HJK:n juniorit maailman valloitukseen - Loppuhyvin Nyonissa 18.4

[Tolisman]

Onko Suomen tai HJK:n nuorissa sellaisia lahjakkuuksia, että voivat antaa tasoitusta muille maille esim. juoksutekniikan, voiman, nopeuden, akrobaatian, pallonkäsittelyn, vasen/oikeajalkaisuuden, pelikäsityksen alueilla? - harvassapa taitavat olla.
Kun kaikki pitää osata, niin käyvät vuorokauden tunnit vähiin. Sekä valmentajat.

Muistutuksena http://www.hs.fi/urheilu/a1433474684815 josta "Perheen merkitys osoittautui huippu-urheilijaksi kasvamisessa erittäin suureksi. Useamman kuin joka toisen haastatellun vanhemmista vähintään toinen oli entinen huippu- tai kilpaurheilija. Arvot ja esimerkit välittyvät eteenpäin, ja liikunta on tällaisissa perheissä osa elämää ja kasvatusta. Urheiluun ja menestykseen painostaminen ei siihen kuitenkaan kuulu."

 

" Yhden tempun poni mutta se yksi tempu on helvetinmoinen". onkohan toi kokonaivaltaisuus myös vähän niinkuin riippakivi että pitää olla jokaisessa vähän hyvä mutta sitten ei erikoistuta oikein mihinkään. Osataan kaikkea hyvin mutta ei mitään tiettyä helvetin hyvin!!

[Callit]

Onko tälle huutelulle mitään pohjaa? Fysiikkatestien tuloksia vaikka.

Se pohja tälle väitteelle on, että melkoisen moni nuori suomalainen on pistetty heti kuntokuurille. Aikanaan suomalaisten pelaajien nopeusominaisuuksia tutkittiin, ja hämmästyttävä tulos oli, että suomalainen futaaja on nopeimmillaan b-junnuna.

[SPV]

kokonaisvaltaisuus myös vähän niinkuin riippakivi että pitää olla jokaisessa vähän hyvä mutta sitten ei erikoistuta oikein mihinkään

Uskon että junioreiden pitää osata "kaikki". Lapsena alle 12v tähän antaa pohjaa mm. monilajisuus, tästähän on tutkimustuloksiakin.
Mutta oikeassa olet, sekään ei riitä, vaan pitää  lisäksi erottua jossakin. Jo päästäkseen piirijoukkueeseen pitää erottua josssakin: nopeudessa, voimassa, tekniikassa, koordinaatiokyvyssä, röyhkeydessä jne. Ehkä noista sitten löytyy jokin joka erottaa muista. Jalkapallossahan mittarit ovat vähissä ja lähes kaikki on valmentajan "silmässä".

[DB17]

Onko tälle huutelulle mitään pohjaa? Fysiikkatestien tuloksia vaikka. Ainakin ennen suurimman ongelmat oli taktisella puolella ja pallonkäsittelyssä. Omasta mielestä junnuilla riittää fysiikka ihan hyvin mutta sitä ei osata käyttää, mennään väärin tilanteisiin jos niihin edes uskalletaan mennä, ongelmat ovat siis asennepuolella ja tekniikassa. Jos vertaa vaikka celticille 4 häkkiä kuudesta iskeneen Aidan Nesbittin ja Klubin vastaavan paikan pelaajan Dahlströmin kuvia niin kyllä jälkimmäinen näyttää enemmän urheilijalta

Junnumatseja katsojana sekä koutsina Suomessa ja ulkomailla nähneenä edelleen yksi pieni, mutta isohko ongelma on pelikovuus, joka omasta mielestäni osaltaan johtuu tuomarilinjasta. Suomessa otetaan pois kaikki pienetkin kontaktit, kun taas kansainvälisissä matseissa saa mennä paljon kovempaa tilanteisiin. Tämä on tullut selväksi jo pelkästään Virossa ja Ruotsissakin niin haasteporukoilla kuin kilparyhmilläkin.

Kun tottuu, että kaikki vihelletään niin ei ihme että kestää tottua fyysisempään peliin.

Ei tämä tietysti lähellekään kaikkea selitä, mutta mielestäni aika ilmeinen ongelma.

[NOPEAMUSTAMIES]

Kakkonen vain on pelitemmoltaan liian hidas. Jopa veikkausliigassa pelataan liian hitaita  otteluita. Heti kun vastustaja tuli päälle ja olisi vaadittu virheettömämpää pelia kovemmalla temmolla tuli virheitä jotka ratkaisi pelin. Toisessa pelissä oli sitten jo helpompaa, kun ottelusarja oli jo ratkennut ja vastustaja laski tempoa.

[Earl Godwin]

Vertailun vuoksi Celtic hävisi tänään samaisessa Youth Leaguessa jollekin Puskas akatemialle 1-0. En tiedä, miten tuollainen jengi on päässyt karkeloihin mukaan kun edustusjoukkuettakaan ei ole? Unkarissa taidetaan olla kuitenkin edellä junnuissa.

[caucho]

Junnujoukkue on voittanut maansa mestaruuden, eli samalla systeemillä kun millä klubin junnut tuolla pelasivat. Puskas Akatemia on käsittääkseni Videotonin seuran alla ja kuulemma tuolla tehdään todella laadukasta pelaajakasvatustyötä. Unkarissa tehtiin muutenkin muutoksia junioripuolella joitakin vuosia sitten pelaajakasvatussysteemiin ja eroa parempiin on saatu kurottua jonkinverran kiinni. En nyt jaksa alkaa kännykällä etsiä linkkejä mutta varmaan netistä tietoa löytyy jos enemmän kiinostaa.

[Röytän Karhu]

Kyllähän noilla on edari ihan pääsarjassa samalla nimellä.

[Savon keisari]

Puskas Akademia näkyy olevan kotoisin puolentoistatuhannen asukkaan Felcsút-nimiseltä paikkakunnalta ja tosiaan edustusjoukkue pelaa kyllä miesten pääsarjassa. Tämä lienee pääministeri Viktor Orbánin projekti, hän on kotoisin samaisesta kylästä.

[Vanha Puusilmä]

Tämä.    Jalkapallo on hvetin kova laji, jossa pitää olla kondiksessa jos haluaa menestyä ja MAKSIMOIDA oman osaamisensa.  Moni pelaaja ymmärtää vasta 25v tai jälkeen että oikeasti lajissa pärjää hiton paljon paremmin  kun on kovassa kunnossa.

Suomalaiset junnut ovat täysin naurettavalla tasolla urheilijoina.  Menkää viikoksi lätkäjengin mukaan treenaamaan ja sen jälkeen takaisin omaan jengiin kun olette palautuneet.

Suomalaisen futiksen ongelma nr. 1 tällä hetkellä.  Urheilu on unohtunut.

Olen samaa mieltä siitä, että jalkapalloilijoiden kunto voisi olla paljon parempi. Olen seurannut esmes sm-tasojen junnujen cooperin testejä, ja tulokset ovat olleet masentavia. (Testi ei toki ole paras lajiin nähden, mutta onneton taso kertoo oleellisen).

Sen sijaan väite siitä, että jääkiekkoilijat voisivat jotenkin rehennellä tuloksilla, ovat suorastaan surkuhupaisia. Tottakai jääkiekko vaatii vielä enemmän sprintterin ominaisuuksia ja voimaa vaihdot ja muu huomioiden, mutta jos TesKun kuntotestaajat kertovat, että liigatason pelaajien aerobinen suorituskyky on sillä tasolla, etteivät pelaajat voi tehdä alkuverryttelyä juosten ilman että ana-kynnys paukkuu, niin en pidä ihmeenä, että jotkut jutilat tai muut paksuposket ovat pärjänneet kaukalossa ihan hyvin.

[don Mara]

Olen samaa mieltä siitä, että jalkapalloilijoiden kunto voisi olla paljon parempi. Olen seurannut esmes sm-tasojen junnujen cooperin testejä, ja tulokset ovat olleet masentavia. (Testi ei toki ole paras lajiin nähden, mutta onneton taso kertoo oleellisen).

Sen sijaan väite siitä, että jääkiekkoilijat voisivat jotenkin rehennellä tuloksilla, ovat suorastaan surkuhupaisia. Tottakai jääkiekko vaatii vielä enemmän sprintterin ominaisuuksia ja voimaa vaihdot ja muu huomioiden, mutta jos TesKun kuntotestaajat kertovat, että liigatason pelaajien aerobinen suorituskyky on sillä tasolla, etteivät pelaajat voi tehdä alkuverryttelyä juosten ilman että ana-kynnys paukkuu, niin en pidä ihmeenä, että jotkut jutilat tai muut paksuposket ovat pärjänneet kaukalossa ihan hyvin.

Kiitos palautteesta.    Käsitys lätkäjunnujen kovemmasta treemaanisesta perustuu nuorten futaajien omiin kommentteihin saman ikäisten touhuista, lähinnä nyt puhutaan nuorista miehistä eli 18-20v.    Tuo palautumiskommenttini oli kärjistystä.   Sitä en epäile lainkaan etteivät futisnuoret juoksisi hokipojilta jalat alta.  Eri laji, eri keinot.   

[Finte]

Olen samaa mieltä siitä, että jalkapalloilijoiden kunto voisi olla paljon parempi. Olen seurannut esmes sm-tasojen junnujen cooperin testejä, ja tulokset ovat olleet masentavia. (Testi ei toki ole paras lajiin nähden, mutta onneton taso kertoo oleellisen).

Löytyykö näitä tietoja jostain netissä? Millaisella tasolla tulokset ovat?

[L-Val.]

Olen samaa mieltä siitä, että jalkapalloilijoiden kunto voisi olla paljon parempi. Olen seurannut esmes sm-tasojen junnujen cooperin testejä, ja tulokset ovat olleet masentavia. (Testi ei toki ole paras lajiin nähden, mutta onneton taso kertoo oleellisen).

Siis missä testataan vielä cooperilla kuntoa? Kun lähinnä piippiä ja yoyoa kuitenkin futaajilla juoksutetaan. Otanta on pakko olla pieni koska ei futaajilla yleisesti juoksuteta enää cooperia.

[Joaquinho]

   Sitä en epäile lainkaan etteivät futisnuoret juoksisi hokipojilta jalat alta. 

Tämä on itseasiassa toisinpäin. 30 minuutin juoksutestissä hokinuoret pinkovat järjestelmällisesti yli 7000 metriä, parhaat yli 8000.

[Atmosphere]

Tämä on itseasiassa toisinpäin. 30 minuutin juoksutestissä hokinuoret pinkovat järjestelmällisesti yli 7000 metriä, parhaat yli 8000.

Tämäkin on ihan täyttä paskaa.
MOni kendojunnu ei pysynyt alkuunkaan futisjunnujen mukana, osa taas hyvinkin. kaikki on niin yksilöllistä että tällaset vertailut on täysin turhia monessa suhteessa. Itse olen valmentanut paria liigassa pelannutta kiekkoilijaa jalkapallon puolella ja heidän tapauksessaa ainakin ihmettelen kovasti kuinka pienellä työnteolla ovat tuon liigastatuksen saavuttaneet.

[Joaquinho]

Tämäkin on ihan täyttä paskaa.
MOni kendojunnu ei pysynyt alkuunkaan futisjunnujen mukana, osa taas hyvinkin. kaikki on niin yksilöllistä että tällaset vertailut on täysin turhia monessa suhteessa. Itse olen valmentanut paria liigassa pelannutta kiekkoilijaa jalkapallon puolella ja heidän tapauksessaa ainakin ihmettelen kovasti kuinka pienellä työnteolla ovat tuon liigastatuksen saavuttaneet.

Voit toki mennä katsomaan jääkiekkonuorten 30 min testejä, mikäli et tietoani halua uskoa. Jääkiekkonuorten aerobinen kuntopohja on parempi kuin samanikäisten jalkapalloilijoiden. Fakta.

[Vince]

Voit toki mennä katsomaan jääkiekkonuorten 30 min testejä, mikäli et tietoani halua uskoa. Jääkiekkonuorten aerobinen kuntopohja on parempi kuin samanikäisten jalkapalloilijoiden. Fakta.

Oma kokemukseni rajottuu pitkälti IFK:n ja Jokereiden junnuihin, mutta 30min juoksutestejä ei aikaisemmin otettu kun B- ja A-junnuilta, ja tulokset oli melko kirjavia: tosiaan parhaat (1-2 per jengi) vetävät hurjia tuloksia, selvästi yli 8000. Narrien B-junnuissa kuitenkin oli monia jotka jäivät alle 7000, uskaltaisin sanoa, että suurin osa. Huonoimmat taisi vetäistä alle 6000 jopa. Sama pätee C-junnuihin, parhaat vetivät IFK:ssa cooperissa jotain 3400m siinä missä huonoimmat pyörivät 2500 paikkeilla. Valmennushommissa kun olin puhuttiin 12-13v lapsista, ja heidän kanssaan testitulokset ovat vähän niin ja näin. Kuitenkin, mitä nyt itse huomasin omasta ikäluokastani niin jalkapalloa pelaavat olivat huomattavasti urheilullisempia kun kiekkoilijat, jotka ovat usein hirveän yksipuoleisia urheilijoita.

Nämä tosiaan omia huomioita, ei sen suurempaa.  

[Dede]

Onko nuo 30min testit sileällä yleisurheiluradalla?

7000m ei kuulosta kovin hurjalta huippujunnuille, kun tällainen alasarjapalloilijakin pinkoi päälle 14km tuntiin.

[Joaquinho]

Milloin tämä arvotaan tänä vuonna?

[Röytän Karhu]

Milloin tämä arvotaan tänä vuonna?

Ensi tiistaina. 27.-28.9. ja 18.-19.10. ekan kiekan pelipäivät.

[tamme auto]

Milloin tämä arvotaan tänä vuonna?

Huomenna ei kyllä hajua että monelta

[maakato]

Huomenna ei kyllä hajua että monelta

Ensi tiistai on ilmeisesti huomenna.