FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
17.07.2018 klo 11:16:11 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 12 [13] 14
 
Kirjoittaja Aihe: Täällä onnittelemme Manchester Cityä mestaruudesta  (Luettu 60970 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Baba Wusutunde


Vastaus #300 : 01.02.2018 klo 12:47:11

Mielenkiintoista olisi sellainen hypoteettinen skenaario, jos City voittaisi Mestareiden liigaan. Kuinka paljon tulisi itkua rahankäytöstä ja UEFA-korttia samoilta tyypeiltä, jotka ennen kauden alkua eivät antaneet mitään mahdollisuutta Citylle Bayernia, Real Madridia tai Barcelonaa vastaan?

Tuo on tietysti hypoteettista ajatusleikkiä. City on yksi voittajaehdokkaista, mutta kunhan nyt Valioliiga hoituisi kotiin kunnialla.

Rahaa voi käyttää myös väärin, kuten ManU on osoittanut (yksi top 4 -sijoitus Fergusonin eläköitymisen jälkeen). Ja AC Milan.


15 p. Ylos
« Viimeksi muokattu: 01.02.2018 klo 12:52:21 kirjoittanut Lätkis »
mikki-hiiri

Poissa Poissa


Vastaus #301 : 01.02.2018 klo 13:11:35

Sen verran täytyy tuota "rajattomat resurssit" -termiä käyttää, että City ei käytännössä eroa rahankäytön suuruudeltaan muista taloudellisista top-joukkueista (Barca, Real, ManU, PSG). Ero tulee siinä, miten ne rahat on käytetty - City kun ei ole ostanut yhtään maailmantähteä vaan vain huippupelaajia tai huippukykyjä. Manchesterin toinen joukkue on käyttänyt rahaa suunnilleen yhtä paljon, mutta menestys ja pelillinen onnistuminen on hyvin toista luokkaa. City on siis onnistunut ostoissaan ja Guardiola valmennuksessaan. Paikalliskilpailijassa ostot ja valmennus ovat menneet vähintäänkin jonkin veran pieleen.

Se joukkue, joka muista talouden suhteen kärjessä olevista joukkueista eroaa, on Bayern. Ero on valtaisa näihin muihin nähden.

Mitä tulee UCL:ään, maailman paras joukkue ja valmentaja eivät voita sitä suurella todennäköisyydellä. Marginaalit ovat niin pieniä, kun yksittäiset pelit ja tilanteet ratkaisevat voittajia. Esim. Real saattaa hyvin rääpiä kolmannen perättäisen voiton melko karmean näköisellä pelillä, vaikka pelillisesti joukkue ei ole lähelläkään kärkeä tällä kaudella. Tjeu: Chelsean UCL-voitto.

Vähän nyt tässä viestissä osui korvaan ettei Cityn rahankäyttö olisi mitenkään poikkeavaa esim Realiin. Viidessä vuodessa Realin siirron (ostot ja myynnit) ovat noin 100 miljoonaa euroa miinuksella. Cityllä vastaava luku on n 600 miljoonaa. Eli siis City on käyttänyt noin 100 miljoonaa/vuosi enemmän, itse pidän tätä merkittävänä erona. Toki sanottakoon että odotan kesällä Realilta isoa tuhlausta.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Baba Wusutunde


Vastaus #302 : 01.02.2018 klo 13:19:21

Vähän nyt tässä viestissä osui korvaan ettei Cityn rahankäyttö olisi mitenkään poikkeavaa esim Realiin. Viidessä vuodessa Realin siirron (ostot ja myynnit) ovat noin 100 miljoonaa euroa miinuksella. Cityllä vastaava luku on n 600 miljoonaa. Eli siis City on käyttänyt noin 100 miljoonaa/vuosi enemmän, itse pidän tätä merkittävänä erona. Toki sanottakoon että odotan kesällä Realilta isoa tuhlausta.
Juu, Real on ollut varsin hissukseen viime vuosina. Ymmärrettävää kuitenkin siinä mielessä, että miehistö oli jo Euroopan paras kokonaisuutena, joten mikään helppo joukkuetta ei ole ollut vahvistaakaan. Guardiola sai käsiinsä iäkkään joukkueen, jota on nyt nuorennettu rajusti. Vastaavaa tarvetta ostaa esim. kolme laitapakkia samassa ikkunassa ei tule heti.
JLingz

Poissa Poissa


Vastaus #303 : 01.02.2018 klo 15:07:22

Onnea Citylle mestaruudesta! Pep on selkeästi koonnut kovan joukkueen, ja valmentanut sitä hyvin. Kuitenkin taloudellista puolta ei ole mielestäni mahdollista vähätellä, jos katsotaan nettokulutusta:

