HJK:n juniorit maailman valloitukseen - Loppuhyvin Nyonissa 18.4

[Röytän Karhu]

Eikös Soisalo ole vasta tullut nollanelosen mukaan, alkukausi B-SM-pelejä?

[grim reaper]

Eiköhän klubi04 pelityyli ole ollut koko kauden tuota samaa? Hidasta alaspäin ja poikittain pelaamista.
Ei voi olla yllätys , että sieltä tullaan prässäämään. Taitotasohan oli parempi , mutta pelitapa on niin syvällä
ettei se napsauttamalla muutu. Ongelma taitaa olla koko seurassa , kun Bana ja Koskela tätä samaa
ajaa. Ei siinä nuoriso ainakaan kehity. Soisalolle kyllä pelaaminen maistui , vaikka Koskela usein huuteli kaikkia
kieltoja. (Ei varmaan mennyt ihan systeemin mukaan)

[JasonD]

Eikös Soisalo ole vasta tullut nollanelosen mukaan, alkukausi B-SM-pelejä?

Soisalo oli koko talven 04:n mukana, mutta tiputettiin kauden alkaessa BSM:n, kun ei sopinut Koskelan pelitapaan. Soisalon pelaaminen perustuu tänäänkin nähtyyn suoraviivaiseen etenemiseen ja haastamiseen, eikä tämä sovi yksiin seuran tämänhetkisen linjan kanssa. Sääli että tämäkin lupaus siirtyy kauden ja samalla sopimuksen päätyttyä pois seurasta.

[Röytän Karhu]

Jaahas, kiva ""

[Ursa]

^ Voi vittu. Onko toi edes todellista. Vittu näitä Bana-pallopuuhastelijoita! Kirjoitinkin jo kaksi viestiä aiheesta Klubi-topiikkiin ja pistän ne nyt tännekin:

Joo, oli kyllä junnut ihan pikkupoikia. Isät vastaan pojat -pelihän siitä tuli alun mukana roikkumisen jälkeen.

1) Keskikenttä ihan olematon: pallonmenetyksiä, harhasyöttöjä, ei mitään ideaa tai liikettä. Celticin isommat ja taitavammat jannut juoksi Klubin keskustan yli kuin vastassa olisi ollut jotain c-junioreita.
2) Laukaukset hehtaaritykkejä taivaalle. Mikä siinä on aina vain suomalaispelaajille niin vaikeaa? Kukaan ei osaa potkaista palloa vauhdista. - Celticin about kaikki laukaukset sen sijaan suuntautuivat maalia kohti ja olivat vaarallisia; ainakin kaksi sellaista löysi maaliin asti.
3)Klubin keskuspuolustuskin oli heikkoa rimpulatasoa. Se Väisänen (?) ei vakuuttanut ollenkaan. Kerran kai kompuroi ja koomaili menettäen pallon Celticin kärjelle ja siitä 0-3.

Eli ei oikein vakuuttanut suoraan sanottuna. Paitsi yksi pelaaja. # 31 Soisalo oli todella vahva ja vakuuttava, iso sekä nopea kokoisekseen - rotupuhdas arjalais-saksalainen hyökkääjätyyppi, joka toi hiukan Pohjanpalon mieleen. Ainoa jannu joka pärjäsi hyvin Celticin kavereille jokaisella osa-aueella. Fysiikassakin, ja voitti kaksnikamppailunsa useimmiten.

Miksi tämä Soisalo ei ole pelannut edarissa otteluakaan?? Kaverihan on ihan omaa tasoaan tuossa muuten vaatimattomassa neppailujoukkueessa. Esimerkiksi joku Lucas Lingman oli ihan näkymätön, mutta niinpä vain Forssell palkitsi hänet jostain syystä Klubin parhaana vaikka Soisalo oli joukkueesta ainoa, joka sai puhtaat paperit ja oli jopa hyvä.

Eli Soisalolle vaikka tuhnu-Kandjin peliminuutit loppukauden liigapeleistä. Se on kuin pistäisi rahaa pankkiin. Eikä voi olla Kandjia heikompi.

Mitäs matsia sitä oikein katsottiin? Lingmanilla oli varmasti eniten pallokosketuksia koko joukkueesta.

Muuten toki hyvin pitkälle samat.

Ai jaa. Ehkä se sitten koski palloon monta kertaa. En huomannut tai tiennyt että se on edes kentällä. Ei jäänyt mieleen. Ja siihen oli varmaan syynsä. Ainoa joka sai pidettyä palloa, luotua jotain ja dominoitua FYSIIKALLAANKIN eläimellisiä irkkuskotteja vastaan oli erinomainen Soisalo #31. Muut olivat ihan tissiposkista nappulaliigaa, jota katsoessa tuli melkein sääli: "siellä on peli, pojat. yrittäkää nyt."

Mitä se Koskela on oikein opettanut noille jannuille koko vuoden, kun keskikentällä ei ole mitään ideaa, pallovarmuutta tai rytmityskykyä?  Jos tuon osa-alueen kuntoonlaittaminen ei onnistu suomalaisbvalmentajilta (Bana mukaanlukien), niin sitten pitää hankkia kunnon valmentajat ulkomailta.

Ja ne laukaukset: Eikö tuon asian pystyisi jopa suomalainen valmentaja opettamaan pojille? Vai pitääkö siihenkin hankkia erikoisosaaja ulkomailta?

Puuhastelua. Se tuli mieleen kun katsoi sitä rökitystä kotikentällä ja Koskelan puhisemista ja käsien levittelyä kentän laidalla.


Edit:  Bana - tulin, näin, tuhosin.

[grim reaper]

Tuolla tavalla pelattaessa kaikkien eteenpäin pyrkivien nuorten pitäisi paeta heti kun voivat.

[Lama-Larsson]

Tosiaan aika "isät vastaan pojat"-fiilis tuli täälläkin ja kaikki oleellinen on sanottu jo yllä...

Tuossa hieman tunnelmia matsista: https://youtu.be/mAPAWZkN58g

[Spangen]

Ehkä se oli sitten näin mutta omasta mielestäni Jaman syöttely oli laittoman huonoa.

Positiivisesti mieleen jäi Soisalo, osittain Väisänen sekä tietenkin Lingman joka on selvästi paras tämämhetkisestä jengistä.

Jaman ja N'Sombon syöttely oli huonoa ja pelasivat todella pehmeästi. Heikko esitys eilen. Lingman oli hyvä, mutta vähän turhaa pyörimistä välillä. Soisalo erottui suoraviivaisuudellaan, haastoi rohkeasti ja onnistui pari kertaa. Selkeästi erityyppinen juoksuvoimainen pelaaja, joka erottui sillä, kun vielä pääsi siinä katsomon edessä vääntämään. Hänelläkin on vielä matkaa liigapelaajaksi. Yhdessä tilanteessa Celticin 11 juoksi Mikin kiinni 20 metrin takamatkalta, ja sijoittumisessa puolustuspäässä oli puutteita.

[ASL]

Soisalosta vielä ; näin hänet ensi kerran pelaavan elokuussa Kaarinassa Montenegroa vastaan eikä montaa minuuttia mennyt kun etsiskelin numeroa ja nimeä pelaajaluettelosta. Vahvaa eteenpäinmenemistä, hyvällä itseluottamuksella 1 v 1 tilanteisiin. Mielestäni todellinen talentti verrattuna moneen ns. taitavaan pallonpyörittäjään.

[Ehis]

Esimerkiksi joku Lucas Lingman oli ihan näkymätön, mutta niinpä vain Forssell palkitsi hänet jostain syystä Klubin parhaana vaikka Soisalo oli joukkueesta ainoa, joka sai puhtaat paperit ja oli jopa hyvä.

Lingmanista kuitenkin näki, ettei tullut kiire pallon kanssa. Pelimies, sanoisin.
Soisalo oli pelaajatyypiltään juuri sitä mitä Suomesta puuttuu, mutta kyllä hänellekin tuli helppoja menetyksiä. Eipä siinä, kovin yksin oli laidallaan.
Aasinsilta seuraavaan - Suomen laitapeli on ala-arvoista kautta linjan pojista miehiin. Having said that, toivottavasti Pyry Soiri olisi houkuteltavissa Klubiin.

[Nimimerkitön]

Soisalo oli koko talven 04:n mukana, mutta tiputettiin kauden alkaessa BSM:n, kun ei sopinut Koskelan pelitapaan. Soisalon pelaaminen perustuu tänäänkin nähtyyn suoraviivaiseen etenemiseen ja haastamiseen, eikä tämä sovi yksiin seuran tämänhetkisen linjan kanssa. Sääli että tämäkin lupaus siirtyy kauden ja samalla sopimuksen päätyttyä pois seurasta.

Ei jumalauta, eihän tämä nyt ole enää edes todellista.

[Blue_Devil]

Ei kyse ole mistään koosta tai muusta vaan tahdosta. Ei ole ihme, että parhaat tulevat usein paikoista joissa on pitänyt olla vahva tullakseen esille. Slummista, köyhistä olosuhteista tai kovan kilpailun takaa nousuun vaaditaan kovaa tahtoa. Pelkkä taito ei riitä vaan pitää olla myös palava tahto voittaa ja olla paras. Häviäminen ei saa olla edes vaihtoehto ja sen pitää näkyä jokaisessa kaksinkamppailussa. Jos asenteessa on puutetta huipputasolla matsi näyttää lähinnä siltä, että miehet pelaavat poikia vastaan niinkuin eilen.

Hjk on nyt omaksunut täysin väärän pelitavan. Viime kauden europelejä analysoitiin ja todettiin, että pitää pystyä pelaamaan pitkiä hyökkäyksiä. Nyt nämä pitkät hyökkäykset ovat joku itseisarvo koko pelissä. Peli on siis helvetin hidasta, yllätyksentöntä ja helposti puolustettavaa. Vastustajan annettaan ryhmittyä rauhassa vaikka futiksen suurin hienous ovat vastahyökkäykset. Maailmassa tuskin löytyy ainuttakaan huippuvalmentajaa, joka ei vanno nopean vastahyökkäämisen nimeen. Nämä modernin futiksen perusasiat loistavat poissaolollaan Klubin pelissä.

En ymmärrä myöskään keskustan ylimiehittämistä hyökätessä vaikka laidoilla on kaikki tila. Vastustajan on helppo sumputtaa hyökkääminen kun nopeat puolenvaihdot puuttuvat arsenaalista lähes kokonaan. Hyökätessä peli pitäisi pitää leveänä, jotta tiloja saataisiin aikaan. Muutaman metrin syötöt keskustassa eivät juurikaan liikuta vastustajan muotoa ja saa tiloja aikaan.

[elinho]

Lopettakaa ajoissa se pimputtelu, koska ei olla Barcelona eikä se johda mihinkään. Ja samalla voitte lopettaa puheet pelaajakehityksestä sillä jotain täällä tehdään päin helvettiä kun aikuisiän kynnyksellä pudotaan jo kelkasta kunnolla. Futis on tulosurheilua missä maalit ratkaisevat eikä tapa millä ne tulevat.
Voin kuvitella mitkä erot ovat olleet skottien ja meidän treeneissä, missä toisessa mikrovalmennetaan joka askel ja haltuunotto ja toisessa jotain ihan muuta. Ehkäpä puuro on stydimpää muualla

[Ratchet]

Suomessa näistä fyysisistä pelaajista jalostetaan jääkiekkoilijoita ja kukkakepeistä futaajia. Miten kukaan muu ei ole tullut tähän johtopäätökseen?

[Callit]

Suomessa näistä fyysisistä pelaajista jalostetaan jääkiekkoilijoita ja kukkakepeistä futaajia. Miten kukaan muu ei ole tullut tähän johtopäätökseen?

Johtunee siitä, että ei ole olemassa tahoa, joka tekisi tuon valinnan. Nämä kendoon, nämä futikseen. Valinnan tekevät lapset ihan itse. On toki mielenkiintoista ajatella sitä mahdollisuutta, että fyysinen kehittyneisyys vaikuttaisi valintaan. Epäilen kyllä hyvin vahvasti tätä teoriaa.

Junnut on pahassa välikädessä, kun tasoero muuhun Eurooppaan tulee ilmi juuri heidän kansainvälisissä mittelöissään. Miesten maajoukkueeseen tulee väkisinkin yksi kohtuujanari per ikäluokka, mutta kun otetaan vain yksi ikäluokka, paljastuu koko kasvatustyön vajaatoiminta.

[Viti]

Täytyy myöntää, että Celtic-matsin nähtyäni täällä esitetyt huomiot ja kritiikki Klubi-04:n pelistä ja pelaajista pitävät täydelliseti paikkansa. Kahta lukuunottamatta HJK:n tulevaisuus näiden heikkojen pelaajien ja ilmeisen osaamattoman valmennuksen varassa on synkkä. Ostopelaajien varassa tullaan olemaan. Valmennus onkin sitten vielä suurempi ongelma.

Olisi korkea aika palkata osaava juniorivalmentaja esimerkiksi Espanjasta. Haloo!

[caucho]

Suomessa näistä fyysisistä pelaajista jalostetaan jääkiekkoilijoita ja kukkakepeistä futaajia. Miten kukaan muu ei ole tullut tähän johtopäätökseen?

Kyllä tuossa vaikuttaa todella paljon harjoittelun laatu. Itse sanoisin, että jääkiekkoilijoista jalostetaan fyysisiä pelaajia ja futaajista kukkakeppejä.

Itse pelasin vuoden Italiassa 17-vuotiaana ja lähtiessä mitat olivat 192/72 ja Suomeen palatessa 193/79, eikä kropassa ollut paljoakaan rasvaa, tekniset ominaisuudet kehittyivät tuolla selvästi ja 30m testissä aika parani n. 20 sadasosaa. Toki murrosiän ja pituuskasvun jälkeen myös sitä massaa alkaa tarttua mutta kyllä tuo lihasmassan kehitys omalla kohdalla johtui selvästi enemmän laadukkaasta fysiikkavalmennuksesta. Mitä olen joitakin A- ja B-junioreiden reenien fysiikkaosuuksia nähnyt, on fyysinen valmennus yleisesti varhaisen murrosiän vaatimustasoa vastaavalla tasolla.

[markkane]

Täytyy myöntää, että Celtic-matsin nähtyäni täällä esitetyt huomiot ja kritiikki Klubi-04:n pelistä ja pelaajista pitävät täydelliseti paikkansa. Kahta lukuunottamatta HJK:n tulevaisuus näiden heikkojen pelaajien ja ilmeisen osaamattoman valmennuksen varassa on synkkä. Ostopelaajien varassa tullaan olemaan. Valmennus onkin sitten vielä suurempi ongelma.

Olisi korkea aika palkata osaava juniorivalmentaja esimerkiksi Espanjasta. Haloo!

Tuskin Real Madridkaan pelaa omilla kasvateillaan...

[Marquinho]

Soisaloa täällä on hehkutettu ihan aiheesta, mutta mitä porukka oli Jamasta (nro. 29)? 

Jos itse pitäis nimetä ottelun huonoin pelaaja, niin titteli menis Jamalle. Huonoja syöttöjä, ja koko ajan vähän myöhässä tilanteista. Näin siis mun mielestä.

[Taffarel]

Positiivisesti mieleen jäi Soisalo, osittain Väisänen sekä tietenkin Lingman joka on selvästi paras tämämhetkisestä jengistä.

Soisalo oli selkeästi eri asenteella liikkeellä tappiotilanteessa kentälle tultuaan kuin muu lauma. Lisätään noihin onnistujiin Ölander ainakin ensimmäisen jakson osalta. Nuorista klopeista en nyt viitsi erikseen alkaa luetteloida epäonnistujia, mutta mielestäni kaikki pl. Soisalo voivat katsoa peiliin hetken tai toisenkin verran.

[En tykkää]

Ei siellä mielestäni mitään isoa eroa ollut fyysisellä puolella, ero tuli siitä miten tilanteisiin mentiin ja mikä asenne peliä kohtaan oli. Mielestäni näytti siltä että celtic meni kentälle pelaamaan jalkapalloa ja voittamaan pelin kun taas Klubi meni harjoitusmatsiin, vähän loukkaantumisia varoen ja treenaamaan lyhytsyöttöpeliä sekä oikeita peliasentoja. Näytti myös siltä että pelaajilta on kielletty kaikki mielikuvitus joka johti siihen että celticin on helppo puolustaa ja myös hyökätä kun jokainen Klubin tekemä liike on jo ennalta tiedossa. Klubin selkäranka näytti napsahtavan jo ensimmäisen maalin jälkeen syystä tai toisesta ja moni maali tuli aika helpoista virheistä, ei se tasoero välttämättä ihan niin suuri ollut pelaajien välillä mutta surkean pelitavan vuoksi ne pienet erot korostuivat

[Marquinho]

Lisätään noihin onnistujiin Ölander ainakin ensimmäisen jakson osalta.

Eri. Oli puolustussuuntaan todella pahasti viennissä, ja näytti auttamatta liian hitaalta luodakseen uraa vaspan tontilla.

[Keijon pallo]

Suomalaiset junnut on ikävuoden 13-14 jälkeen paskahousuisia rimpuloita verrattuna mihin tahansa muuhun maahan. Yleensä sen 20 cm lyhyempiäkin. Viekö kendo urheilullisimmat ja fyysisesti kehittyneimmät janarit vai mistä kiinni?

Ei jääkiekko varsinaisesti vie fyysisesti kehittyneimpiä poikia, mutta jääkiekossa kyllä treenataan kovempaa ja ammattimaisemmin jo 13-vuotiaina huipulla, kuin Suomessa jalkapallossa edes veikkausliigassa ja se sitten näkyy kavereiden habituksessa ja asenteessa, harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta.

Suomen futaajapojat ojat kärjistäen sellaisia söpöjä runopoikia, joille oikeasti täysillä treenaaminen ja kaikkensa antaminen on hyvin outo käsite. Tämän päälle kuin lisää vielä sen, että suomalaiset kehittyvät fyysisesti yleensä hieman hitaammin, kuin vähän tummemmat pojat, niin lopputuloksen arvaa.  

[Taffarel]

Eri. Oli puolustussuuntaan todella pahasti viennissä, ja näytti auttamatta liian hitaalta luodakseen uraa vaspan tontilla.

No joo, voi olla että alun muutama näyttävä nousu ja harhautus jäivät enemmän mieleen kuin mainitsemasi asiat.

[drake]

No joo, voi olla että alun muutama näyttävä nousu ja harhautus jäivät enemmän mieleen kuin mainitsemasi asiat.

Heikko peli mielestäni Ölanderilta. Katselin, kun jäi toisella puoliajalla laidalla juoksukilpailussa selvästi kakkoseksi pallollisen Celticin laitapakin kanssa.