Mieshuorauksesta parantuminen.....

[JLCM]

Päivitystä tilanteeseeni........

Nyt pari kuukautta Interiä huntanneena täytyy kyllä myöntää ettei mitään suurta kovenemista ole kyllä seura päässyt aiheuttamaan. Kotiottelut on nähty kaikki, sekä myös Haka-ottelu TV:stä, ja on sanottava ettei tästä kyllä tule mitään syvää rakkaussuhdetta syttymään..... Voisikin sanoa että syy miksi Interiä hunttaan on se että se EI ole TPS, ja onkin osuvaa että suurimmat kovenemiset jalkapallokatsomossa tällä kaudella on koettu Chatton TPS:ää vastaan tehdyn maalin lisäksi TPS:n otteluissa kun vastustaja on tehnyt maalin. TPS-HJK(0-1) matsin jälkeen stadionilta lähdettyäni olin paljon tyytyväisempi kuin Inter-VPS(5-0) ottelun jälkeen. Myös Lahden tasoittaessa TPS:ää vastaan viime viikolla kovetti paljon enemmän kuin Laaksosen tasoitus Honkaa vastaan. Eilinen TamU-tappio ei aiheuttanut muuta kuin lievän harmituksen muutamaksi sekunniksi.

Selvää on ettei kannatussuhdetta voi perustaa ainoastaan siihen että "seura ei ole joku toinen seura". Interiä kohtaan en tunne mitään muuta kuin että se on turusta ja että se ei ole TPS. Turussa löytyy kuitenkin paljon jalkapalloseuroja, joten miksi Inter oli se mihin päädyin? Nimittäin kun asiaa tarkastelee aikaisemmin ketjussa asettamieni kriteerieni mukaan, löytyy turusta yksi sellainen jalkapalloseura joka olisi minulle kaikista luonnollisin "valinta" ja jos seura pelaisi veikkausliigassa/ykkösessä olisin aivan takuuvarmasti "valinnut" sen hunttauskohteeksi Interin sijasta....Ensinnäkin seura on turkulainen kuten minäkin, toiseksi seura on vankasti suomenruotsalainen sekä samalla kaksikielinen kuten minäkin ja vielä tämän lisäksi seuralla on perinteisesti vahvat siteet opiskelupaikkaani joka on Åbo Akademi(mm. ÅA-sponssi paidassa). Eli puhun nyt tietenkin Åbo IFK:sta. Seura pelaa kolmosessa, ja seuran amatöörimaisuus edustustasolla varmasti ehkäisee minkään suuren fanitussuhteen syntymisen, mutta rehellisesti sanottuna se on kyllä se seura jolle kaikista eniten turussa menestystä soisin.

Elikäs, mitään ultraboyta minusta ei kyllä tule, toivotaan silti Interille menestystä ja matseissa käydään jatkossakin, kuten TPS:nkin. Täytynee siis kuitenkin jatkaa pelkkänä maajoukkueen kannattajana ja sympata sitten Interiä, ÅIFK:ta ja ManU:a siinä sivussa. Voisihan jonkun ÅIFK:n ottelun käydä katsomassa, ja jos seuran status joskus muuttuu kasvattaja/junnuseurasta oikeaksi jalkapalloseuraksi niin kuka tietää, perinteitähän seuralla menestyksestä löytyy vaikka aikaa niistä onkin jo reippaasti. Esim. nousu kakkoseen, ja selkeä kunnianhimon nousu seurassa voisi saada ihmeitä aikaan, mutta niin kauan kun pelit ovat höntsäilyä Kupittaan harjoitusnurmilla ei kyllä suurta kovenemista aiheita. Toki joku ÅIFK:sta jotain tietävä voi korjata käsitykseni seuran harrastelija/amatöörimaisuudesta.....

[misteri]

AC Oulu Kiim on vienyt kaiken hohdon mieshuorauksesta.
Eli jos paikkakunnalta löytyy Veikkausliigajoukkue, mieshuoraukselle  :keskari:
jos ei, ymmärrettävää ja hyväksyttävää...

[Elmslie Ender]

Eli jos paikkakunnalta löytyy Veikkausliigajoukkue, mieshuoraukselle  :keskari:
jos ei, ymmärrettävää ja hyväksyttävää...

Eli jos liigajoukkue putoaa, voi kannattaa taas ulkomaista ja unohtaa se kotimaisen porukan ja sitten nousun tapahtuessa taas päinvastoin.

Hienoa seurauskollisuutta

[Lisuke]

Eli jos liigajoukkue putoaa, voi kannattaa taas ulkomaista ja unohtaa se kotimaisen porukan ja sitten nousun tapahtuessa taas päinvastoin.

Hienoa seurauskollisuutta

sama.

[SSL20]

Eli jos liigajoukkue putoaa, voi kannattaa taas ulkomaista ja unohtaa se kotimaisen porukan ja sitten nousun tapahtuessa taas päinvastoin.

Hienoa seurauskollisuutta

Jep!  Kuulostaa todellakin hieman omituiselta. Ei se kannatus ole sarjatasosta riippuvaa. Itsehän en kannata mitään hämeenlinnalaista seuraa, vaan hämeenlinnalaista jalkapalloilua ylipäätään, joten mulle on ihan sama, että minkä niminen seura siellä korkeimmalla on kaupunkia edustamassa. Kunhan joku on sarjatasoilla Veikkausliiga-Kakkonen. Mun mielestä seurauskollisuus on kannattajan tärkein ominaisuus, joten en todellakaan ymmärrä näitä sarjatason mukaan hunttaavia... Tai sitäkään, että kannatan lähintä liigaseuraa, miksei se oman kaupungin divariseura kelpaa? Ihan yhtälaista huoraamista sekin.

Tietty on muitakin perusteita kannattaa seuraa, kuin se, että on samalta paikkakunnalta, kuten hyvin itse tiedän. Mutta seuraa ei vaihdeta eikä jätetä, se on täysin selvä. Mä en taas tajua niitä, jotka vaihtavat seuraa paikkakunnan mukana. Totta kai uuden paikkakunnan seuraa voi mennä katsomaan ja sympata, jopa osallistua katsomotoimintaan, mutta sitä en ymmärrä, miten voi kannattamansa seuran hylätä uuden seuran tieltä.

[John Devey]

nousu kakkoseen, ja selkeä kunnianhimon nousu seurassa voisi saada ihmeitä aikaan, mutta niin kauan kun pelit ovat höntsäilyä Kupittaan harjoitusnurmilla ei kyllä suurta kovenemista aiheita. Toki joku ÅIFK:sta jotain tietävä voi korjata käsitykseni seuran harrastelija/amatöörimaisuudesta.....

Tulkitsin tekstin niin, ettei JLCM ole niinkään huolissaan Åbon sarjatasosta vaan sen toimintakulttuurista. Eli siitä onko seura oikeasti halukas menemään eteenpäin, vai tyytyykö se vaan tarjoamaan mukavan kuntoiluharrastuksen pelaajille joita "potkiskelu" kolmosdívarissa (ehkä alempanakin) kiinnostaa juuri ja juuri. Mikään ei nimittäin ole turhauttavampaa kuin olla kannattaja kunnianhimottomalle ja välinpitämättömälle seuralle

Sarjatasosta vielä, kakkonenhan tuntuu tällä hetkellä olevan se alin sarjataso jossa kaikki joukkueet ovat toiminnaltaan "ammattimaisia", eli kunnianhimoisia ja kehittymään pyrkiviä. Kolmosesta alkaa se viidakko jossa on mukana niin eteenpäin pyrkiviä seuroja kuin höntsyporukoitakin

[murdock]

Onko se pakko kannattaa mitään?

[Alka Seltzer]

Onko se pakko kannattaa mitään?

sama. Mikä estää kierrellä kattelemassa vain mielenkiintosimpia matseja ympäri Suomenmaan?

[JLCM]

Tulkitsin tekstin niin, ettei JLCM ole niinkään huolissaan Åbon sarjatasosta vaan sen toimintakulttuurista. Eli siitä onko seura oikeasti halukas menemään eteenpäin, vai tyytyykö se vaan tarjoamaan mukavan kuntoiluharrastuksen pelaajille joita "potkiskelu" kolmosdívarissa (ehkä alempanakin) kiinnostaa juuri ja juuri. Mikään ei nimittäin ole turhauttavampaa kuin olla kannattaja kunnianhimottomalle ja välinpitämättömälle seuralle

Juurikin tätä tarkoitin. Ja sellaisen huomion olen tehnyt että Kakkonen on vielä varteenotettava kilpasarja, mutta sitä alemmat menevät muutamaa poikkeusta lukuunottamatta hupihöntsäilypuolelle. Vertauksena esim lädimaahan, voisi sanoa että Conferenssisarjojen ulkopuoliset sarjat ovat näitä höntsäsarjoja, tätä alemmat näitä Corinthians Casuals-seuroja.....

Vilkaisin kuitenkin ÅIFK:n sivuja, ja kyllähän kolmosen porukaksi kuitenkin melko tosissaan ovat ihan njyyslettereineen kaikkineen, itseä vain harmittaa kun joukkueella ei ole mitään katsomollista "kotikenttää", eikä kaikkia kotiotteluita edes ilmeisesti pelata samassa paikassa.....

Onko se pakko kannattaa mitään?

Ei mikään pakko ole mutta on se silti aina kivempaa. Nyt riittää maajoukkue ihan hyvin, siinä sivussa sitten antihuntataan TPS:ää ja käydään otteluissa paikan päällä.....

[Elmslie Ender]

Juurikin tätä tarkoitin. Ja sellaisen huomion olen tehnyt että Kakkonen on vielä varteenotettava kilpasarja, mutta sitä alemmat menevät muutamaa poikkeusta lukuunottamatta hupihöntsäilypuolelle. Vertauksena esim lädimaahan, voisi sanoa että Conferenssisarjojen ulkopuoliset sarjat ovat näitä höntsäsarjoja, tätä alemmat näitä Corinthians Casuals-seuroja.....

Kakkosesta samaa mieltä. Harva seura siellä on täysin harrastemielessä mukana, kun taas Kolmosessa monelle seuralla siinä menee maksimitaso. Kukaan ei varmasti halua kannattaa joukkuetta, jonka pelaajat ovat homman paljon vähemmän tosissaan kuin kannattaja.

Sen sijaan lädimaan vertaus on kummallinen. Conference-tasojen alapuolella olevat pari seuraavaa tasoa ovat todennäköisesti vakavammalla pohjalla kuin moni Kakkosen seura Suomessa. Ainakin pelaajabudjetit Suomen Ykkösen tasoa.

[Udi]

Jatkuu....

[JLCM]

Sen sijaan lädimaan vertaus on kummallinen. Conference-tasojen alapuolella olevat pari seuraavaa tasoa ovat todennäköisesti vakavammalla pohjalla kuin moni Kakkosen seura Suomessa. Ainakin pelaajabudjetit Suomen Ykkösen tasoa.

Saattaa olla noinkin. Lähinnä otin tuon lädivertauksen tähän osoittaakseni että siellä on kuitenkin paljon enemmän noita "oikeita" joukkueita kuin suomessa, luonnollisesti. Ettei kukaan tee tyhmää vertausta vaikkapa League Two:n ja Kolmosen välillä.....

[Kant]

Päivitystä tilanteeseeni........

Toivottavasti päivität jatkossakin tilannettasi,  sillä näitä sun juttuja on hauska lukea. Olen itse ehkä hiukan samanlaisessa tilanteessa kanssasi. Kuten olen kirjoittanut aikaisemminkin, niin useamman vuoden Manchester Unitedin seuraaminen jatkuu edelleen, mutta ei seura enää samalla tavalla sytytä kuin nuorempana. Tosin innostuksen laskuun meillä taitaa olla hiukan eri syyt, jos sitä nyt ei sitten aikuistumiseksi halua kutsua. Forumille Unitedista on edelleen kyllä helppo kirjoittaa, sillä siitä satun jotain tietämään.

Klubin peleissä olen myös käynyt useamman vuoden ajan, mutta en kyllä osaa faniksi itseäni laskea. Eikä minuakaan varsinaisesti HJK:n tappiot harmita. Eilenkin Vuosaaressa peli oli niin kädetöntä, että Viikinkien tasoitus lähinnä hymyilytti. Sitä en kyllä vieläkään tajua, miksi suomalainen media ei anna otteluista kunnon kritiikkiä. HJK-fanien viime hetkien laulut (Keke ulos & mistä teille maksetaan) olivat täysin aiheellisia. Ammattilaisten ja amatöörien (puolammattilaisten?) tasoeron pitäisi olla selvä, mutta jostain syystä se ei sitä eilen ollut.

[Vilba]

Voisikin sanoa että syy miksi Interiä hunttaan on se että se EI ole TPS

Olen tässä jo pidemmän aikaa miettinyt näitä kirjoituksiasi lukiessa, että mistä johtuu TPS vastaisuutesi? 

[JLCM]

Olen tässä jo pidemmän aikaa miettinyt näitä kirjoituksiasi lukiessa, että mistä johtuu TPS vastaisuutesi? 

