FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 09:25:10 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Ulos vai mitä?
Ulos! - 620 (58.4%)
Vakava varoitus riittää - 227 (21.4%)
Jatketaan kuin mitään ei olisi tapahtunut - 214 (20.2%)
Äänestäjiä yhteensä: 1048

Sivuja: 1 ... 23 [24] 25 ... 41
 
Kirjoittaja Aihe: Case Keke - löytyykö ymmärrystä?  (Luettu 150907 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Hyw3l D2a

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sheng nu


Vastaus #575 : 09.10.2015 klo 14:53:43

Näin maallikkona tuntuu ainakin helvetin tyhmältä ettei oltu valmiita kompensoimaan Kekelle rahallisesti sitä, että mies olisi pois MTV:n studiosta. Nyt sen sijaan oltaisiinkin valmiita maksamaan kompensaatiota ettei mentäisi käräjille asti. :D

Ihan hyvä kiteytys.

Ilveksessä on ilmeisesti luotettu, että Keken ammattiylpeys, vastuuntunto joukkueesta ja alaisista sekä kutsumus valmentamiseen olisivat niin paljon voimakkaampia kuin sivuduuni (yritystoiminta), että pelkästään näiden seikkojen perusteella Ilves ja joukkue olisi kommentointikeikkojen edellä. Riippumatta nyt siitä, että mitä siellä on sovittu, suullisesti tai muutoin tahi miten kompensaatiot ovat menneet.

Tietyssä asemassa olevilta ihmisiltä edellytetään enemmän,  ei luottamusta vaativissa hommissa mennä lainsäädännön taakse. Oma kritiikkini kohdistuu Ilveksen johtoon siltä osin, että mitä ihmettä siellä on ajateltu, kun Kekeä on ylipäätänsä seuraan palkattu? Todennäköisesti ei yhtään mitään. Nyt on aiheutettu koko Veikkausliigalle ja sen yksittäisille seuroille mainetappioita, joten ihan mitä tahansa ei saisi puuhastella.

Outoa on myös ihan asiallisten tahojen toimesta pitää Ilvestä ammattiorganisaationa, kun se ei sitä ole. Yhdistys todennäköisesti mielellään ottaa uudet uskottavat tekijät vastaan, jos joku tarjoaa ammattimaisen konseptin nykyisen tilalle.
« Viimeksi muokattu: 09.10.2015 klo 14:56:18 kirjoittanut Hyw3l D2a »
Knossos
Vastaus #576 : 09.10.2015 klo 14:56:20

Keken maine on ehkä mennyt foorumilla mutta ei oikeastaan muualla. Kävelee edelleen minkä tahansa liigajengin penkin päähän.

Toivottavasti liigaseuroissa ei olla näin tyhmiä. Ainakin haluaisin uskoa, että näiden Rautiaisen ja Armstrongin tyylisten tsemppareiden aika on ohi. Nykyaikaisella valmentajalla pitäisi olla jonkinlainen ymmärrys lajistakin.
el_Diablo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: visio 2020


Vastaus #577 : 09.10.2015 klo 15:22:52

Keken maine on ehkä mennyt foorumilla mutta ei oikeastaan muualla. Kävelee edelleen minkä tahansa liigajengin penkin päähän.

no nyt.
Basler

Poissa Poissa


Vastaus #578 : 09.10.2015 klo 15:50:26

Asia mitä en ymmärrä:
Jos keke tienasi viime vuonna Maikkarilta palkan, joka on a, niin onko niin että tämän vuoden maikkaritienestit b ja Ilveksestä saatu korvaus c ovat yhteensä vähemmän kuin a vai mikä ihmeen juttu tässä on?

En ymmärrä, miksei Keken rotsiin voitu hommata vaikkapa yhtä sponsoritarraa, jos miehellä oli rahat loppu. Jos joku yksi sunnuntaikeikka on pari tonnia niin kai nyt Pirkanmaan talousalueelta sen verran rahaa löytyy.
Hincha en cancha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, suomifutis paikan päällä


Vastaus #579 : 09.10.2015 klo 16:05:42

Asia, mitä mä en tässä keskustelussa ymmärrä, on joidenkin tahojen lähes kritiikitön ymmärrys K€k€ä kohtaan.

Jos henkilö A pystyy ja haluaa valmentaa liigatason jalkapalloa, hän valmentaa liigatason jalkapalloa. Jos samainen henkilö A pystyy ja haluaa puhua hassuja tv-studiossa, hän puhuu hassuja tv-studiossa. Jos henkilö A pystyy ja haluaa tehdä molemmat ja joutuu valitsemaan jomman kumman, en näe mitään perustetta silitellä palkkasuhteessa olevan työntekijän päätä, jos tämä päättää olla tekemättä työnsä yksipuolisella ilmoituksella.

Sekin on täysin toissijaista, onko henkilö ilmoittanut etukäteen olevansa poissa. Hänen on anottava työnantajaltaan lupaa olla poissa eikä vain ilmoittaa, ettei tule töihin. Sekin on aivan järjetön peruste, että "toisesta työstä saa paremman korvauksen". No tee sitten sitä äläkä mene leikkimään työntekoa muualle!

Se vasta järjetön peruste onkin, että "se on vain suomifutista", mutta "ulkomailla näin ei voisi käydä". Siis eihän "tasolla" ole mitään merkitystä, jos puhutaan kuitenkin sopimuksenalaisesta palkkasuhteesta. Kyseessä on kuitenkin eurooppalainen kansallinen pääsarja, josta on selviydytty niin Mestarien kuin Eurooppa liigaan. Osoittaa henkilöltä A aikamoista kunnioittamattomuutta toimia kuten nyt on käynyt.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #580 : 09.10.2015 klo 16:24:23

Toivottavasti liigaseuroissa ei olla näin tyhmiä. Ainakin haluaisin uskoa, että näiden Rautiaisen ja Armstrongin tyylisten tsemppareiden aika on ohi. Nykyaikaisella valmentajalla pitäisi olla jonkinlainen ymmärrys lajistakin.

Tulokset ratkaisevat, jokainen voi keskenään pyöriä jalkapalloromanttisissa haavemaailmoissaan.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #581 : 09.10.2015 klo 16:40:57

Outoa on myös ihan asiallisten tahojen toimesta pitää Ilvestä ammattiorganisaationa, kun se ei sitä ole. Yhdistys todennäköisesti mielellään ottaa uudet uskottavat tekijät vastaan, jos joku tarjoaa ammattimaisen konseptin nykyisen tilalle.

Tässä on ehkä jopa hieman ristiriitaisuutta ilmassa. Suomifutikselta vaaditaan forkalla ammattimaisuutta, mutta kun johonkin organisaatioon kerrankin injektoidaan sitä, forkan suuri yleisö asettuu seuranneessa konfliktissa amatöörien puolelle.

Mä käyttäisin koko kauden Ärjy-Ripa-käteiset konsultaatioon. Seuratasolle joku päätoiminen kehittäjä käymään organisaatiota läpi vuoden-parin projektina, jalkapalloedustus pääkohteena. Yhteistoimintaa muiden Veikkausliigajengien kanssa, seuraorganisaatiokonsultaatiota ruotsista tai saksasta. Luennot videolle ja jakoon koko organisaatiolle.
petteri72

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool


Vastaus #582 : 09.10.2015 klo 16:47:16

Asia, mitä mä en tässä keskustelussa ymmärrä, on joidenkin tahojen lähes kritiikitön ymmärrys K€k€ä kohtaan.

Jos henkilö A pystyy ja haluaa valmentaa liigatason jalkapalloa, hän valmentaa liigatason jalkapalloa. Jos samainen henkilö A pystyy ja haluaa puhua hassuja tv-studiossa, hän puhuu hassuja tv-studiossa. Jos henkilö A pystyy ja haluaa tehdä molemmat ja joutuu valitsemaan jomman kumman, en näe mitään perustetta silitellä palkkasuhteessa olevan työntekijän päätä, jos tämä päättää olla tekemättä työnsä yksipuolisella ilmoituksella.

Sekin on täysin toissijaista, onko henkilö ilmoittanut etukäteen olevansa poissa. Hänen on anottava työnantajaltaan lupaa olla poissa eikä vain ilmoittaa, ettei tule töihin. Sekin on aivan järjetön peruste, että "toisesta työstä saa paremman korvauksen". No tee sitten sitä äläkä mene leikkimään työntekoa muualle!

Epäisilin kuitenkin, että tarina voisi olla vaikka tälläinen:

Ennen kautta 2014
Ilves-pomo: Me tarvittaisiin meidän joukkueelle valmentaja tonne ykköseen.
Keke: Voisin olla kiinnostunut, mitä maksette?
Ilves-pomo: Seura on köyhä, 500 euroa kuussa ja vähän kulukorvauksia päälle.
Keke: no, mulla on pieniä sivubisneksiä (100000 euroa kaudessa), jos saan tehdä niitä vapaasti, niin tehdään kaupat!
Ilves-pomo: Kommentoi tai luennoi vaan kuinka paljon haluat.

Syksyllä 2014:
Ilves-pomo: Nyt noustiin liigaan, haluaisitko jatkaa valmentajana liigassa, saat 2000 tonnia kuussa ja kulukorvaukset päälle.
Keke: Ilman muuta. Miten nuo kommentoinnit ja luennot?
Ilves-pomo: Niitä pitää vähän vähentää, mutta me maksetaan sulle käypä korvaus, jos et pääse niihin, älä huoli.
Keke: Hieno juttu, kaupat tuli.
 
Sitten kauden aikana kuitenkin Ilves-pomot vaativatkin Kekeltä täyttä työpanosta eikä ylimääräisiä korvauksia menetetyistä keikoista näy eikä kuulu, pyynnöistä huolimatta. Keken bisnekset kärsivät ja firman tulot ovat enää 50000 euroa kaudessa. Lokakuussa kun liigapaikka on selvä Kekellä palaa pinna ja hän lähtee MTV:n studioon, vaikka Ilveksellä on samaan aikaan Seinäjoella matsi.


Daigle#91

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #583 : 09.10.2015 klo 16:58:41

Näin maallikkona tuntuu ainakin helvetin tyhmältä ettei oltu valmiita kompensoimaan Kekelle rahallisesti sitä, että mies olisi pois MTV:n studiosta. Nyt sen sijaan oltaisiinkin valmiita maksamaan kompensaatiota ettei mentäisi käräjille asti. :D
Tarkoitin siis erimielisyyksiä fanien tai junioritoimijoiden kanssa
Wanha futaaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jag ser rött...


Vastaus #584 : 09.10.2015 klo 17:28:46

Tulokset ratkaisevat, jokainen voi keskenään pyöriä jalkapalloromanttisissa haavemaailmoissaan.

Kekehän on tehnyt hyvää tulosta Ilveksessä.

Muuten en ota ulkopuolisena kantaa tähän jupakkaan.
« Viimeksi muokattu: 09.10.2015 klo 17:31:15 kirjoittanut Wanha futaaja »
BoyWonder

Poissa Poissa


Vastaus #585 : 09.10.2015 klo 18:38:42

Osalla on jotenkin lapsenomainen romantisoitu käsitys jalkapallovalmentamisesta, rakkaudesta lajiin jne. Menkää itse luomaan nimeä ja pitkän tien ja työn jälkeen ansaitsemaan palkkanne tuossa työssä, romantikot, ja tulkaa sitten tänne uudestaan selittämään miten jalkapallo eroaa kaikesta normaalista työstä ja miten kompensaatio on toissijaista eikä rahaa saa miettiä työssään vaikka ylisuorittaisikin. Tuo on sitä amatöörien puuhastelun ajatusmallia.
Vichy

Poissa Poissa


Vastaus #586 : 09.10.2015 klo 19:08:46

Osalla on jotenkin lapsenomainen romantisoitu käsitys jalkapallovalmentamisesta, rakkaudesta lajiin jne. Menkää itse luomaan nimeä ja pitkän tien ja työn jälkeen ansaitsemaan palkkanne tuossa työssä, romantikot, ja tulkaa sitten tänne uudestaan selittämään miten jalkapallo eroaa kaikesta normaalista työstä ja miten kompensaatio on toissijaista eikä rahaa saa miettiä työssään vaikka ylisuorittaisikin. Tuo on sitä amatöörien puuhastelun ajatusmallia.
Miten en näe että Abelardo Fernández rupeaa kiukuttelemaan palkoista ym. gijonin johdolle jos seura on huhtikuun lopulla liigan neljäntenä?
Knossos
Vastaus #587 : 09.10.2015 klo 19:13:32

Osalla on jotenkin lapsenomainen romantisoitu käsitys jalkapallovalmentamisesta, rakkaudesta lajiin jne. Menkää itse luomaan nimeä ja pitkän tien ja työn jälkeen ansaitsemaan palkkanne tuossa työssä, romantikot, ja tulkaa sitten tänne uudestaan selittämään miten jalkapallo eroaa kaikesta normaalista työstä ja miten kompensaatio on toissijaista eikä rahaa saa miettiä työssään vaikka ylisuorittaisikin. Tuo on sitä amatöörien puuhastelun ajatusmallia.

Jos haluat antaa ammattimaisen kuvan itsestäsi valmentajana, vaivaudut paikalle edes siihen rajattuun määrään pelitapahtumia, joita joukkueen kalenteriin on hyvissä ajoin ennen kauden alkua merkattu. Jos et tähän kykene ja haluat säilyttää uskottavuutesi pelaajien, katsojien ja seurojen johtohenkilöiden (mahdollisten tulevien työnantajiesi) silmissä, älä ota vastaan valmentajan pestiä.

Suomalaiset TV-yhtiöt ja jalkapalloseurat, ahneen britin hinnalla saatte ostettua ihan oikeaakin osaamista.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Slavia Sofia


Vastaus #588 : 09.10.2015 klo 19:28:33

Suomalaiset jalkapalloseurat, ahneen britin hinnalla saatte ostettua ihan oikeaakin osaamista.

Kerrotko vielä, keneltä?
Baggio_

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves, Arsenal


Vastaus #589 : 09.10.2015 klo 19:36:49

Epäisilin kuitenkin, että tarina voisi olla vaikka tälläinen:

Ennen kautta 2014
Ilves-pomo: Me tarvittaisiin meidän joukkueelle valmentaja tonne ykköseen.
Keke: Voisin olla kiinnostunut, mitä maksette?
Ilves-pomo: Seura on köyhä, 500 euroa kuussa ja vähän kulukorvauksia päälle.
Keke: no, mulla on pieniä sivubisneksiä (100000 euroa kaudessa), jos saan tehdä niitä vapaasti, niin tehdään kaupat!
Ilves-pomo: Kommentoi tai luennoi vaan kuinka paljon haluat.

Syksyllä 2014:
Ilves-pomo: Nyt noustiin liigaan, haluaisitko jatkaa valmentajana liigassa, saat 2000 tonnia kuussa ja kulukorvaukset päälle.
Keke: Ilman muuta. Miten nuo kommentoinnit ja luennot?
Ilves-pomo: Niitä pitää vähän vähentää, mutta me maksetaan sulle käypä korvaus, jos et pääse niihin, älä huoli.
Keke: Hieno juttu, kaupat tuli.
 
Sitten kauden aikana kuitenkin Ilves-pomot vaativatkin Kekeltä täyttä työpanosta eikä ylimääräisiä korvauksia menetetyistä keikoista näy eikä kuulu, pyynnöistä huolimatta. Keken bisnekset kärsivät ja firman tulot ovat enää 50000 euroa kaudessa. Lokakuussa kun liigapaikka on selvä Kekellä palaa pinna ja hän lähtee MTV:n studioon, vaikka Ilveksellä on samaan aikaan Seinäjoella matsi.




:D Mistä te revitte näitä. Seuraavaksi varmaan voinet ennustaa loton seuraavat seitsemän oikein :D
Knossos
Vastaus #590 : 09.10.2015 klo 19:50:36

Kerrotko vielä, keneltä?

Jokaiselta, joka hallitsee jalkapallon paitsiosäännön.
Ferro Montanha

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 00840


Vastaus #591 : 09.10.2015 klo 19:57:58

:D Mistä te revitte näitä. Seuraavaksi varmaan voinet ennustaa loton seuraavat seitsemän oikein :D

Sehän nyt on helppoa, kun tietää mitkä pallot on kylläisempiä, kuin muut pallot.
idänihme

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: suurseura


Vastaus #592 : 09.10.2015 klo 22:23:43

Itsekin pitäisin täysin mahdollisena että K€kelle on lupailtu että saa jatkaa kommentointeja edelleen jos väliin jättämisestä tulee liikaa haittaa taloudelle, poissaolo ei vaaranna sarjapaikkaa tms. Keken kannalta ongelmallista on että jos näistä on sovittu suullisesti (mikä periaatteessa on juridisesti sitovaa kuten kirjallinenkin sopimus) ei hänellä ole luultavasti mitään tapaa todistaa sopimista todeksi. Toisaalta jos näin on sovittu tilanteessa jossa Keke on luvannut lopettavansa kommentoinnit viime kalinakauden jälkeen ei Ilveksen puolelta voida välttämättä osoittaa toteen Keken lupailuja. Pelkästään sopimuspapereista ei vielä näe miten asiat oli Keken ja seuran välillä sovittu.

Joka tapauksessa Keke on pilannut maineensa todella pahasti ja Ilveskin melko pahasti riippumatta siitä miten asiat sovitaan/päätetään oikeudessa. Varsinkin esiintyminen suorassa lähetyksessä oman pelin aikaan on erittäin joukkuetta halventavaa. Olisi mieluummin vaikka vaan jäänyt kotiin jos oli tarve protestoida. Nyt molemmat osapuolet kärsivät tempusta enemmän kuin kommentointikeikan liksan verran.
GERP

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Musta Käsi


Vastaus #593 : 09.10.2015 klo 22:33:53

Seuraavaa Keke ja tehtävä Ilves-jaksoa odotellessa Ylos
Kaikkitietäväkö?

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Inter Turku, FC Vertebrata, 90+3' Furuholm


Vastaus #594 : 09.10.2015 klo 22:41:12

Keke-case saataisiin selvitettyä molemmin puolisilla anteeksipyynnöillä, mutta suomimentaliteettinhän se ei sovi, joten let's fight. Heja Soumi, vai miten se meni...
Linn

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, Liverpool


Vastaus #595 : 09.10.2015 klo 23:43:39

Hyvä tuloksentekijä tuo Keke on vain jostain syystä osannut melkein aina olla! Harmillista että tässä jutussa vain vedetään lööppeihin ne kermat päältä ja haistatetaan paskat aikaansaannoksille.

Itsekin olen miestä haukkunut vailla suurempaa tietoa asioista. Suurempi harmi mikäli Kekeä aletaan kohtelemaan tämän jälkeen saatana jonain jätteenä. Jotkut näkevät vain ne otsikot ja tuomio onkin sitten siinä. Tällä miehellä olisi vielä paljon annettavaa suomifutikselle.
voseli

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka, Sakari Saarinen, viski


Vastaus #596 : 10.10.2015 klo 00:00:46

Ennen kautta 2014
Ilves-pomo: Me tarvittaisiin meidän joukkueelle valmentaja tonne ykköseen.
Keke: Voisin olla kiinnostunut, mitä maksette?
Ilves-pomo: Seura on köyhä, 500 euroa kuussa ja vähän kulukorvauksia päälle.
Keke: no, mulla on pieniä sivubisneksiä (100000 euroa kaudessa), jos saan tehdä niitä vapaasti, niin tehdään kaupat!
Ilves-pomo: Kommentoi tai luennoi vaan kuinka paljon haluat.

Jännä skenaario, kun Keke tuli Ilveksen valmentajaksi vasta kaudelle 2015.
ratina

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #597 : 10.10.2015 klo 01:48:34

Seuraavaa Keke ja tehtävä Ilves-jaksoa odotellessa Ylos
Tämä. Lienee värikäs jakso.
BoyWonder

Poissa Poissa


Vastaus #598 : 10.10.2015 klo 03:17:34

Miten en näe että Abelardo Fernández rupeaa kiukuttelemaan palkoista ym. gijonin johdolle jos seura on huhtikuun lopulla liigan neljäntenä?

Naiivius jatkukoon potenssissa kaksi. Mites ajattelit tollasen parin tonnin kk-palkalla tehtävän puoliamatöörijoukkueen Suomesta ja La Liga joukkueen valmentamisen eroavan, vai et mitenkään? Voisikohan hieman enemmän olla ansaintapotentiaalia uran jatkoa ajatellen tossa jälkimmäisessä tapauksessa?

Keke ajatteli töitänsä, ja töistään saatavaa kompensaatiota ottaen huomioon hieman muuttuneen tilanteen. Se, joka tekee ilmaiseksi tai pelkästä työn riemusta omia töitään heittäköön ensimmäisen kiven.

Korni tapaushan tämä oli ja epäkunnioittavaa kolmansia osapuolia kohtaan, mutta siltikin rationaalinen.
Lama-Larsson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1907


Vastaus #599 : 10.10.2015 klo 03:41:34

Epäisilin kuitenkin, että tarina voisi olla vaikka tälläinen:

Hetkonen! Jätkä on se sama nimimerkki, joka on edelliset pari vuotta itkenyt Klubin kausitopikissa kuinka "kaikkia pelaajia on kohdeltu paskasti jne" ???

 
Sivuja: 1 ... 23 [24] 25 ... 41
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa