Saksan futis - yleiskeskustelu

[Unbesiegbar]

Millähän tölkkipaska saa kioskiinsa noinkin paljon väkeä.

Yllättävän paljon ne kyllä yleisöä saa, mutta kyllähän niissä yleisömäärissä melkoista liioittelua silti on. Aika usein siellä on useita tuhansia tyhjiä penkkejä, mutta ilmoittavat stadionin loppuunmyytynä.

[Raven32]

Hieman oli todellisuudessa eroa kun katsoi Mainzin ja Karlsruherin kotipelejä. Molemmat ilmoittivat reilu 26 000 katsojaa 34 000 katsojaa vetävällä stadionilla.

[Kader]

No nyt tuli puskista kyllä

R.I.P. Andi.

Itelle jäi mieleen kaikkien aikojen hienoimpina mm-kisoina.

[Mogitus]

Rippikset Andille täältäkin.

[nurtsi1]

Sijoittajadiili kaatunut.

https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/dfl-investor-krise-praesidium-deal-geplatzt-100.html

Investorendeal der #DFL geplatzt.

Präsidiumssprecher Hans-Jaochim Watzke in Frankfurt nach Sitzung in der DFL-Zentrale: "Der Deal ist tot." Man habe den Eindruck, die Mehrheit der Klubs stehe nicht mehr dahinter, es werde zu einer Zerreißprobe.

https://twitter.com/ChaledNahar/status/1760325143526572528?t=BUcYSptPFA91XvI4XRJjBQ&s=19

[pallourpoilija]

Hienoa. Ei ole tennispallojen voittanutta

[Kiitaja]

Protestointi kannattaa

[kyynaama]

Hieno voitto tennispalloille, kauko-ohjattaville ja lennokeille

[HNV]

Saapa nähdä mikä on paikallisen Pölliksen seuraava juoni, millä namusedät yritetään ujuttaa sisään.

Video: https://twitter.com/i/status/1759692675547062318

Suoraselkäisille seuroille (niitäkin oli)  ja kannattajille

[ex-adriano]

Hyvä Saksa

[Virallinen]

Ja vielä "huonommalla" jalalla eli oikealla.

RIP ANDI

Otetaanhan tähän alunperin oikeajalkaisen Brehmen omin sanoin: oikealla tarkemmin, vasurilla kovempaa.

[TPS100]

Protestointi kannattaa

Jawohl: einmal Löwe, immer Löwe

[Furu]

Saksan jalkapallokulttuuri on kyllä jotain erittäin kaunista näinä pientä ihmistä perseeseen hoonaavina aikoina

[Seeteufel]

CVC (joka oli viimeinen kiinnostunut sijoittaja) ei sen kummemmin kommentoinut, että kaatuiko homma protesteihin vai mahdollisiin eturistiriitoihin - niillä on ainakin La Ligan kanssa samanlainen diiii kuin mitä yrittivät Saksassa.

[Nur der BVB]

Ei diili kaatunut CVC:n vetäytymiseen, vaan DFL pyörsi päätöksensä, koska hankkeen takana ei ollut enää määräenemmistöä. Alkuperäisen äänestyksen perusteella ei uskallettu enää jatkaa, koska heräsi kova pelko sen kestämisestä oikeudessa. Aina niin sympaattisen Martin Kindin epäillään liputtaneen sijoittajan puolesta, vaikka Hannover valtuutti hänet käyttämään ei-ääntä.

[TPS100]

Ei diili kaatunut CVC:n vetäytymiseen, vaan DFL pyörsi päätöksensä, koska hankkeen takana ei ollut enää määräenemmistöä. Alkuperäisen äänestyksen perusteella ei uskallettu enää jatkaa, koska heräsi kova pelko sen kestämisestä oikeudessa. Aina niin sympaattisen Martin Kindin epäillään liputtaneen sijoittajan puolesta, vaikka Hannover valtuutti hänet käyttämään ei-ääntä.

Blackstonen vetäytymiseen taisi vaikuttaa jo tuo protesti, samaan aikaan se alkoi vaikuttaa myös seurojen sisällä. SC Paderborn ilmoitti jo, että se ei tule kannattamaan sopimusta, vaikka oli kaiketi alunperin sen takana. Ja ilmeisesti pari muutakin seuraa teki omat johtopäätöksensä. Näin ollen putosi pohja neuvotella enää ehdoista. Hieno voitto jalkapallokulttuurille. Siitä viestii Saskasssa sekin, että viime viikonloppuna ensimmäistä kertaa historiassa kakkosliigan otteluissa oli enemmän katsojia, kuin ykkösbundesliigassa. Okei; Schalke, HSV, Hannover, 1.FC Nurnberg hallinnoivat isoja stadioeita, kun taas ykkösessä on monta pientä seuraa ja pienet stadionit. Joka tämäkin tilanne kertoo vahvasta jalkapallokulttuurista. Pienikin seura voi hyvällä pitkäjänteisellä ja järkevällä työllä nousta liigaan, eikä kannattajat toisaalta hylkää seuraansa. vaikka se putoaa kakkoseen. Upeita yleisömääriä lähes kaikilla kakkosen joukkueilla. Ja tunnelma stadioieilla aivan loistava. Kolmosessakin on hyviä traditionaalisia joukkueita, joilla hyvät yleisömäärät. Tasosta kertoo sekin jotain, että 1.FC Saarbrucken pudotti peräjälkeen Munchenin ja Frankfurtin cupista. Näin hyvin ei Saksan futiksessa ole mennyt koskaan, paitsi tietenkin maajoukkueella, joka on ollut tuuliajolla. Silti veikkaan, että sieltä vielä tulevat ja kesän kisoissa menestyvät.

[Osterdeich]

Ja kun nyt futiskulttuurista kerran puhutaan ja näistä katsojaluvuistakin etc., niin nyt voisivat ultrat hyökätä DFL:n täysin epäoikeudenmukaista rahoitusmallia vastaan. Suhteellisesti enemmän kakkosbulille ja kummankin liigan sisällä rahoituksen tasajako. Siitä vaan taas tennispalloille, myös Buyern, Doofmund, Hoppenheim, Wolkkari ja Neverkusen . Tölkkejä en kehtaa edes mainita.

[TPS100]

Ja kun nyt futiskulttuurista kerran puhutaan ja näistä katsojaluvuistakin etc., niin nyt voisivat ultrat hyökätä DFL:n täysin epäoikeudenmukaista rahoitusmallia vastaan. Suhteellisesti enemmän kakkosbulille ja kummankin liigan sisällä rahoituksen tasajako. Siitä vaan taas tennispalloille, myös Buyern, Doofmund, Hoppenheim, Wolkkari ja Neverkusen . Tölkkejä en kehtaa edes mainita.

Tätä keskustelua jo jossain määrin käydään. Rahanjakoon tulisi vaikuttaa myös seuran suosio pitkällä aikavälillä, sitäkin voi mitata: yleisökeskiarvo, kausikorttien määrä, seuran jäsenmäärä, tv-katsojaluvut. Toki nuokin suosivat BVB:n ja FCB:n kaltaisia suurseuroja ja voihan sinne maksattaa kiinalaisia botteja excelliin. Toisaalta keskustelin hiljan HSV:n aktiivikannattajien kanssa. Jotkut oli jo sitä mieltä, ettei se liigaan nousu hinnalla millä hyvänsä ole välttämättä ainoa pyrkimys. Mukavaa on käydä peleissäkin nytkin: täysi tupa joka matsissa, upea kannatus, hienoja klassiko-ja paikallispelejä useilla kierroksilla. Toki nousua toivotaan, mutta se ei ole syy mennä stadionille. Stadionille mennään vaikka kolmoseen jouduttaisiin. Ja tämä trendi on selvästi voimistunut viimeisen kymmen vuoden aikana. Jossain Dresdenissä FC Bayernin ottelut Real Madridisa vastaan ei montaa kiinnosta.

[Ramppa]

Tätä keskustelua jo jossain määrin käydään. Rahanjakoon tulisi vaikuttaa myös seuran suosio pitkällä aikavälillä, sitäkin voi mitata: yleisökeskiarvo, kausikorttien määrä, seuran jäsenmäärä, tv-katsojaluvut.

Tämä nyt on ihan diipadaapaa. Tasajako on tasajako.

[Osterdeich]

Oikeassa osittain olet Tps100, ei täällä Bremenin baareissakaan  enää juuri CL- pelejä edes seurata (Eisenissä vain Werda ja St. Pauli ), mutta BuLin tasa-arvoistamista tarvittaisiin, koska nuo suuret saavat lisäksi myös CL-ja Europa- rahat ja ne niille menkööt, mutta miksi myös  BuLi - rahat. Tasaisempi liiga, paremmat matsit. Ganz klar. Siksi vain ja ainoastaan rahojen tasajako

Ps. Viestini H?V- kaverillesi: Kyllä ykkösessä on mukavampaa (itse kokenut) , se on vaan se tunne- me kuulumme tänne huipulle - olimme kauden kakkosessa ei ollut mukavaa, vittumaista kärsimystä se oli.

[TPS100]

Ps. Viestini H?V- kaverillesi: Kyllä ykkösessä on mukavampaa (itse kokenut) , se on vaan se tunne- me kuulumme tänne huipulle - SV Werder Bremen 125- olimme kauden kakkosessa ei ollut mukavaa, vittumaista kärsimystä se oli.

Joo, ehkä hiukan yrittivät lieventää tuskaansa! Pointtini oli kuitenkin se, että joukkueen kannatus ei enää ole yksin riippuvainen pelkästä menestyksestä. Sitoutuminen omaan joukkueeseen on esim. Hampurissa vain voimistunut, vaikka menetystä ei ole ollut. Vielä 20 vuotta sitten, kun ykkösen jengi putosi kakkoseen, niin kotiyleisömäärä yleensä puolittui, jopa väheni vieläkin enemmän. Muistan istuneeni ysärillä Berliinin olympiastadionilla kakkosen pelissä Hertha BSC-Wattenscheid 09 ja paikalla oli reilut kaksi tuhatta katsojaa.

[Osterdeich]

Pitää paikkansa. Ylipäätänsä pelien kysyntä on Koronan jälkeen kasvanut, Bremenissäkin jo yli vuosi niin, että kaikki matsit loppuunmyytyjä. Kymmenen vuotta sitten vain ns. huippumatsit.

[TPS100]

Pitää paikkansa. Ylipäätänsä pelien kysyntä on Koronan jälkeen kasvanut, Bremenissäkin jo yli vuosi niin, että kaikki matsit loppuunmyytyjä. Kymmenen vuotta sitten vain ns. huippumatsit.

Jep. Siinähän oli seuroilla jopa pientä huolta, että miten koronasulkujen jälkeen ihmiset löytävät stadioneille. Hienosti löysivät ja moni uusikin katsoja löysi paikalle. Kyllä monet suomalaiset tuttuni, jotka eivät ole niin kauheasti kiinnostuneita edes itse jalkapallosta, ovat Saksassa pelin katsomassa käytyään olleet aivan innoissaan nimenomaan ottelutapahtumasta: vaikka ei edes olisi kummankaan seuran kannattaja. Saksan stadioneilla yhdistyy jännällä tavalla urheilu, paikallinen identiteetti, osallistuvan teatterin elementit (laulu, liikkeet, koregrafia, soihdut). Huuhkajien osaltahan tämä ilmiö on myös nyt tapahtunut. Kunpa sen vielä saisi Veikkausliigaankin!

[TPS100]

Tämä nyt on ihan diipadaapaa. Tasajako on tasajako.

Heh, sun voi olla vähän vaikea myydä saksalaiselle yhteiskunnalle tuollaista DDR-lähtöistä ideaa.

[Ramppa]

Niin, sä kerrot viesteissä miten hieno saksalainen futiskulttuuri on mutta samalla ehdotat rahanjakoon malleja, jotka suosivat suoraan suurien kaupunkien ja suurten stadioneiden joukkueita? Eli ylläpidetään nykyistä järjestelmää jossa pienillä seuroilla ei ole käytännössä mitään mahdollisuutta menestyä sarjassa. Onko tämä sitten se BRD:n malli?

Suuri osa Bundesliigan seuroista toimii sen verran heikoilla taseilla, joten näillä jaetuilla miljoonilla on äärettömän iso merkitys. Se nyt vain ei käy järkeen että toiset seurat saavat samasta kakusta joka vuosi 2-3 kertaa isomman palan.