Olen alunperin helsingistä ja olin 90-luvun puolivälistä 2000-luvun alkuun kendojanari. Tällöin tuli kausikortin kera katsottua Jokereiden otteluita aika paljon ihan fanikatsomossa + matkusteltua silloin tällöin vierasmatkoille jne. Ja kyllähän TPS oli se klassisin "vihollinen", varsinkin kun itselläni ei HIFK:ta vastaan juuri mitään ollut/ole. Ja vaikka kendo ja Jokerit ovatkin jääneet taka-alalle on TPS jäänyt inhokkiseuraksi jyskyttämään takaraivoon, pelasi sitten keppitappelua tai jalkapalloa, eikä tämä ole lainkaan muuttunut vaikka nyt myöhemmällä iällä olenkin turkulaistunut. Vaikea sanoa miksi inho TPS:ää kohtaan on jäänyt, mutta kyllä tänä vuonna katsomossa on huomannut että vahvasti se kytee. Ei edes nuoruuden inhokkiseura HJK herätä enää samanlaista "inhoa" kuin TPS.

Varmasti hieno seura, ja fanit varmaankin ihan hienoa porukkaa, mutta itselleni on vain TPS piirtynyt mieleen vastenmielisenä seurana eikä se varmaan siitä muutu. Sinänsä hassua että kun tämä "inho" alkoi yhdistin varmaan TPS:n koko turkuun, ja vaikka nyt olen turkulainen tuntuu TPS silti hyvin vieraalta. No, näillä mennään......

[Masiina]

Onko se pakko kannattaa mitään?

Ihan vitusti tylsempää se on  Ja niille jotka valittavat että heillä on kunnassaan "vain" Ykkösen jengi, ja niille joille kelpaa vain Veikkausliiga-Ykkönen/Kakkonen  :keskari:

[JLCM]

Ihan vitusti tylsempää se on  Ja niille jotka valittavat että heillä on kunnassaan "vain" Ykkösen jengi, ja niille joille kelpaa vain Veikkausliiga-Ykkönen/Kakkonen  :keskari:

Sinänsä sama, mutta kai ymmärrät että seuraa jolla ei ole muuta funktiota kuin tarjota höntsäilymahdollisuus kaveriporukalle ei oikein voi kannattaa. En väitä että kakkosen alapuoliset seurat todellakaan näitä on, mutta seura ilman minkäänlaisia kilpailullisia tavoitteita ei ole seura jota oikein kannattaa pystyy. Toki, nyt paremmin ÅIFK:hon tutustuttuani olen kyllä huomannut että seura taitaa olla niitä kolmosen seuroja joita kiinnostaa enemmän kuin vähän alusta, vaikka taitaa enemmän nuorten kasvattajaseura olla.

Joten siis,      :  ihmisille jotka kannattavat jotain höntsäseuroja mihin pelaajat hankitaan launtaiaamuisella soittokierroksella, ja valitaan ne joilla on vähiten krapula.

[Hincha en cancha]

seuraa jolla ei ole muuta funktiota kuin tarjota höntsäilymahdollisuus kaveriporukalle ei oikein voi kannattaa. En väitä että kakkosen alapuoliset seurat todellakaan näitä on, mutta seura ilman minkäänlaisia kilpailullisia tavoitteita ei ole seura jota oikein kannattaa pystyy.

Vahva eri!!!

Pitääkö kannattamiseen siis aina liittyä jokin kansallinen tai kansainvälinen "menestyksellinen" aspekti?!?!? Ej ummarra...

Esim: Henkilö X on koko ikänsä kannattanut seuraa Y, joka putoaa kolmoseen. Eikö voi kannattaa???

Esim2: Seura, jolla on mahtava historia (HPS, HIFK, Kiffen, ÅIFK yms.) ja joutuu olosuhteiden pakosta toimimaan resursseilla, joilla ei tällä hetkellä ole mahdollisuutta pelata kolmosta ylempänä - pitääkö kannattaminen aloittaa vasta kun rahaa on riittävästi mukana?!?!?!?

Siis: Pitääkö kannattamiseen aina liittyä a) seuran korkeatasoinen menestys, b) seuran kilpaurheilullinen (lue: taloudellinen) vakavuus? Sanotaan, että suomalaiset eivät ole urheiluhullua vaan menestyshullua kansaa. Se pitää aina vain paremmin paikkansa.

[murdock]

Ihan vitusti tylsempää se on 

Musta on mukavampaa kun voi nauttia molempien joukkueiden suorituksista eikä tarvitse stressata menestyksen, matsiin pääsemisen, jne. suhteen.