- Viimeisen viiden vuoden aikana Cityn nettokulutus on 633 miljoonaa, lähin vastine on Manu 569 miljoonalla.
https://talksport.com/football/every-champions-league-club-ranked-their-net-spend-over-last-five-seasons-170902252966?p=31

- Viimeisen kymmenen vuoden aikana Cityn nettokulutus on 964 miljoonaa, lähin vastine on Manu 520 miljoonalla.
http://www.90min.com/posts/5189633-splashing-the-cash-the-20-teams-with-the-highest-net-spend-in-world-football-over-the-past-decade

- Valioliigan alkamisesta mitattaen Cityn nettokulutus on 801 miljoonaa, lähin vastine on Manu 487 miljoonalla.
https://www.express.co.uk/pictures/sport/7209/Premier-League-clubs-net-spend-since-1992-93-sportgalleries

Urheilullisesti ei mitään Cityltä pois, mutta panostukset menestykseen ovat ihan omaa luokansa veratuna muihin joukkueisiin.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Baba Wusutunde


Vastaus #304 : 01.02.2018 klo 15:16:38

Urheilullisesti ei mitään Cityltä pois, mutta panostukset menestykseen ovat ihan omaa luokansa veratuna muihin joukkueisiin.
Tottakai raha on auttanut rutkasti. Pitää muistaa kuitenkin, että tilanne vuonna 2008 oli sellainen, että ManU oli Euroopan paras joukkue ja City keskikastin jengi. Toisin sanoen Cityn piti panna paljon rahaa palamaan ollakseen kilpailukykyinen verrattuna ManU:un. Lisäksi Cityllä ei ollut myyntikelpoista tavaraa joukkueessa, jolla nettokulutusta olisi saatu merkittävästi pienemmäksi. ManU mm. myi Ronaldon.

Muutenkaan en pidä kovin mielekkäänä ynnätä samoihin lukuihin jotain 90-luvun rahankäyttöä 2010-luvun kanssa. Tuohon aikaan joku kymmenen miljoonan ero satsauksissa vuodessa oli valtava ero.

Kuten noista luvuistakin voi päätellä (en kyllä jaksaillut linkkiejä klikkailla, joten luotan sokeasti lähteeseen), niin ensimmäisen viiden vuoden aikana Cityn nykyomistuksen alla tuli tuo ero ManU:uun käytännössä. Viimeiset viisi vuotta suht tasaista ja vuodet 1992-2008 ManU:lle nettokulutuksen osalta.
« Viimeksi muokattu: 01.02.2018 klo 15:28:49 kirjoittanut Lätkis »
Veli Ponteva

Paikalla Paikalla


Vastaus #305 : 01.02.2018 klo 15:57:42

Edelleen ne mestaruudet pitää käydä siellä kentällä voittamassa. Jos Cityllä on liigan paras joukkue, niin voidaan sanoa että (tuleva) mestaruus on siis täysin ansaittu.
Epäkomea Palloilija

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Luotettavat lähteet ja raportit


Vastaus #306 : 01.02.2018 klo 16:06:03

Kyllähän tuo tosiaan alkaa varmistumaan. Harmi, olisin halunnut nähdä miten tuon Pepin upporikkaan ja rutiköyhän pelaamisen kanssa olisi käynyt jos olisi tasaisempi taisto ollut. Onhan se nyt varmasti kaikille selvää että ilman KdB:tä peli ei varmasti toimikkaan ihan samalla tavalla. Ei nyt välttämättä tuurista voi puhua mutta oletetaan että tuosta lähtisi KdB ja D.Silva telakalle niin melko kusessa olisi. Sane, Jesus ja Mendy ei ole ihan niin tärkeitä tuolle pelaamiselle.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Baba Wusutunde


Vastaus #307 : 01.02.2018 klo 16:22:01

Ei nyt välttämättä tuurista voi puhua mutta oletetaan että tuosta lähtisi KdB ja D.Silva telakalle niin melko kusessa olisi.
Ei ensimmäistä kertaa, kun luen tällä aiheella spekuloitavan. Ja tottahan se on, että City mitattaisiin tuon skenaarion toteutuessa. Näkyisikö kuitenkaan yhtä paljon kuin muilla top 6 -jengeillä, jos heiltä otettaisiin kaksi parasta pelaajaa pois? Yhtä lailla tällä skenaariolla pitäisi spekuloida myös muiden joukkueiden kohdalla.

Jommankumman poissaolon joukkue kestää. Se on huomattu, kun Silvakin on viime aikoina ollut paljon poissa vahvuudesta. Eniten silti ehkä kannattaisi toivoa Fernandinhon kunnossa pysymistä, jos jotain.
« Viimeksi muokattu: 01.02.2018 klo 16:24:26 kirjoittanut Lätkis »
Jääskraba

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kaikki jotka pärjää


Vastaus #308 : 01.02.2018 klo 16:24:26

Vähän nyt tässä viestissä osui korvaan ettei Cityn rahankäyttö olisi mitenkään poikkeavaa esim Realiin. Viidessä vuodessa Realin siirron (ostot ja myynnit) ovat noin 100 miljoonaa euroa miinuksella. Cityllä vastaava luku on n 600 miljoonaa. Eli siis City on käyttänyt noin 100 miljoonaa/vuosi enemmän, itse pidän tätä merkittävänä erona. Toki sanottakoon että odotan kesällä Realilta isoa tuhlausta.

Niin, silloin kun öljysheikit seuran ostivat, pistettiin rahaa palamaan oikein kunnolla, mutta jos katsotaan vaikkapa edellisiä 4 kautta, City ei eroa mitenkään ihmeellisesti muista, vaikka rahaa eniten onkin palanut. Yksi hyvä tapa tarkastella joukkueen markkina-arvoa ja/tai markkina-arvoa suhteessa ostohintoihin ja palkkoihin. Jos nyt City myisi joukkueensa (hypoteettinen tilanne tietenkin), sheikit tekisivät voittoa ostohintoihin nähden. Ja vaikka Real onkin ollut hyvin hiljaa pari kautta, sitä ennen maailman kallein ostettu pelaaja oli säännöllisesti Realin ostama mies, mutta sittemmin hinnat ampaisivat taivaisiin eikä Real ole vielä päässyt aktiivisesti rahaa uusilla markkinoilla kuluttamaan. Mutta tosiaan, odotetaanpa ensi kesää... Kuinkahan isolla rahalla se de Gea sitten irtoaa, ja Icardikin voi maksaa maltaita (ellei soppari ole lyhyt).
Litranen

Poissa Poissa


Vastaus #309 : 01.02.2018 klo 17:08:15

Joka vuosi yksi Valioliigaseura pelaa tasaisesti hyvin ja kaikki muut floppaa. Tällä kertaa oli Cityn vuoro olla voittajan roolissa. Onnea!
JLingz

Poissa Poissa


Vastaus #310 : 01.02.2018 klo 17:24:36

Pitää ne mestaruudet käydä kentällä voittamassa, mutta kyse onkin siitä kenellä on varaa kerätä suhteessa lahjakkaimpia pelaajia. Viiden viimeisen kauden aikana City on kuitenkin kuluttanut 70 miljoonaa enemmän, millä saa jo kaksi kohtuu laadukasta pelimannea tai yhden huipun. Kyllä tuo aikaisempikin raha tuntuu ihan absoluuttisina huippuina (Akueero) tai kelvollisina rotaatiopelaajina.
KDB

Poissa Poissa


Vastaus #311 : 01.02.2018 klo 17:30:00

Viisi viimeistä kautta ilmeisesti joku uusi AM? Ja selittääkö 70 miljoonaa 15 pisteen eron tässä vaiheessa kautta? Tuossa 70 miljoonassa on mukana mm. 50 miljoonan Mendy jonka panos on tällä kaudella ollut melko mitätön.
« Viimeksi muokattu: 01.02.2018 klo 17:34:18 kirjoittanut de Bruyne »
JLingz

Poissa Poissa


Vastaus #312 : 01.02.2018 klo 17:51:31

Viisi viimeistä kautta ilmeisesti joku uusi AM? Ja selittääkö 70 miljoonaa 15 pisteen eron tässä vaiheessa kautta? Tuossa 70 miljoonassa on mukana mm. 50 miljoonan Mendy jonka panos on tällä kaudella ollut melko mitätön.

Nuo aiemmat jutut osoittavat nimenomaisesti, että oli AM pituus 5, 10 tai 24 vuotta, on City kuluttanut selvästi nettona eniten. Ei kaikki käytetty raha hyödytä seuraa pelillisesti, koska huteja tulee siirtomarkkinoilla. Ei niitä myöskään pidä laskea kulutuksesta pois.

Edit: Pakko vielä todeta, että Cityhän voi harrastaa tällaisia huteja, koska sen omistajan varallisuus ei riipu käytännössä ollenkaan Cityn liiketoiminnasta. Helppohan se on joukkuetta kasata kun voi vaan ostella kaikkea ja kokeilla ilman seurauksia. Toivottavasti FFP pystyy puuttumaan tähän vielä joskus.
« Viimeksi muokattu: 01.02.2018 klo 18:07:23 kirjoittanut JLingz »
JoyDivision

Poissa Poissa


Vastaus #313 : 01.02.2018 klo 18:45:41

Jotenkin ihmetyttää miten joku pelaaja arvioidaan tasoonsa nähden vaikkapa 10milj arvoiseksi ja pelaa seurassaan hyvällä tasolla....sitten tulee nämä hullutpäivät ja hänet kaupataan vaikkapa 35milj:lla Cityyn mutta pelaaja jatkaa silti tällä hyvällä 10milj. tasollaan...no myyjäjoukkue on tyytyväinen saamiinsa rahoihin ja tod.näk pelaajakin nauttii maisemanvaihdosta  parantaen enkä 1-2milj. siitä alkuperäisestä. Tullaankin tilanteeseen että aletaan syyttelemään Citya jalkapallon tuhoamisesta riistämällä pelaajat muiden nenän edestä...kaikki tämä tapahtuu tietysti salakavalasti koska niillähän on tämä mystinen "sheikki". ps. kyseinen "sheikkihän" jekutti kiinalaisia myymällä pikku osuuden seurasta ( suurinpiirtein samalla summalla kuin oli aikoinaan ostanut koko paskasakin!). Media tietenkin herkuttelee näillä järjettömillä siirtokorvauksilla ja kaukokannattajat paskoo kotona housuihin ja yrittää tässä markkitalouden hallitsemassa maailmassa puolustella kuinka "meidän" seuran omistajat ovat tehneet kovalla työllä ja rehellisellä toimilla joukkueeseen satsatut rahansa...kateudella ei varmaan ole mitään sijaa koska Cityssa ne vaan kieroilee ja kusettaa?
Nämä joukkueessa olevat pelaajat ei muuta tapojaan vaan harjoittelevat tunnollisesti ja antavat kentällä kaikkensa saavuttaakseen edes jonkinmoisen pokaalin palkinnoksi työstään ( toki palkkaahan he myös saavat). Harva heistä pääsee hyvällä omallatunnolla kerskumaan olevansa 5-10 kertaa parempi pelaaja seuran vaihdon jälkeen koska se siirtokorvauskin on? Valmentajallahan ei näytä olevan mitään tekemistä asian kanssa koska on kalju-Pep .
Niin juu....miksi pitäisi onnitella Citya mestaruudesta kun tämä kaikki on pelkkää kieroilua sheikkien taholta??? CTID
Veli Ponteva

Paikalla Paikalla


Vastaus #314 : 01.02.2018 klo 18:59:10

Edit: Pakko vielä todeta, että Cityhän voi harrastaa tällaisia huteja, koska sen omistajan varallisuus ei riipu käytännössä ollenkaan Cityn liiketoiminnasta. Helppohan se on joukkuetta kasata kun voi vaan ostella kaikkea ja kokeilla ilman seurauksia.

Tässä ei nyt ollenkaan ymmärretä jalkapallojohtamisen realiteetteja.
Del Atletico

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tottenham, KuPS ja PSG since 2012


Vastaus #315 : 01.02.2018 klo 19:26:36

Pitää muistaa kuitenkin, että tilanne vuonna 2008 oli sellainen, että ManU oli Euroopan paras joukkue ja City keskikastin jengi.

Ja se että Lätkis oli Aston Villa-fani.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #316 : 01.02.2018 klo 19:26:38

Media tietenkin herkuttelee näillä järjettömillä siirtokorvauksilla ja kaukokannattajat paskoo kotona housuihin ja yrittää tässä markkitalouden hallitsemassa maailmassa puolustella kuinka "meidän" seuran omistajat ovat tehneet kovalla työllä ja rehellisellä toimilla joukkueeseen satsatut rahansa...kateudella ei varmaan ole mitään sijaa koska Cityssa ne vaan kieroilee ja kusettaa?

Eihän ne tietääkseni mitään kuseta ja omaisuus on varmaan hankittu heidän kulttuurissaan hyväksyttävällä tavalla. Jos tuolla ei ole sinulle mitään merkitystä, niin ei se ainakaan minua haittaa, mutta ei investointien tarkoitusperien ja rahan alkuperän kyseenalaistaminen välttämättä kateudesta johdu. Enkä todellakaan toivo, että oma suomalainen suosikkijoukkue saisi yhtäkkiä avokätisen sijoittajan arabimaista.

Enkä ole varma ovatko kaikki pitkän linjan Citykannattajatkaan tilanteesta niin onnellisia. Nämä äänekkäimmät since 2008 kanattajat ovat toki toinen juttu.
JoyDivision

Poissa Poissa


Vastaus #317 : 01.02.2018 klo 19:41:36

Eihän ne tietääkseni mitään kuseta ja omaisuus on varmaan hankittu heidän kulttuurissaan hyväksyttävällä tavalla. Jos tuolla ei ole sinulle mitään merkitystä, niin ei se ainakaan minua haittaa, mutta ei investointien tarkoitusperien ja rahan alkuperän kyseenalaistaminen välttämättä kateudesta johdu. Enkä todellakaan toivo, että oma suomalainen suosikkijoukkue saisi yhtäkkiä avokätisen sijoittajan arabimaista.

Enkä ole varma ovatko kaikki pitkän linjan Citykannattajatkaan tilanteesta niin onnellisia. Nämä äänekkäimmät since 2008 kanattajat ovat toki toinen juttu.

Siis nythän mulle avautuu tämä...vihaat siis arabeja ja arabimaita !!! Pakko kysyä vihaatko myös norjalaisia koska heilläkin sattuu olemaan öljyä? Pakko vielä kysyä kun teikäläinen ilmestyy kuin finni teinin naamaan aina kun Citysta puhutaan, että kaukokannatatko jotain englantilaista jalkapallojoukkuetta ja mistä lähtien...siis tämä ihan uteliaisuuttani...?
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #318 : 01.02.2018 klo 20:11:42

Siis nythän mulle avautuu tämä...vihaat siis arabeja ja arabimaita !!! Pakko kysyä vihaatko myös norjalaisia koska heilläkin sattuu olemaan öljyä? Pakko vielä kysyä kun teikäläinen ilmestyy kuin finni teinin naamaan aina kun Citysta puhutaan, että kaukokannatatko jotain englantilaista jalkapallojoukkuetta ja mistä lähtien...siis tämä ihan uteliaisuuttani...?

En vihaa ketään, mutta en myöskään hyväksy ihmisten riistämistä.

En tiedä miten tuo jälkimmäinen kysymys liittyy mihinkään, mutta kannattaminen on minun kohdalla liian voimakas termi kun Valioliigajoukkueista puhutaan. Sympatiat on olleet Unitedin puolella siitä 80-luvun loppupuolelta.
Valonheitin

Poissa Poissa


Vastaus #319 : 01.02.2018 klo 20:53:47

Ja se että Lätkis oli Aston Villa-fani.

Muistin että oli Maunon kannattaja.
Epäkomea Palloilija

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Luotettavat lähteet ja raportit


Vastaus #320 : 15.04.2018 klo 19:40:09

Se taisi olla siinä viimeistään.
Boston Reynard

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kaakon kovimmat, LFC


Vastaus #321 : 15.04.2018 klo 19:59:02

Noh, onnea nyt sitten vaan. Missä olit kun siti voitti mestaruuden?
mauro kekkonen

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Boudewijn Zendenin epäonnistunut voltti


Vastaus #322 : 15.04.2018 klo 19:59:19

Olisihan se ollut "vähän" hienompaa varmistaa mestaruus viime viikon lauantaina, mutta toimii se tähänkin tapaan.

Täysin ylivoimainen esitys liigassa ja ansaittu mestaruus Tuoppi  Viime vuosina kivikovan voittajat ovat kärsineet poikkeuksellisen pahoista mestaruuskrapuloista. Toivottavasti kalju mulkku pitää huolen, ettei kovin pahaa darraa nähdä ensi kaudella.

Panopticon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea


Vastaus #323 : 15.04.2018 klo 20:10:48

Huikea valjukausi Cityllä, jota hieman himmensi muiden kärkijoukkueiden vaisuus. Tämä oli selvä peli jo niin pitkään, että mielenkiinto tuohon "taistoon" taisi lakata kaikilta jo useampi kuukausi takaperin. Mutta, onnittelut toki ylivoimaisille mestareille kuitenkin!
Tervo

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Kapteenien pallit


Vastaus #324 : 15.04.2018 klo 20:13:06

Noh, onnea nyt sitten vaan. Missä olit kun siti voitti mestaruuden?


Paikallisessa ensimmäisellä oluella. Oasis soi jukeboxista viimeisen tunnin.. Tuoppi

 
Sivuja: 1 ... 12 [13] 14
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines