Kiitos soihduttelijat! Ohjasitte keskustelun ongelman ytimeen!

[No_Excuses]

Honkavaaran mukaan tällaista tyhjän katsomon uhkausta käytetään ulkomailla, kun on tapeltu kunnolla tai joku on kuollut.

- Täällä on aina se sama selitys, että soihdut ovat vaarallisia. Tuntuu, että vuorovaikutus Palloliiton ja seurojen väliltä puuttuu. Näkeehän sen tässä ihan sysipaskassa otteluohjelmassakin. Ei ole minkäänlaista yhteistyötä, Honkavaara sanoo.

- Vuodesta toiseen puhutaan huonosta otteluohjelmasta, ja vuodesta toiseen se sama ongelma säilyy. Kyllähän silloin jommassakummassa on vikaa: joko seuroissa tai liitossa.

- Jos seuroissa on vika, se on liiton asia hoitaa kuntoon. Ja jos liitossa on vika, se on peiliin katsomisen paikka. Tämä kiristys on seurojen ja yleisön aliarvioimista.

Tyhjillä katsomoilla uhittelu voi olla provosoivaa.

- Tähän kuuluu lieveilmiöitä. En usko itsekään, että liitto uskoo, että kaikki pystytään kitkemään pois ja jokaiselle yleisön jäsenelle pystytään löytämään oma järjestysmies. Ne ovat mahdottomia yhtälöitä, Honkavaara sanoo.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015082420229280_vg.shtml

Vihdoinkin syyttävä sormi osoittaa oikeaan suuntaan! Tätä keskustelua ei tule enää hiljentää ennenkuin suomifutiksen nousua hidastavat vanhat jäärät saadaan pois tieltä.

Myös Ollis on puhunut samasta aiheesta ja Palloliiton kyvyttömyydestä. http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015041719531206_vg.shtml

Suomifutiksen kehityksen pahimmat jarrut ovat Palloliiton hallituksessa ja liittohallituksessa eikä nykyisillä henkilöillä ole mitään edellytyksiä jatkaa tehtävissään. Juuri kun Veikkausliiga on saamassa uutta elinvoimaa niin nämä "sankarit" yrittävät estää sitä kaikin keinon.

En ymmärrä miten liitto voi luulla antavansa seuroille eväät kehittyä tekemällä uskomattoman paskan otteluohjelman joka kausi, jonka myötä pelin taso kärsii. Sitten kaupanpäälle uhitellaan tyhjillä katsomoilla ja luodaan uhkakuvia futiskatsomoiden vaarallisuudesta.

Tänään kadulla partioivat ratsupoliisit, koirapoliisit ja kai mellakkapoliisitkin. Ensi vuonna on varmaan jo armeija kadulla Palloliiton toiveesta ?

[Lihamuuri]

Poliisin läsnäolon päättää viime kädessä Poliisihallitus tai sitä ennen paikallinen poliisilaitos eikä siihen ole Palloliitolla mitään sanottavaa. Muuten asiaa.

[hoc]

ai ai, ettei vain olis Janille tulossa sakkoa liiton kritisoinnista....

[No_Excuses]

Poliisin läsnäolon päättää viime kädessä Poliisihallitus tai sitä ennen paikallinen poliisilaitos eikä siihen ole Palloliitolla mitään sanottavaa. Muuten asiaa.

Vahva veikkaus on, että Julle tarjoaa poliiseille "asiantuntija-apua".

Pointti on kuitenkin se, että Palloliiton uhkaus rankaista kaikki katsojia muutaman soihdun takia on aivan sairas ja sadistinen. Ylimitoitetut poliisiresurssit sekä uhkailu kääntyvät vain koko lajia vastaan. Tavalliset ihmiset alkavat pitää otteluita syyttä vaarallisina ja sitten taas fanit vittuuntuvat uhkailusta vielä enemmän. Kuka helvetti voittaa ?

Avoin keskustelu on aikuistenmaailmaa ja uhkailu päiväkotimaailmaa. Pistää niin vituttamaan, että edes uhataan näiden ainutlaatuisten tilaisuuksien olemassaoloa.

Epäonnistunein lajiliitto koskaan on aika kauniisti sanottu. Suomifutista kuristava kasvain olisi osuvammin sanottu.

[No_Excuses]

Honkavaara jatkaa tykitystä. Hieno mies! Nämä rohkeat ihmiset vievät futistamme eteenpäin.

Otteluohjelmasta keskusteltava

Veikkausliigan otteluohjelma närästää muulloinkin kuin toukokuun pelisumassa.

- Pelataan viimeistä kertaa HJK:ta vastaan, ja joitakin joukkueita on kohdattu vasta kerran. Tai Jaro käy kaksi kertaa Helsingissä, ennen kuin olemme käyneet kertaakaan Pietarsaaressa. Ja ne käyvät vielä kahden viikon välein, Honkavaara hämmästelee.

- Olemme pelanneet yhdeksän peliä kotona, ja nyt on kolmastoista vieraspeli. Tosi outoja juttuja. Meillä ei ole heinäkuussa ollenkaan kotipelejä. Pelataan loppukausi KTP:tä, Lahtea ja VPS:ää vastaan. Koko systeemi on oudosti rakennettu.

HIFK:n viimeisistä yhdeksästä pelistä kuusi on kotona, mikä on tietysti hyvä IFK:lle mutta muuten käsittämätöntä.

- Miksi eurocupjoukkueet SJK ja Lahti pelaavat eurocupien välissä yhden keskinäisen pelin, kun pitäisi jeesata niitä? Honkavaara kysyy.

- Ja miksi Klubi pelaa tärkeiden pelien välissä meitä vastaan? En pysty käsittämään. Toivoisin, että siitä käytäisiin keskustelu. Mutta se on niin kuin näiden sakkojen kanssa. Mitään keskustelua ei käydä. Me haukumme, ja ne ummistavat korvansa.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015082420229050_vg.shtml

Vituttaa kuin pientä oravaa kun käpy onkin jäässä.

[kovafanipallo]

Vahva veikkaus on, että Julle tarjoaa poliiseille "asiantuntija-apua".

Pointti on kuitenkin se, että Palloliiton uhkaus rankaista kaikki katsojia muutaman soihdun takia on aivan sairas ja sadistinen. Ylimitoitetut poliisiresurssit sekä uhkailu kääntyvät vain koko lajia vastaan. Tavalliset ihmiset alkavat pitää otteluita syyttä vaarallisina ja sitten taas fanit vittuuntuvat uhkailusta vielä enemmän. Kuka helvetti voittaa ?

Avoin keskustelu on aikuistenmaailmaa ja uhkailu päiväkotimaailmaa. Pistää niin vituttamaan, että edes uhataan näiden ainutlaatuisten tilaisuuksien olemassaoloa.

Epäonnistunein lajiliitto koskaan on aika kauniisti sanottu. Suomifutista kuristava kasvain olisi osuvammin sanottu.

Palloliittohan on tehnyt jo vuosikymmenet kaikkensa sen eteen että suomalainen jalkapallo ei kehittyisi, tai varsinkaan suomalainen seurajoukkuepalloilu. samaa mieltä olen.

[No_Excuses]

Nyt vaan odotellaan sitä kuinka kovia fossiileja siellä on vai syövätkö sanansa...

[_alaviiva_]

Nyt vaan odotellaan sitä kuinka kovia fossiileja siellä on vai syövätkö sanansa...

Seuraavaksi soihdutetaan sitten kalliokatsomossa

[No_Excuses]

- Se on kielletty, mutta ei siitä kannata liian suurta numeroa tehdä suuntaan tai toiseenkaan, HJK:n puheenjohtaja Olli-Pekka Lyytikäinen sanoi.

- Mitään sen tyyppisiä ylilyöntejä kuin edellisessä ottelussa, että heitettäisiin kentälle jotain tai että se häiritsee jotakin, ei tapahtunut. Mutta on selvää, että se on kielletty.

HIFK kuittasi viimeksi 4 000 euron sakot. HJK selvisi 3 000:lla.

- Toivoisin tervettä järkeä. Kohtuulliset sakot ovat kohtuullisia, mutta ei tulisi viime ottelun jälkeisiä uhkailuja sun muita, jotka eivät ehkä kuulu tähän kulttuuriin.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015082420234824_vg.shtml

[FrasierCrane]

Savuille ikuinen

[#T#]

Savuille ikuinen

Olihan se taaskin perkeleen hienon näköistä. Tämän kun saisi vielä tehdä ohjatusti ja luvan kanssa niin ei sitä vähäisintäkään vaaraa olisi olemassa.

[Bruce Grobbelaar]

Nyt vaan odotellaan sitä kuinka kovia fossiileja siellä on vai syövätkö sanansa...

Pöllöliiton ja Hupiklubin sukurutsauksen tuntien asia lakaistaan maton alle kaikessa hiljaisuudessa. Jos punainen pääty olisi savuttanut, sanktiot olisivat varmasti olleet uhkailujen tasoa.

[soinchr]

Pöllöliiton ja Hupiklubin sukurutsauksen tuntien asia lakaistaan maton alle kaikessa hiljaisuudessa. Jos punainen pääty olisi savuttanut, sanktiot olisivat varmasti olleet uhkailujen tasoa.

Ihan vitun tyhmä ja turha kommentti kun käydään asianmukaista keskustelua. Mitä nyt on hampaankolossa?

[Basler]

miksei VLiiga voisi olla itsenäinen, eikä pöllöliiton pyörittämä? Kendossahan se on jotenkin itsenäinen tuo liiga, ei tarvitse olla liiton holhouksessa. Samahan se on esim. Saksassa. Bundesliga ja DFB eivät ole samoja asioita.

[rangaistuspotku]

Liiton uhkaus rangaista soihduista tyhjillä katsomoilla, on aivan naurettava. Samalla se rankaisee itseään. Tyhjät katsomot nimittäin tuskin on se, mistä sponsorit haluaa maksaa.  Tyhjät katsomot antaisi myös hienon kuvan urheiluruudussa, ja kendoniiloille syyn ilkkua, että "eihän sitä potkupalloa muutenkaan kukaan käy katsomassa". Eli vaikuttaisi negatiivisesti liigan imagoon.

Lisäksi on ongelmallista se, että kausikortin hankkineet ovat maksaneet myös tyhjälle katsomolle pelattavasta ottelusta. Vaikka tämä onkin enemmän tappio seuralle, niin tulisiko tällöin kausikortin hinnasta hyvittää? Seura menettäisi lipputulojen lisäksi myös sponsorituloja.

[Vlad Kepes]

Suomessa nyt on vaan totuttu toteuttamaan sääntöjä ja säännöt on siksi että ne ovat olemassa koska ne ovat sääntöjä. Säännöt ovat meidän kaikkien parhaaksi ja siksi sääntöjä noudatetaan, koska ne on sääntöjä niin sääntöjen takia meillä kaikilla on hyvä olla. Yhteisesti sovittuja sääntöjä nämä ovat ja siksi nämä säännöt ovat kaikkien hyväksymiä sääntöjä joita pitää noudattaa sääntöjen vuoksi. Nämä nyt ovat vain sääntöjä ja näin se nyt vaan on.

[rex]

Näin. Ja miksi niitä sääntöjä kirjoitetaan, jos niitä ei tarvitsisi noudattaa.

[Vlad Kepes]

Varmaan jos olisi sääntö et kaikki juutalaiset johonkin Puotilan ghettoon, niin 90% varmasti noudattaisi sitä sääntöä. Säännöt kun on sääntöjä ja yhteisen hyvän takia nää säännöt on. Sori natsikortti, mut tällaista se suomalaisten auktoriteettiusko nyt vaan on.

[espoonylpeys]

Kiitos! Kiitos! KIITOS! Jos Palloliitto antaa luvan soihduttamiseen tulee ensi kaudesta kiimaisin ikinä!!

[Valotolppa]

http://www.iltasanomat.fi/veikkausliiga/art-1440477085860.html

"Palloliitossa selvitetään parhaillaan, olisiko soihtujen ja ilotulitteiden salliminen valvotusti mahdollista Veikkausliigan isoissa otteluissa, kuten Stadin derbyissä."

Jotenkin omituiselta tuntuu, että vain Helsingissä saataisiin käyttää noita ja muualla ei. Ai niin, palloliiton juttuhan tämä olikin..

[Canonista]

http://www.iltasanomat.fi/veikkausliiga/art-1440477085860.html

"Palloliitossa selvitetään parhaillaan, olisiko soihtujen ja ilotulitteiden salliminen valvotusti mahdollista Veikkausliigan isoissa otteluissa, kuten Stadin derbyissä."

Jotenkin omituiselta tuntuu, että vain Helsingissä saataisiin käyttää noita ja muualla ei. Ai niin, palloliiton juttuhan tämä olikin..

Jos ymmärtäisit luettua niin olisit tajunnut että Stadin Derby oli vain esimerkkinä. Tulevaisuudessa uskon että esim. mahdolliset Turun Derbyt luokiteltaisiin isoiksi matseiksi. Miksei myös vaikka Pohjanmaan Derbyt.

[Valotolppa]

Jos ymmärtäisit luettua niin olisit tajunnut että Stadin Derby oli vain esimerkkinä. Tulevaisuudessa uskon että esim. mahdolliset Turun Derbyt luokiteltaisiin isoiksi matseiksi. Miksei myös vaikka Pohjanmaan Derbyt.

Ymmärrän varsin hyvin lukemani tekstin ja osaan myös etsiä tekstin sisällöstä ilmaisematonta tekstiä, jota ei haluta ilmaista syystä tai toisesta. Edelleenkään tuossa ei lue, että tuota toimintaa saisi jatkossa toteuttaa ympäri Suomea. Painopiste tälle toiminnalle tulee olemaan satavarmasti Helsingissä tuon tekstin mukaan, onhan palloliitto ja pääkaupunkiseutu aikalailla sama asia.

[Rehellinen mustalainen]

Ymmärrän varsin hyvin lukemani tekstin ja osaan myös etsiä tekstin sisällöstä ilmaisematonta tekstiä, jota ei haluta ilmaista syystä tai toisesta. Edelleenkään tuossa ei lue, että tuota toimintaa saisi jatkossa toteuttaa ympäri Suomea. Painopiste tälle toiminnalle tulee olemaan satavarmasti Helsingissä tuon tekstin mukaan, onhan palloliitto ja pääkaupunkiseutu aikalailla sama asia.

Onhan esimerkiksi Pietarsaaressa savutettu ihan laillisesti ottelussa.

[sukkamehu]

Painopiste tälle toiminnalle tulee olemaan satavarmasti Helsingissä tuon tekstin mukaan, onhan palloliitto ja HJK aikalailla sama asia.

Korjasin.

[Virtane]

Palloliiton hyväksymä luvallinen ja ohjattu soihdutus kuulostaa vähän samalta kuin anarkistit sopisivat Pekka Saurin kanssa missä, miten ja kuinka kauaksi aikaa jonkun tien voi miekkarilla sulkea tai talon vallata.