[JLCM]

Vahva eri!!!

Pitääkö kannattamiseen siis aina liittyä jokin kansallinen tai kansainvälinen "menestyksellinen" aspekti?!?!? Ej ummarra...

Esim: Henkilö X on koko ikänsä kannattanut seuraa Y, joka putoaa kolmoseen. Eikö voi kannattaa???

Esim2: Seura, jolla on mahtava historia (HPS, HIFK, Kiffen, ÅIFK yms.) ja joutuu olosuhteiden pakosta toimimaan resursseilla, joilla ei tällä hetkellä ole mahdollisuutta pelata kolmosta ylempänä - pitääkö kannattaminen aloittaa vasta kun rahaa on riittävästi mukana?!?!?!?

Kuten sanoin, jos seuralla ei ole mitään kilpailullisia tavoitteita, vaan seuran ainoa funktio on tarjota höntsäilymahdollisuus halukkaille ei seuraa voi kannattaa, koska seura ei ole kilpaseura.

Nyt olen kuitenkin ÅIFK:n sivuja surffaillessani huomannut että seura ei todellakaan ole mikään höntsyporukka joten omat ennakkoluulot taisivat olla vääriä, ja seura näyttää olevan ihan täysillä mukana. Ainoa iso miinus minun osaltani tulee siitä ettei seuralla ole mitään vakituista kotikenttää, vaan välillä mennään Kupittaalla, välillä Impivaarassa ja välillä ties missä. Kausi näköjään lähtenyt kuitenkin hyvin käyntiin, täytynee varmaan mennä hunttaamaan joukkue kakkoseen ensi kaudeksi.....

Tiedä sitten mistä alunperin kuvittelin että Kolmosen porukat ovat suurilta osin höntsyporukoita, nyt hieman tutkiessani olen huomannut että siellähän on TODELLA iso määrä perinteisiä suomalaisia urheiluseuroja mukana. Joten olisikohan raja sittenkin vedettävä Neloseen, vai onko sielläkin "oikeita seuroja" mukana......

Siis: Pitääkö kannattamiseen aina liittyä a) seuran korkeatasoinen menestys, b) seuran kilpaurheilullinen (lue: taloudellinen) vakavuus? Sanotaan, että suomalaiset eivät ole urheiluhullua vaan menestyshullua kansaa. Se pitää aina vain paremmin paikkansa.

Tähän haluaisin kyllä erikseen vielä puuttua.....Eli, kilpailullinen tavoite ei tarkoita sitä että jokainen vitosen porukka julistaa itsensä suomen rosenborgiksi ja pistää haisemaan siirtomarkkinoilla. Tavoite voi "kannatettavalla" seuralla olla vaikka "Vakiinnuttaa paikkamme Nelosessa, samalla kun pyrimme kehittämään junioritoimintaamme edustusjoukkuetta tukevaksi....". Mutta jos vaikkapa seuran toiminta on "Tule futaamaan FC Pillu-07 kutosdivarijoukkueeseen! Pohjat vedetään Reiskan luona tunti ennen peliä"-pohjalla en kyllä näe  miten seuraa voi kannattaa, jos ei seura ole tosissaan mukana. Tai jos seuran toiminta on pelkästään junioritoimintaa, ja että vitosessa pelaava edustus peruu puolet matseistaan kun valmentajan hiace hajosi ei myöskään seuraa voi oikein mielestäni kannattaa, tai ainakaan sitä versiota seurasta joka sillä hetkellä pelaa. Mutta kuten huomasin, ei ÅIFK todellakaan tähän kastiin kuulu, joten sinänsä turha jauhaa....

Löytyykös muuten foorumilta ketään ÅIFK:n futistoiminnasta mitään tietävää? Yksi koulukaveri on kova kanarialintujen käsipallofani, mutta hän ei kyllä futispuolesta tiennyt juuri mitään......

[Hincha en cancha]

Ymmärrän pointtisi, JLCM, mutta en varsinaisesti perustelua sen takana. Itselleni kannattaminen ei liity millään tavalla urheilullisuuteen vaan yhteisöllisyyteen (alueellisuuteen). Seuraa voi kannattaa olemalla fyysisesti maantieteellisesti osa seuran yhteisöä ja identiteettiä. Esim. internetin ja television välityksellä ei voi kannattaa vaan ainoastaan ihailla. Kannattaminen ja seuran rakastaminen ovat yhteydessä toisiinsa, jolloin omaa seuraa voi rakastaa täysin riippumatta siitä onko se FC Pillu-07 vai HJK. Voiton toivominen tai pelaajien ja joukkueen pelin ihaileminen on ihan eri asia kuin kannattaminen.

[misteri]

Eli jos liigajoukkue putoaa, voi kannattaa taas ulkomaista ja unohtaa se kotimaisen porukan ja sitten nousun tapahtuessa taas päinvastoin.

Hienoa seurauskollisuutta

Ehkä vähän lyhyesti olin asiani ilmaissut. Ideana tietenkin pelin taso. Eli ymmärrän kyllä, jos jalkapallon ystävä ei innostu/rakastu kakkosessa tai kolmosessa jauhavaan seuraan, vaan todellinen KIIMA (normaali mieshuoraaja) nousee kotoseudun joukkueeseen vasta sitten, kun peli on oikeasti tasokasta, näyttävää ja hinoa, jota valitettavasti löytyy vasta VEIKKAUSLIIGASTA. Tämä siis ex-mieshuoralta, joka seurasi aktiivisesti kyllä jalkapalloa myös 1-divari ja 2-divari tasolla, silloin kun kyseiset tasot paikkakunnalla korkeimpia olivat.
Tuolloin helposti Mieshuoraamani joukkueen peli meni ohi 2-divarin väännöstä, nykyään Veikkausliigapeli on aina ykkönen, en voisi kuvitellakkaan tilannetta, että jäisin katsomaan mieshuoraamaani juokkuetta kotiin samalla kun kotikaupungin ylpeys vääntää VEIKKAUSLIIGAA. Kyllähän Ykkösessä jo pelin taso on sellaista, että tosissaan mennään. Kakkosessa peli on jo enemmän tai vähemmän amatöörimäistä, eikä tuo enää hirveästi KIIMAA nostata.

[misteri]

Sinänsä sama, mutta kai ymmärrät että seuraa jolla ei ole muuta funktiota kuin tarjota höntsäilymahdollisuus kaveriporukalle ei oikein voi kannattaa. En väitä että kakkosen alapuoliset seurat todellakaan näitä on, mutta seura ilman minkäänlaisia kilpailullisia tavoitteita ei ole seura jota oikein kannattaa pystyy. Toki, nyt paremmin ÅIFK:hon tutustuttuani olen kyllä huomannut että seura taitaa olla niitä kolmosen seuroja joita kiinnostaa enemmän kuin vähän alusta, vaikka taitaa enemmän nuorten kasvattajaseura olla.

Tämä on ehkä paras pointti asiaan. Lisäksi kun Kakkosen/Kolmosen tasolla seuroja on todella paljon lähistöllä, pelaajat vaihtelevat seuraa ja paikkaa kuin paitaa, niin seuraikonien yms. muodostuminen on harvinaista. Kun joukkueesta vaihtuu töiden, muuttojen yms. takia 70 % joka kausi, vaikeapa sitä on fanittaa.

Lisäksi ex-pelaajan kannalta asiaa voi katsoa myös siten, että hirveästi ei nostata KIIMAA joukkue/taso, missä itsekkin on höntsäilly/voisi höntsäillä menemään. Kuitenkin se todellinen KIIMA nousee jonkunlaisesta tavoittelusta, ylöspäin katsomisesta ja "fanittamisesta".

[Masiina]

Kolmosesta ainakin löytyy monta joukkuetta jonka tavoite on Veikkausliiga/Ykkönen. Esimerkiksi Allianssi on hieno seura kannattaa: 1. selkeä tavoite nousta Veikkausliigan noin viidessä vuodessa, . 2. Pelaavat tosi nättiä maata pitkin kulkevaa peliä, toisin kuin suurin osa Veikkausliigan joukkueista. 3. Allianssilla on Suomen hienoin stadion. Jos vielä asuu suhteellisen lähellä Pohjola Stadionia, en ymmärrä miksi ei tämmöinen kelpaa. Ja ei todellakaan mitään höntsäilyä ole, kaikki pelaajat Ykkönen/kakkonen tasoa, ja tietenkin kaikille tutut Didier-Six ja Timo Askolin! Oranssinen vyöry tulee valtaamaan Veikkausliigan.

[misteri]

Esimerkiksi Allianssi on hieno seura kannattaa:

en ymmärrä miksi ei tämmöinen kelpaa.

ME SAADAAN SUT VIELÄ  :keskari: