Putoamistaistelu 2015 - Challenge For The Title

[Wanha futaaja]

Eikä ole, vaan se, että paljasjalkaisetkin huor.. kannattavat Jokereita, IFK:ta, HJK:ta jne. oman kaupungin seurojen sijaan.

Kyllä sekin on ongelma, ettei niitä paljasjalkaisia ole riittävästi. Eikä syntyperäisille ole syntynyt kotikaupunki-identiteettiä, kun Vantaan puolella asutaan, mutta käydään duunissa ja nautitaan palveluista Stadin puolella. Niitä ongelmia on monta.

Sen sijaan vantaalaisissa on (hiukan yllättäen) vähemmän kaikkein alinta sosiaaliryhmää verrattuna Stadiin ja Espooseen. Faneilla olisi siis kylläkin fyrkkaa slumpata flaboja. Kunhan olisi se "oma jengi."

Se on kyllä totta, että monien vantaalaisten fanittamat jengit löytyvät Stadin puolelta, kuten sanoit. Tai sitten ympäri Suomea. Kun Ässät voitti lätkämestaruuden, näin Jumbon lähellä olevalla asuinalueella parinkymmenen ihmisen ryhmän tulossa kuppilasta yhden finaalipelin jälkeen Patapaidat päällä. Kun kysyin ovatko Porista, niin vastasivat olevansa sieltä syntyisin, mutta asuvansa kaikki siinä kulmilla ja koonneensa paikalliset porilaiset yhteen. No, onhan porilaisia Tölikässäkin, mutta huomattavasti vähemmän.

[Naapel]

Vähän epäilen televisiointia, koska Ylen lauantaipäivä näyttää olevan täynnä hiihtoa, käsipalloa, telinevoimistelua, taitoluistelua ja parayleisurheilua.

[Pekka A.]

Kyllä sekin on ongelma, ettei niitä paljasjalkaisia ole riittävästi. Eikä syntyperäisille ole syntynyt kotikaupunki-identiteettiä, kun Vantaan puolella asutaan, mutta käydään duunissa ja nautitaan palveluista Stadin puolella. Niitä ongelmia on monta.

Eikös Vantaan ja Espoon suurin ongelma ole surkea kaupunkisuunnittelu, jolloin molemmat "kaupungit" ovat periaatteessa vaan joukko lähiöitä viskeltynä metsään vailla kunnollista joukkoliikennettä. Vaikea kannattaa yhteistä joukkuetta kun mitään yhteistä ei varsinaisesti ole. Ei kukaan, ainakaan syntyperäinen, ilmoita olevansa Espoosta tai Vantaalta, vaan esimerkiksi Hakunilasta tai Kirasta. Edes yhtä yhteistä keskusta nämä kaupungin irvikuvat eivät ole onnistuneet itselleen kehittää.

Edit: Ylempään lisäyksenä vielä lukuisat aladivarijoukkueet/ kasvatusseurat, jotka edustavat juuri sitä omaa lähiötä, eivät totisesti helpoita yhteisen joukkueen kannattamista.

[Kaikki ei pelaa]

Eikös Vantaan ja Espoon suurin ongelma ole surkea kaupunkisuunnittelu, jolloin molemmat "kaupungit" ovat periaatteessa vaan joukko lähiöitä viskeltynä metsään vailla kunnollista joukkoliikennettä. Vaikea kannattaa yhteistä joukkuetta kun mitään yhteistä ei varsinaisesti ole. Ei kukaan, ainakaan syntyperäinen, ilmoita olevansa Espoosta tai Vantaalta, vaan esimerkiksi Hakunilasta tai Kirasta. Edes yhtä yhteistä keskusta nämä kaupungin irvikuvat eivät ole onnistuneet itselleen kehittää.

Edit: Ylempään lisäyksenä vielä lukuisat aladivarijoukkueet/ kasvatusseurat, jotka edustavat juuri sitä omaa lähiötä, eivät totisesti helpoita yhteisen joukkueen kannattamista.

No onhan niillä keskusta, Helsingin keskusta. Itse asiassa suurin osa nykyistä Helsinkiä on kaupunsuunnittelun irvikuva, jossa metsään viskellyistä lähiöistä pääsee kunnollisella joukkoliikenteellä vain Helsingin keskustaan. Ratkaisu jalkapallon puolella olisi tietysti, että pienet lähiöiden seurat jakaisivat yhteisen identiteetin lähiöiden seurana ja vastakkaisena puolena olisivat kantakaupungin miljonäärien HJK ja HIFK, jotka pohjautuvat vähän erilaiseen perinteeseen. Mutta Suomessa keskitytään ennen kaikkea siihen, että vaikeutetaan sitä viereisen lähiön seuran toimintaa riitelemällä junioreista, harjoitusvuoroista ja ihan kaikesta mahdollisesta.

[Sven-Göran]

Anteeksi mutta miten vitussa nämä Helsinkivantaan lähiöpippelimiekkailut liittyy putoamistaisteluun? Jaro tippåå, Vepsu kärsii ja KTP säilyy. NÄIN.

[Heiska]

Anteeksi mutta miten vitussa nämä Helsinkivantaan lähiöpippelimiekkailut liittyy putoamistaisteluun? Jaro tippåå, Vepsu kärsii ja KTP säilyy. NÄIN.

Öö, joku niistä karsii Vantaan lähiömuovia vastaan. Karsinta on osa sitä putoamistaistoa.

[Erval]

Kyllä sekin on ongelma, ettei niitä paljasjalkaisia ole riittävästi. Eikä syntyperäisille ole syntynyt kotikaupunki-identiteettiä, kun Vantaan puolella asutaan, mutta käydään duunissa ja nautitaan palveluista Stadin puolella. Niitä ongelmia on monta.

Sen sijaan vantaalaisissa on (hiukan yllättäen) vähemmän kaikkein alinta sosiaaliryhmää verrattuna Stadiin ja Espooseen. Faneilla olisi siis kylläkin fyrkkaa slumpata flaboja. Kunhan olisi se "oma jengi."

Olisiko yksi ongelma se että kahdella ylemmällä sarjatasolla Vantaalla pelaaneet joukkeet ovat olleet helsinkiläistaustaisia. Nämä ovat löytäneet Vantaalta sopivan uuden kodin ja stadionin. Atlantis/Allianssi ja PK-35 olivat/ovat helsinkiläistaustaisia, jotka eri käänteiden jälkeen ovat päätyneet Vantaalle. AC Vantaa olisi vantaalaistaustainen joukkue mutta se on pääasiassa pelannut alasarjoissa.

[Ia]

Voisiko se vantaalainen identiteetti löytyä idästä? Pääradan varrelle mahtuisi yksi isompikin seura. TiPS tai KoiPS tai mitä näitä nyt on.

[weirdox]

TiPS olisi muuten hyvä vaihtoehto, mutta olisi samaa perseilyä kuin Kivenlahti rokin soittaminen Leppävaaran urheilupuistossa. Luultavasti vaan ei menisi läpi yhtä hyvin yleisöön. Tosin nyt taitaa olla niinkin että Myyrmäen asemalta on kuitenkin kentälle matkaa. Kuinka moni lähtisi?

Hups. Unohdin lentokenttäjunan se tosiaan nykyään helpottaa. Vielä joku kätevä "juna" kuljettamaan porukkaa asemalta kentälle ja kaikki on hyvin.

[RTS]

TiPS olisi muuten hyvä vaihtoehto, mutta olisi samaa perseilyä kuin Kivenlahti rokin soittaminen Leppävaaran urheilupuistossa. Luultavasti vaan ei menisi läpi yhtä hyvin yleisöön. Tosin nyt taitaa olla niinkin että Tikkurila Myyrmäki väli olisi myös tehtävä koukkauksena Pasilan kautta junalla ja Myyrmäen asemalta on kuitenkin kentälle matkaa. Kuinka moni lähtisi?

Myyrmäestä pääsee suoraan P-junalla Tikkurilaan.

[Wanha futaaja]

Olisiko yksi ongelma se että kahdella ylemmällä sarjatasolla Vantaalla pelaaneet joukkeet ovat olleet helsinkiläistaustaisia. Nämä ovat löytäneet Vantaalta sopivan uuden kodin ja stadionin. Atlantis/Allianssi ja PK-35 olivat/ovat helsinkiläistaustaisia, jotka eri käänteiden jälkeen ovat päätyneet Vantaalle. AC Vantaa olisi vantaalaistaustainen joukkue mutta se on pääasiassa pelannut alasarjoissa.

Varmasti tämäkin vaikuttaa. Vähänkään valveutuneet futisfanit tuntevat kyllä nämä kommervenkit ja jos uskottavuus puuttuu, niin se puuttuu. Ja ne valveutuneet ovat aina se keihäänkärki. Tavikset liittyvät myöhemmin mukaan.

Kyse on pohjimmiltaan tunneasioista, kun kannattamisesta puhutaan. Kuka nyt muoviseen huoraan rakastuu? Vaikka välillä väitetään, ettei perinteillä ole väliä, vain menestys ratkaisee, niin en usko tuohon. Rakkaus seuraan syntyy, jos seura on uskottava. Tietysti glory huntereitakin nykyään löytyy, mutta en usko enemmistön koskaan olevan heitä. Enkä myöskään toivo sitä.

Kotipaikka ei merkitse niin paljon kuin syntymäpaikka, tai se paikka, jossa kukin kasvoi ja varttui. Ja moni vantaalainen on esim vasta aikuisena sinne Stadista muuttanut. Silloin Stadi on aina sydämessä. Ja sama pätee muualtakin Vantaalle tulleisiin.

Pitäisi ehkä syntyä kokonaan uusi vantaalainen seura, tai sitten jonkun alueella kauan olemassaolleista seuroista pitäisi nousta parrasvaloihin. Vaikea rasti näinä aikoina. Vaikeimpana varmaan rahoitus.

[Tri Pe]

Kyse on pohjimmiltaan tunneasioista, kun kannattamisesta puhutaan. Kuka nyt muoviseen huoraan rakastuu? Vaikka välillä väitetään, ettei perinteillä ole väliä, vain menestys ratkaisee, niin en usko tuohon. Rakkaus seuraan syntyy, jos seura on uskottava. Tietysti glory huntereitakin nykyään löytyy, mutta en usko enemmistön koskaan olevan heitä.

Itsekin haluaisin tähän uskoa mutta valitettavasti Suomessa asia ei taida mennä niin. AC Oulu, SJK, JJK jne. vetävät hyvin yleisöä. HIFK on seura joka yleensä liitetään tähän yhteisöllisyyteen ja perinteisiin mutta ei sitäkään yleisömääristä näe. Reilut kymmenen vuotta sitten Ykkösessä HIFK:n yleisökeskiarvo taisi olla joku n. 50. Yhtä perinteinen seura se oli silloinkin eikä ketään tuntunut kiinnostavan.

Mutta tämä nyt on offtopiccia ja kuuluisi varmasti enemmän yleisömääräkeskusteluun. Huomenna ratkeaa mikä perinneseura tippuu ja muovia tulee tilalle.

[Ia]

Itse en viitsi kovin helposti puhua muoviseuroista. Tai ainakaan niin, että kaikki uudet yhdistelmäseurat olisivat muovisia vain koska ovat uusia. Mielestäni SJK ja FC Lahti eivät ole muoviseuroja. SJK esimerkiksi syntyi halusta saada aikaan jotain suurta. Tulevat vuodet ja vuosikymmenet näyttävät käryääkö muovi, vai onko SJK perinteiseksi muodustuva seura.

Tavallisen seinäjokisen on täysin luontevaa valita SJK. PK-seudulla taas on niin paljon enemmän resursseja ja vaihtoehtoja, että sinne ne todelliset muoviseurat syntyivät(pahoittelut kaikille FC Myllypuron ja Legirus Interin kannattajille). Kotka taas on aito todiste siitä, että perinteillä on väliä, vaikka niitä kuinka yritettäisiin vieraskielisillä kirjaimilla sun muilla hassutteluilla tuhota. KTP:n yleisömäärät pomppasivat heti, ja jo ensimmäisissä kotipeleissä ylitettiin sekä vokaalien että konsonanttien 2013 yhteenlaskettu yleisökeskiarvo.

Tuntuu uskomattomalta, että noista hetkistä on aikaa alle 1,5 vuotta. Tämä kausi on muutenkin ollut yllättävän vähästressinen ottaen huomioon sen, että KTP:llä on vain 7 voittoa 32 ottelussa.  Viime hetkillä tulleet tappiot korpeavat, mutta epätoivo ei ole missään vaiheessa ollut läsnä niin kuin Vaasassa ja Pietarsaaressa. Pahin hetki oli varmaan kotona Vepsun kanssa pelatun tasurin ja varsinkin sitä seuranneen Ilves-tappion jälkeen. Sitten tulikin Sahlgren ja seuraavat neljä peliä toivatkin 10 pistettä.

Jaarittelun pointti on se, että KTP:n itseluottamus tuntuu olevan tällä hetkellä riittävän kova säilymiseen joko yhdessä tai kolmessa pelissä. Joukkueesta on loistanut hyvä fiilis kahdessa edellisessä pelissä. Mitään hirvittäviä paineitakaan ei viimeisessä pelissä pitäisi olla, koska joukkue tietää olevansa tarpeeksi hyvä päihittämään PK-35:n, vaikkei Ilves-voitto toisikaan liigapaikkaa. En tiedä kuka junaili KTP-HIFK -pelin pelattavaksi 4.10.2015 (sattumaa se tuskin oli), mutta häntä saamme osittain kiittää siitä, että Jippo-haamu on lopullisesti kuollut.

[Kanuuna-Keen]

Itse en viitsi kovin helposti puhua muoviseuroista. Tai ainakaan niin, että kaikki uudet yhdistelmäseurat olisivat muovisia vain koska ovat uusia. Mielestäni SJK ja FC Lahti eivät ole muoviseuroja. SJK esimerkiksi syntyi halusta saada aikaan jotain suurta.

Eikös tämä nimenomaan ole sitä muovisuutta? Halutaan saada jotain suurta aikaan yhdistämällä joukkueet?

[Ia]

Eikös tämä nimenomaan ole sitä muovisuutta? Halutaan saada jotain suurta aikaan yhdistämällä joukkueet?

Minun mielestä pelkästään suuret tavoitteet, seuran uutuus tai edes syntymä fuusiossa ei tee siitä automaattisesti muovista. Muutenhan pitäisi tehdä luoda joku ikä, joka tekee muovista perinteisen. Muutenhan esim FC Lahti, Newcastle Utd, Man United olisivat kaikki muovia(ehkä jonkun mielestä ovatkin).

Tavoitteissakaan ei ole vikaa, jos ne ovat realistisia ja palvelevat kyseessä olevaa seuraa ja Suomi-futista yleensä. Teot ratkaisevat. Esimerkiksi Honka tuli pääsarjaan rummut paukkuen ja ilmoitti olevansa suurseura, jolle pikkuseurojen pitää kasvattaa pelaajia (muista "suurseuroista" ainoastaan HJK pelaa enää Veikkausliigassa). Stadioninkin piti olla Mestarien liigan lohkovaiheeseen kelpaava. Todellisuudessa Honka ei onnistunut missään muussa kuin pelaajakasvatuksessa, ja nekin rahat tuhlattiin kulissien pystyssä pitämiseen. Sen verran rahaa kuitenkin varrmasti saatiin seurajohdolle, että katkarapuleivät pysyivät tuoreina ja sauna lämpöisenä. Näin siis perinteinen Honka.

SJK taas edustaa Suomi-futiksen valoisaa puoltaa. Seuraa rahoittaa mesenaatti, joka tuntee suomalaisen jalkapalloilun, ja tietää mitä pitkäjänteinen menestyminen liike-elämässä vaatii. Tavoitteet ovat olleet koko ajan maltillisia (minkäs sille voi, että joukkue on niin hyvä, että menestys tulee heti). Käsittääkseni SJK:n pitkäaikaistavoite oli nousta liigaan tälle kaudelle. Harjoitusolosuhteet ovat jo nyt hyvät keskisuureen kaupunkiin, ja uusi Stadion, jota on suunniteltu muuallakin kuin kahvipöydissä, valmistuu ensi keväällä. Ei siellä ehkä Mestarien liigan lohkoja pelata, mutta oikeaa jalkapalloa kuitenkin. Näin siis muovinen SJK.

Mitä sitten taas tulee joukkueiden yhdistämiseen, niin voihan sit jossitella. Olisivatko asiat paremmpi, jos aikanaan isot rahat olisi lyöty kiinni vaan toiseen Seinäjoen isoista seuroista, ja toinen olisi jäänyt homman ulkopuolelle pienessä kaupungissa? Mielestäni ei. Joku nimi seuralle oli siis keksittävä, ja on SJK ainakin parempi nimi kuin vaikkapa TP-SepsiSeinäjoki-78-55. Ehkä mulla on vaan eri ajattelutapa tässä asissa. Minua eivät kiinosta nimet vaan tarinat. Olin ilmeisesti poikkeus siinäkin, etten missään vaiheessa inhonnut FC KooTeePeetä, vaikka sillä oli helvetin naurettava nimi, vaan ärsyyntymiseni syttyi vasta kaudella 2011, kun seurojen välinen pippelimiekkailu yltyi huippuunsa.

Eli joo Pysytään otsikon aiheessa. SJK:lle antaittu ja hähtkähdyttävä mestaruus, eli Jarohan se sieltä tippuu.

[emilkostadinov]

Kuqi nähty baarissa ottamassa kuohuvia ja Kotkaa vastaan valmistautumassa... Pietarsaaren ruostumaton divariin.

[JM]

Uutta topikkia pystyyn?