle suuren karhunpalveluksen. Nämä sankarit, kenties tahtomattaan ja tietämättään, alentavat jalkapallon maailman suurimmasta ja merkittävimmästä kulttuuri-ilmiöstä peliksi muiden joukossa. Lajiksi, jonka asian ajaa kusinen fifa-peli. Jalkapallo ilman ympäröivää kulttuuria ei lopulta ole yhtään mitään.

Näitä sankareita jotka sinun mielestä alentavat jalkapallon arvoa on maailmassa ylivoimainen enemmistö. Sinä kuulut siihen erittäin pieneen vähemmistöön joka ei haluaisi että jalkapallo jatkuu. Tämä että futis jatkuu, kertoo nimenomaan siitä että kulttuuri on vahvempaa kuin missään muussa asiassa - maailmassa on kaikki muut lähes kiinni, osittain jopa kouluja myöten. Tämä jos mikä kertoo vahvasta futiskulttuurista. Itse olen ylpeä, että futis on se joka näyttää mallia muulle yhteiskunnalle, miten yhteiskunnassa voidaan jälleen käynnistää elämää

Itse asiassa olen pahoillaan puolestasi, että et pysty nauttimaan futiksesta pelinä vaan tarvitset siihen yleisön mukaan. Tämä jos mikä on heikko futiskulttuuria

[Hunaja]

Näitä sankareita jotka sinun mielestä alentavat jalkapallon arvoa on maailmassa ylivoimainen enemmistö. Sinä kuulut siihen erittäin pieneen vähemmistöön joka ei haluaisi että jalkapallo jatkuu. Tämä että futis jatkuu, kertoo nimenomaan siitä että kulttuuri on vahvempaa kuin missään muussa asiassa - maailmassa on kaikki muut lähes kiinni, osittain jopa kouluja myöten. Tämä jos mikä kertoo vahvasta futiskulttuurista. Itse olen ylpeä, että futis on se joka näyttää mallia muulle yhteiskunnalle, miten yhteiskunnassa voidaan jälleen käynnistää elämää

Itse asiassa olen pahoillaan puolestasi, että et pysty nauttimaan futiksesta pelinä vaan tarvitset siihen yleisön mukaan. Tämä jos mikä on heikko futiskulttuuria

Itselläni tuossa tökkii eniten se, että jalkapalloa pitää väen väkisin pyrkiä jatkamaan vaikka kaikki muu ympärillä olisi tuhoutunut. Eiköhän me kaikki toivota, että jalkapallo ja muu elämä jatkuisi, mutta ei aivan täysin ehdoin tahdoin. Pelin tai leikin jatkaminen ensimmäisenä ei kuuluisi olla prioriteettilistan kärkipäässä. Maailmassa on paljon tärkeämpiäkin asioita kuin jalkapallopelien pelaaminen. Tuossa ei ole kyse mistään kulttuurista, vaan rahanahneudesta. Osin pakon edestä toki. Varmaan on myös hienoa, että on olemassa Leipzigin/PSG:n/Manchester Cityn kaltaisia seuroja, jotka edistävät lajikulttuuria panostamalla jalkapallon kehitykseen omistajiensa johdolla sievoisia summia. Suomessa jatkettiin eilen raveja, eikä sekään mistään Suomen syvästä hevosurheilukulttuurista mitään kerro.

Urheilullisessa tai lajiromanttisessa mielessä päätös jatkaa kautta kahden kuukauden tauon jälkeen tyhjille katsomoille oli melkoinen pyllistys. Ymmärrän niitä, joita kiinnostaa jalkapallo pelinä ja jotka ovat valmiita katsomaan mitä tahansa sarjaa tai matsia, oli pelissä panosta tai ei. Itseäni ei esimerkiksi tämän kauden Bundesliigan mestaruustaisto jaksa kiinnostaa enää ollenkaan. Jos Dortmund sattuisi kuin ihmeen kaupalla nousemaan tuosta mestaruuteen, oma reaktioni olisi maksimissaan luokkaa "no jaa.".

Olisin toivonut, että tilanne olisi aluksi rauhoitettu kokonaan, laitettu jäitä hattuun ja aloitettu elokuussa uusi kausi puhtaalta pöydältä, vaikka sitten tyhjille katsmoille jos tilanne vaatii. Toki edelleen ymmärrän, että raha oli se ainoa syy, minkä takia näitä pelejä nyt jatkettiin. Nyt on joka tapauksessa futiskalenterit pitkäksi aikaa sekaisin, mutta ei toki huolta, joku varmaan keksii pelata matseja vaikka joka toinen päivä, mikäli tilanne vaatii. Tästähän saavat aidot futiksen rakastajat sitten sitä viihdettä ihan koko rahalla!

Itse pystyn kyllä nauttimaan futiksesta pelinä esimerkiksi höntsäämällä sitä itse tai jopa pomputtelemalla tai potkimalla palloa tyhjällä kentällä yksin tyhjään maaliin. Ammattifutiksessa yleisö, tunnelma ja täydet katsomot aika suuri osa penkkiurheilukokemusta. Nyt tyhjät katsomot kertovat itselleni vain sen, kuinka pelit piti saada rahankiilto silmissä vaikka väkisin käyntiin, huolimatta siitä, että paljon olennaisempaa, kuten muun muassa kouluja on tällä hetkellä suljettuna.

Toivotaan toki, että tämä kokeilu nyt menisi hyvin, eikä tällä pelleilyllä vaaranneta jalkapallon tulevaisuutta mm. sen muodossa, että ensi kaudelle asetetaan sellaiset rajoitukset, että ei pelata missään. Itselleni koko jalkapallon seuraamisen kohokohta odottaa vuoroaan ensi kesänä EM-kisojen muodossa, pahimmassa tapauksessa tämä kaikki johtaa kisojen peruuntumiseen. Lisäksi on toki tuo, että riski viruksen leviämisestä kasvaa, kun pelaajat liikkuvat otteluiden ja harjoitusten ulkopoulella omissa yhteisöissään, tulevat taas takaisin treeneihin tai peleihin jne. Itse pelaajien terveydestä en osaa olla huolissani, tosin vasta tulevaisuudessa selviää kuinka pysyvää jälkeä korona aiheuttaa esimerkiksi keuhkoille.

[Laskikka]

Itselläni tuossa tökkii eniten se, että jalkapalloa pitää väen väkisin pyrkiä jatkamaan vaikka kaikki muu ympärillä olisi tuhoutunut. Eiköhän me kaikki toivota, että jalkapallo ja muu elämä jatkuisi, mutta ei aivan täysin ehdoin tahdoin.

Mitä helvettiä? Nytkö näin on tehty ja tapahtunut? Melkoista ranteet auki -kamaa koko vuodatus.

[Hunaja]

Mitä helvettiä? Nytkö näin on tehty ja tapahtunut? Melkoista ranteet auki -kamaa koko vuodatus.

Karrikoitu esimerkki. Ja edelleen, ymmärrän myös kaikkia teitä, jotka ovat innoissaan pelien jatkamisesta. Sekä myös sen, että pelejä oli jos ei nyt pakko, niin käytännössä lähes (usean seuran olemassaolon kannalta) elintärkeää jatkaa. Jonkinasteisena urheiluromantikkona ratkaisu ei vain oikein osu ajatuksiini. Kylmä bisnespuoli minusta sen sijaan sanoo, että jatkaminen millä tahansa ehdoilla oli ainoa vaihtoehto.

Ei toki kuulu tähän topikkiin, mutta esimerkiksi NHL-kendoa ollaan viemässä nyt neutraaleihin kaupunkeihin pelattavaksi tyhjille katsomoille. Liiga jaettaisiin joihinkin lohkoihin, jotka pelaisivat muutamassa eri kaupungissa keskenään. Samanaikaisesti kun pelaajat ovat olleet kesälomalla jo pari kuukautta, eurooppalaiset matkustaneet Eurooppaan jne. 

[Norppa]

Urheiluromantikko voi ottaa senkin näkökulman, että on liikuttavan hienoa kun juuri jalkapallo nousee tuhkasta ensimmäisten joukossa. Monelle varmasti myöskin symboloiden sitä, että ”me selvisimme sittenkin”. Aito kaipaus on katsojalukujen perusteella ollut kova, eivät tavalliset ihmiset otteluita rahan takia katso.

[Nooa]

Itselläni tuossa tökkii eniten se, että jalkapalloa pitää väen väkisin pyrkiä jatkamaan vaikka kaikki muu ympärillä olisi tuhoutunut. Eiköhän me kaikki toivota, että jalkapallo ja muu elämä jatkuisi, mutta ei aivan täysin ehdoin tahdoin. Pelin tai leikin jatkaminen ensimmäisenä ei kuuluisi olla prioriteettilistan kärkipäässä. Maailmassa on paljon tärkeämpiäkin asioita kuin jalkapallopelien pelaaminen. Tuossa ei ole kyse mistään kulttuurista, vaan rahanahneudesta. Osin pakon edestä toki. Varmaan on myös hienoa, että on olemassa Leipzigin/PSG:n/Manchester Cityn kaltaisia seuroja, jotka edistävät lajikulttuuria panostamalla jalkapallon kehitykseen omistajiensa johdolla sievoisia summia. Suomessa jatkettiin eilen raveja, eikä sekään mistään Suomen syvästä hevosurheilukulttuurista mitään kerro.

Urheilullisessa tai lajiromanttisessa mielessä päätös jatkaa kautta kahden kuukauden tauon jälkeen tyhjille katsomoille oli melkoinen pyllistys. Ymmärrän niitä, joita kiinnostaa jalkapallo pelinä ja jotka ovat valmiita katsomaan mitä tahansa sarjaa tai matsia, oli pelissä panosta tai ei. Itseäni ei esimerkiksi tämän kauden Bundesliigan mestaruustaisto jaksa kiinnostaa enää ollenkaan. Jos Dortmund sattuisi kuin ihmeen kaupalla nousemaan tuosta mestaruuteen, oma reaktioni olisi maksimissaan luokkaa "no jaa.".

Olisin toivonut, että tilanne olisi aluksi rauhoitettu kokonaan, laitettu jäitä hattuun ja aloitettu elokuussa uusi kausi puhtaalta pöydältä, vaikka sitten tyhjille katsmoille jos tilanne vaatii. Toki edelleen ymmärrän, että raha oli se ainoa syy, minkä takia näitä pelejä nyt jatkettiin. Nyt on joka tapauksessa futiskalenterit pitkäksi aikaa sekaisin, mutta ei toki huolta, joku varmaan keksii pelata matseja vaikka joka toinen päivä, mikäli tilanne vaatii. Tästähän saavat aidot futiksen rakastajat sitten sitä viihdettä ihan koko rahalla!

Itse pystyn kyllä nauttimaan futiksesta pelinä esimerkiksi höntsäämällä sitä itse tai jopa pomputtelemalla tai potkimalla palloa tyhjällä kentällä yksin tyhjään maaliin. Ammattifutiksessa yleisö, tunnelma ja täydet katsomot aika suuri osa penkkiurheilukokemusta. Nyt tyhjät katsomot kertovat itselleni vain sen, kuinka pelit piti saada rahankiilto silmissä vaikka väkisin käyntiin, huolimatta siitä, että paljon olennaisempaa, kuten muun muassa kouluja on tällä hetkellä suljettuna.

Toivotaan toki, että tämä kokeilu nyt menisi hyvin, eikä tällä pelleilyllä vaaranneta jalkapallon tulevaisuutta mm. sen muodossa, että ensi kaudelle asetetaan sellaiset rajoitukset, että ei pelata missään. Itselleni koko jalkapallon seuraamisen kohokohta odottaa vuoroaan ensi kesänä EM-kisojen muodossa, pahimmassa tapauksessa tämä kaikki johtaa kisojen peruuntumiseen. Lisäksi on toki tuo, että riski viruksen leviämisestä kasvaa, kun pelaajat liikkuvat otteluiden ja harjoitusten ulkopoulella omissa yhteisöissään, tulevat taas takaisin treeneihin tai peleihin jne. Itse pelaajien terveydestä en osaa olla huolissani, tosin vasta tulevaisuudessa selviää kuinka pysyvää jälkeä korona aiheuttaa esimerkiksi keuhkoille.

En koko viestiä jaksa lähteö kommentoimaan, mutta miksi automaattisesti oletat että tämä Saksan ratkaisu tulee päättymään katastrofiin ja suurin piirtein tuhoamaan futiksen tulevaisuudessakin (ainakin lähitulevaisuudessa). Oletko hetkeäkään miettinyt, että homma saatetaan saada vietyä maaliin asti ja vielä turvallisesti? Eikö silloin nimenomaan nämä jotka jättivät homman kesken näytä aika typeriltä. Minua on muilla alueilla haukuttu pessimistiseksi, mutta ehkä näin yksipuoliseen pessimismiin en itsekään pysty.

Turha vielä on tuomita Saksan päätöstä. Mielestäni on hienoa että ei luovuteta vaan tehdään asioita ja löydetään ratkaisuja. Näin päästään myös yhreiskunnassa eteenpäin.

[Tide]

Urheiluromantikko voi ottaa senkin näkökulman, että on liikuttavan hienoa kun juuri jalkapallo nousee tuhkasta ensimmäisten joukossa. Monelle varmasti myöskin symboloiden sitä, että ”me selvisimme sittenkin”. Aito kaipaus on katsojalukujen perusteella ollut kova, eivät tavalliset ihmiset otteluita rahan takia katso.

Tätä mieltä itsekin olen. Kriisiaikoina ihmiset kaipaavat toivoa ja viihdettä....Jalkapallo ja muu urheilu on kuitenkin viihdettä

[Hunaja]

Urheiluromantikko voi ottaa senkin näkökulman, että on liikuttavan hienoa kun juuri jalkapallo nousee tuhkasta ensimmäisten joukossa. Monelle varmasti myöskin symboloiden sitä, että ”me selvisimme sittenkin”. Aito kaipaus on katsojalukujen perusteella ollut kova, eivät tavalliset ihmiset otteluita rahan takia katso.

Ymmärrän toki tämänkin näkökulman, en vain itse osaa katsoa asiaa tuolta kantilta. Boldatun sitten taas tietävät myös TV-yhtiöt ja seurojen omistajat sekä kaikki muut, jotka ovat ajamassa jalkapalloa jopa suhteellisen surulliseen suuntaan. Se on taas toki eri topikin juttuja se.

En koko viestiä jaksa lähteö kommentoimaan, mutta miksi automaattisesti oletat että tämä Saksan ratkaisu tulee päättymään katastrofiin ja suurin piirtein tuhoamaan futiksen tulevaisuudessakin (ainakin lähitulevaisuudessa). Oletko hetkeäkään miettinyt, että homma saatetaan saada vietyä maaliin asti ja vielä turvallisesti? Eikö silloin nimenomaan nämä jotka jättivät homman kesken näytä aika typeriltä. Minua on muilla alueilla haukuttu pessimistiseksi, mutta ehkä näin yksipuoliseen pessimismiin en itsekään pysty.

Turha vielä on tuomita Saksan päätöstä. Mielestäni on hienoa että ei luovuteta vaan tehdään asioita ja löydetään ratkaisuja. Näin päästään myös yhreiskunnassa eteenpäin.

En oleta, pelkään. Olen miettinyt ja kuten sanoin, tätä myös toivon, kuten varmasti kaikki muutkin tällä foorumilla, riippumatta siitä pitävätkö nykyistä toimintamallia urheilullisesta näkökulmasta kuinka järkevänä.

[D mies]

"Kaikki muu ympärillä olisi tuhoutunut". Nousepa, dystopia-Petteri, ylös spämmikellaristasi ensimmäistä kertaa kahteen kuukauteen, niin saatat yllättyä. Elämä jatkuu, hei!

[HNV]

Urheilulehti kovimpien luturistien linjoilla; eipä ole paljon noteerattu epäpelien jatkumista Saksassa. (Vakiovihjeissä sentään.) Tosin Englannin alasarjajututkin on nyt ilmeisesti jo kaikki saatu julkaistua.

[Hodari]

https://www.dfb.de/news/detail/3-liga-setzt-saison-ab-30-mai-fort-215702/

Englantilaisilla viikoilla vedetään, kauden pitäisi olla ohi 4.7. mennessä ja karsintojen zweiteen 11.7.

[straiter]

Dynkyn joukkueesta löytynyt taas yksi positiivinen testitulos.

e. Dritten puolella Lauternin joukkueessa kolme positiivista ja Thüringen on kieltänyt Jenalta pelaamisen omalla stadionillaan 5.6. saakka.

[Coulijoe]

Epämääräisten twiittien mukaan Dritte olisi laitettu kauden osalta pakettiin, pitäneekö paikkansa?