FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
19.04.2024 klo 16:19:53 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2 3
 
Kirjoittaja Aihe: Pohjoiskaarre uudelle levelille.  (Luettu 8739 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Blue_Devil

Poissa Poissa


: 14.10.2015 klo 11:11:39

Uudelle levelille menemiseen tarvitaan uusia chänttejä, kunnon lauluja, joita vedetään monta kertaa peräkkäin eikä niitä tarvitse jatkuvasti huutaa kurkku suorana. Chänttivalikoima on tällä hetkellä todella paska valitettavasti. Jos ei omat taidot riitä niin ehkä kannattaa yrittää valjastaa muutkin mukaan esim. kilpailun avulla.

Muuta yleisöä saadaan hienosti mukaan, mutta kukaan ei jaksa huutaa kurkku suorana koko peliä vaan tarvitaan myös toisenlaisia chänttejä valikoimaan.
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #1 : 14.10.2015 klo 11:17:43

Helmikuussa on luultavasti taas vuosikokous, tervetuloa silloin mukaan. Vai pitääkö tääkin taas jonkun muun hoitaa?
Timppa Lammas

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 14.10.2015 klo 11:21:20

Tämähän se on yhdistystoiminnan perusjuttu. Netissä uhotaan, että on paska tunnelma ja pitäisi tehdä jotain tai mää en ala. Sitten peleissä ollaan kädet taskussa jossain piippuhyllyllä ja maristaan vierustoverille. Kokouksissa, joissa asioista päätetään ja niihin voisi vaikuttaa, ei luonnolliseti käy ketään. Ensi syksynä sitten taas marmatetaan, kun asioita ei ole tapahtunut.
Isoveivi

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 14.10.2015 klo 11:25:18

Ja tällekin piti avata oikein oma topicci kun noitahan jo riittää muutenkin.
Avaaja vois tutustua vaikka tohon alennustila-aiheeseen jne.
Blue_Devil

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 14.10.2015 klo 11:30:27

Mielipiteestä ei kannata sentään heittää lelujaan nurkkaan ?

Mä kysyn miksei voi järjestää chäntti-kilpailua ? Vuonna 2015 kannattaisi miettiä myös muita tapoja viestiä kannattajien kanssa kuin vuosikokous johon kukaan ei tiettävästi tule. Voidaan toki jäädä paikalleen ja selittää sitä sillä ettei kukaan tule vuosikokoukseen sen sijaan, että etsittäisiin vaihtoehtoja. Motivoituneet puuhamiehet saavat kyllä asiat toimimaan niinkuin muissakin kannattajaryhmissä. Tarkoitus ei ole vittuilla vaan kertoa oma mielipide. Vain Suomessa ilmeisesti onnistutaan ottamaan jokainen mielipide itseensä.

straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #5 : 14.10.2015 klo 11:36:00

Moi sinivalkoraitapaita.

Mikset sä voisi tulla mukaan toimintaan ja järjestää sitä chäntti-kilpailua? Tai mene tapahtumaryhmän kokouksiin ja ehdota sitä siellä, ota vastuuta hommasta.
Tolsa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP, SGE


Vastaus #6 : 14.10.2015 klo 11:36:39

Vastahan tollanenkin kisa oli... http://futisforum2.org/index.php?topic=25739.msg8921346#msg8921346
Timppa Lammas

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 14.10.2015 klo 11:43:00

Pitäisi siis kääriä hommmat ja ruveta hihoihin vai miten se meni. Ylos

Noistakaan edellisen kilpailun chänteistä ei kai oikein mitään käytetty? Ja kyllähän nämä karsinnat oli sen verran suuri lerpahdus, että ei kai se ihmekään ole, jos porukalla ei mielenkiinto riittänyt. Kyllä se taas tästä, kun uudet karsinnat alkaa ja uudella innolla porukkaa tulee katsomoihin.
Blue_Devil

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 14.10.2015 klo 11:46:31

Toiminnassa kannattaisi ottaa huomioon se, että porukka kokoontuu todella harvoin yhteen. Silloin ydinporukan intohimo korostuu vielä enemmän toiminnan järjestämisessä. Se on valitettava fakta, mutta ei sen taakse kannattaisi piiloutua, jos on itse hakeutunut tehtäväänsä vaan yrittää keksiä uusia tapoja viestiä jäsenistön kanssa.

No ehkä itse tunnen vaan liian monta pohjoiskaarrelaista, jotka eivät vaan jaksa huutaa "on meillä sauna, viina ja kirves"*100 matsin aikana. Jotain vähän diipimpää voisi olla välillä. Ehkä me sitten ollaan vaan anti-luturisteja.

Kaikkien aikojen karsinnat meni päin vittua ja se varmasti vaikuttaa, mutta olisiko "uusi alku" muutaman uuden chäntin kanssa mahdoton ajatus. Jengille vaikka sanat paperilla käteen muutamaan ekaan matsiin ? Harmi, jos yhden ihmisen mielipiteet satuttaa jotain noin helvetisti.
« Viimeksi muokattu: 14.10.2015 klo 11:49:00 kirjoittanut Blue_Devil »
ssilver

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 14.10.2015 klo 12:33:02

"uusi alku" muutaman uuden chäntin kanssa mahdoton ajatus. Jengille vaikka sanat paperilla käteen muutamaan ekaan matsiin ?

Hei tää on hyvä idea, kehitettäiskö pienellä porukalla pari uutta chanttia ja printattais sitten paperit käteen tällä hetkellä erittäin ylityöllistettyjen SMJK-aktiivien apuna seuraavien karsintojen ekaan kotipeliin? Kyllä mulla aikaa pitäis olla, kun tässä on vielä vuosi aikaa muutenkin. Kevään harkkapeleissä vois jo jotain kokeilla.

(Huomasitteko kun jätin vittuilut pois viestistä, niin siitä tuli rakentavampi?)
Nyhtöpossu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: 1937


Vastaus #10 : 14.10.2015 klo 15:37:37

.
« Viimeksi muokattu: 01.06.2017 klo 14:40:31 kirjoittanut Nyhtöpossu »
Blue_Devil

Poissa Poissa


Vastaus #11 : 14.10.2015 klo 16:09:31

Yksi uusi tapa viestiä voisi olla, että tänne perustettaisiin tiukasti moderoitu ketju, jossa voisi esittää rakentavia ehdotuksia toiminnan parantamiseen. SJMK:n edustajat voisivat helposti poimia ehdotuksia ja lähteä jalostamaan niitä eteenpäin ja pyytää apua halukkailta tarvittaessa.

Chänteistä vielä. Toimivia melodioita löytyy jo pilvin pimein maailmalta eikä sen suhteen kannata lähteä tuhlaamaan resursseja. Hyvä melodia saa jengin tulemaan mukaan, se on nähty! Sanoituksia kehiin tai sitten kilpailu, jossa haetaan sanoituksia jollekkin tietylle melodialle joka on jo toimivaksi havaittu muualla. Seuraaviin matseihin printattuja lappuja halukkaille ja uutta laulukirjaa selkeästi esiin somessa. Voisi tiedustella, jos jotain sanoja voisi raapustaa Palloliiton ottelulehtiseenkin.

Tämä ei ole mitään vittuilua vaan puhdas mielipide siitä, että meidän pitäisi yhdessä vähän uusiutua. Kaiken ei tarvitse tapahtua vuosikokouksessa vaan kannattaa etsiä muitakin keinoja, jotta kaikkien jäsenten talentteja saadaan hyödynnettyä.
« Viimeksi muokattu: 14.10.2015 klo 16:18:06 kirjoittanut Blue_Devil »
Rehellinen mustalainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: M.O.P.E.


Vastaus #12 : 14.10.2015 klo 18:30:29

Seuraaviin matseihin printattuja lappuja halukkaille

Vaikka en tuntisi yhtä ainutta henkilöä ensi hallituksesta, voin jo nyt luvata, että jos printtaat jokaiselle sanat katsomoon, kaikki kulusi korvataan. Treenipeleissä riittänee pari kolme sataa aanelosta, karsintapeleihin sitten joku 1500, jos teet kaksipuoleisia printtejä.

Edellinen tsänttikilpailu oli sinällään suksee, mutta uusien laulujen repertuaariin ottaminen tuntuu kohtuu vaikealta. Yksi syy tähän on ollut vaihtuva capo ja tulokset kentällä. Hyvä esimerkki on "merirosvolaulu", johon tehtiin uudet sanat, jotta sitä voisi käyttää joka karsinnoissa. Noh, ne uudet sanat on edelleen opetteluvaiheessa.

Niin, ja onhan tälle jo yksi kaksi kolme vanhaakin topikkia olemassa...
straiter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg


Vastaus #13 : 14.10.2015 klo 18:47:27

Puhetta löytyy vaikka kuinka paljon, tekijöitä ei sitten yleensä koskaan. Viime tapahtumaryhmän kokoontumisessa oli paikalla kaikki kaksi henkilöä (ja joku kuvausryhmä).
Blue_Devil

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 14.10.2015 klo 21:31:24

Montakohan tekijää tohon tarvitaan ?

Mitä printtaamiseen tulee niin ei niitä lappuja ihan jokaisella tarvitse olla. Varmaan moni voi katsoa samasta. Ihme asioista tehdään ongelmia. Jos keskityttäisiin ratkaisemaan ongelmia eikä keksimään niitä ? Kolehti prittaamiseen ?

Ja se on helvetin hyvä, että puhetta löytyy koska puheesta kaikki hyvä lähtee. On aika vitun huolestuttavaa, jos ei ketään ole kiinnostunut. Mielipiteet ovat arvokkaita huolimatta siitä, että esitetäänkö virallisessa vuosikokouksessa vai ei.
« Viimeksi muokattu: 14.10.2015 klo 21:40:46 kirjoittanut Blue_Devil »
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #15 : 14.10.2015 klo 22:46:03

Montakohan tekijää tohon tarvitaan ?

Mitä printtaamiseen tulee niin ei niitä lappuja ihan jokaisella tarvitse olla. Varmaan moni voi katsoa samasta. Ihme asioista tehdään ongelmia. Jos keskityttäisiin ratkaisemaan ongelmia eikä keksimään niitä ?

Siihen printtaamiseen ja jakamiseen riittänee yksi. Tulkitsemme sinun ilmoittautuneen, niin tässä ei enää ole ongelmaa vaan se on ratkaistu.
Rehellinen mustalainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: M.O.P.E.


Vastaus #16 : 15.10.2015 klo 08:00:32

Montakohan tekijää tohon tarvitaan ?

Mitä printtaamiseen tulee niin ei niitä lappuja ihan jokaisella tarvitse olla. Varmaan moni voi katsoa samasta. Ihme asioista tehdään ongelmia. Jos keskityttäisiin ratkaisemaan ongelmia eikä keksimään niitä ? Kolehti prittaamiseen ?

Niin, koitin rivien välistä vihjaista, että sovellut varmaan oikein hyvin tähän hommaan. Senkus kävelee muistitikun kanssa johonkin kopioliikkeeseen tai sitten himassa printtaa. Kolehtia ei tarvita vaan SMJK korvaa kulut sellaisinaan kuitteja vastaan. Muista myös, että ne printit eivät jaa itse itseään ihmisten käsiin, joten jakelu pitää hoitaa. Seuraavaksi varmaan sanot, että jättää sisäänkäynneille pinkat ja ihmiset ottavat siitä omansa. Ei toimi. Ei toimi edes se, että annat penkkirivin päähän paikkoja vastaavan määrän printtejä jaettavaksi eteenpäin vaan huomaat pinon olevan siinä kakkos/kolmospenkin kohdalla kun katsomosta poistut. Eli muista hommata x määrä kavereita pinoja jakamaan. Ja jotta ei tarvitsisi jakaa tyhjiä papereita, ole yhteydessä hallitukseen, että tiedät mitkä sanat papereihin printataan. Jos sinne halutaan uusia sanoja, järjestä yhdessä SMJK:n kanssa tsänttikilpailu esim. ensin  internetissä, sitten vaikka ravintolassa (muista keksiä muutakin ohjelmaa, koska muuten osallistujamäärä pyöriin nollan ja negatiivisen luvun välimaastossa).

Tämä siis sadannnen kerran siihen oletukseen, että kukaan ei tee mitään ja kaikki menee kuin tanssi. Viimeksi päättyneissä karsinnoissa ollaan tehty printit jaettavaksi. Ollaan pidetty tsänttikilpailu.

Ja toi straiterin esiintuoma vuosikokous tarkoittaa sitä, että sinne saa tulla, nostaa handun pystyyn ja ilmottautua ihan itse vapaaehtoiseksi hallitukseen/johonkin työryhmään, ei sitä että se on ainoa foorumi tuoda ideoitaan julki. Ideoita saa ja pitää heitellä ilmoille, mutta kun niiden toteututtajia ei ole riittävästi. Hallituslaiset tekevät satoja tunteja vapaaehtoisesti SMJK:n hyväksi vuosittain, mutta jos tarvitaan se kymmenes ihminen tai jopa 20 tekijää, alkaa into hiipua alkuunsa. Ei vaikka lupaisi omavalintaisen pizzan ja läjän olutta palkkioksi.
« Viimeksi muokattu: 15.10.2015 klo 09:13:20 kirjoittanut Rehellinen mustalainen »
hzn4000

Poissa Poissa


Vastaus #17 : 15.10.2015 klo 08:48:21


Erinomainen kirjoitus sieltä! Hyviä vinkkejä ideoiden käytännön toteutukseen.

Ja jos sattuu asumaan pelipaikalta katsoen kaukana, eikä pääse osallistumaan kokouksiin/tapahtumiin, tämä(kin) on kelpo media mielipiteittensä ja ajatustensa esiin tuomiseen. Sitten vaan se hihojen kääriminen saattaa jäädä helposti vajavaiseksi, kun ei niitä tekijöitä ole liikaa.

Keskustelu on hyvästä ja tärkeää, mutta jonkun pitää oikeasti tehdäkin asioita.
Bunuel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kansandemokraattinen jalkapallo


Vastaus #18 : 15.10.2015 klo 10:19:22

Hyviä kirjoituksia. Pointtihan ei tosiaan ollut alunperinkään vuosikokoukseen osallistumisessa vaan siinä että nämä asiat tapahtuvat aikuisten oikeasti internetin ulkopuolella ja tekijöiden määrä putoaa ratkaisevasti sillä hetkellä kun pitäisi poistua näppiksen ääreltä ja alkaa tekemään asioita konkretian tasolla. Hieno juttu jos topicin avaajasta saadaan tällainen ihminen.
Blue_Devil

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 15.10.2015 klo 11:02:58

Alkuun täytyy sanoa, että tämä ei ole vittuilua. Ihmettelen kuitenkin, jos ei tälläistä asiaa saada tehtyä esim. seuraavaan matsiin mennessä (ehkä puolen vuoden päästä ?) niiden osalta, jotka oikeasti vastaavat toiminnasta ja pitävät lankoja käsissään. On myöskin helppo huudella, että tee itse. Ei ole kuitenkaan kovin helppoa organisoida mitään kun ei ole yhdistyksen vastuujäsen tai tunne ketään heistä. Eikä rivijäsen voi oikeasti mennä tekemään soolona asioita yhdistyksen nimissä.

Talkoisiin saadaan luultavasti enemmän porukkaa kun jaksetaan selittää mihin talkoot tähtäävät. Ei nyt unohdeta sitä, että yhdistyksen nimissä voivat puhua vain harvat henkilöt ja näiden ihmisten pitäisi olla motivoituneita epäonnistumisista huolimatta tai sitten erota paikaltaan. Osaataanko yhdityksen nimissä siis organisoida ja viestiä tarpeeksi hyvin ? En oikeasti uskoa sitä ettei vaapaehtoisia löytyisi fiksuihin projekteihin. Uskon kyllä sen ettei joku vuosikokous vedä hirveää massaa, mutta ei se olekkaan tämänpäivän viestintää.

« Viimeksi muokattu: 15.10.2015 klo 11:06:47 kirjoittanut Blue_Devil »
Bunuel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kansandemokraattinen jalkapallo


Vastaus #20 : 15.10.2015 klo 11:13:30

Nykyiset aktiivit ovat jo järjestäneet tsänttikilpailun ja jakaneet sanoja paperilla katsomoon eikä siitä ole edes kovin kauan.

Vapaaehtois- ja yhdistystoiminnassa ei vaan voi vaatia muita tekemään ellei tee jotain myös itse. Sama koskee tämän foorumin osalta myös esimerkiksi juniorityötä, lopulta kovin harva ilmoittautuu itse vapaaehtoiseksi toimijaksi seuroihin vaikka aivan varmasti kaikki apu otettaisiin ilomielin vastaan.
Rehellinen mustalainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: M.O.P.E.


Vastaus #21 : 15.10.2015 klo 11:16:45

Alkuun täytyy sanoa, että tämä ei ole vittuilua. Ihmettelen kuitenkin, jos ei tälläistä asiaa saada tehtyä esim. seuraavaan matsiin mennessä (ehkä puolen vuoden päästä ?) niiden osalta, jotka oikeasti vastaavat toiminnasta ja pitävät lankoja käsissään. On myöskin helppo huudella, että tee itse. Ei ole kuitenkaan kovin helppoa organisoida mitään kun ei ole yhdistyksen vastuujäsen tai tunne ketään heistä. Eikä rivijäsen voi oikeasti mennä tekemään soolona asioita yhdistyksen nimissä.

http://www.suomifanit.com/hallitus Tuolta löytyy jokaisen hallituksenjäsenen yhteystiedot, johon voi ottaa yhteyttä ja sopia järjestelyistä. Esim. niistä printeistä (tai ihan mistä tahansa) voi sopia (v)PJ:n/tapahtumavastaavan kanssa, ja vaikka ihan itse ehdottaa, että nyt kun asia on sovittu, voin hoitaa homman alusta loppuun.  Mitenkään erityisen monimutkaista tämä yhteydenotto ei ole, eikä myöskään itsensä vapaaehtoiseksi hommiin imoittaminen ei ole.

Talkoisiin saadaan luultavasti enemmän porukkaa kun jaksetaan selittää mihin talkoot tähtäävät. Ei nyt unohdeta sitä, että yhdistyksen nimissä voivat puhua vain harvat henkilöt ja näiden ihmisten pitäisi olla motivoituneita epäonnistumisista huolimatta tai sitten erota paikaltaan. Osaataanko yhdityksen nimissä siis organisoida ja viestiä tarpeeksi hyvin ? En oikeasti uskoa sitä ettei vaapaehtoisia löytyisi fiksuihin projekteihin. Uskon kyllä sen ettei joku vuosikokous vedä hirveää massaa, mutta ei se olekkaan tämänpäivän viestintää.

http://futisforum2.org/index.php?topic=182587.0 Täällä oli tosiaan tapahtumavastaava ja entinen sellainen duona. Oli ilmoitus myös sosiaalisessamediassa.

Vuosikokous ei ole mikään viestintätapahtuma (tottakai siellä käydään edellisen vuoden toimintakertomus läpi) vaan yhdistyksen sääntöihin perustava kokous, joka on pidettävä joka vuosi. Siellä annetaan jokaiselle jäsenelle mahdollisuus olla aktiivi ja jopa hallituksen jäsen, jos niin jäsen haluaa. Täten hallitus pysyy avoimena eikä siitä muodostu mitään salaseuraa. Sille ei hallituksen jäsenet voi mitään, jos sinne ei uusia naamoja saada vaan "samat vanhat naamat" pyörittävät toimintaa vuodesata toiseen.

Mutta toisaalta, voihan sitä jankuttaa samaa mustaa valkoiseksi tekemättä mitään. Ei tuu ainakaan hiki.
Blue_Devil

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 15.10.2015 klo 11:26:46

Itse järjestäisin chänttikilpailun niinpäin, että ensin yhdistys valitsisi melodiat ja sitten vasta pyydettäisiin niihin sanat. Oliko näin ?

Kysymys olikin siitä miten yhdistys viestii itsestään jäsenille. En tiedä oletteko te "aktiiveja", mutta voitte olla varmoja ettei teidän ulosannilla kyllä vapaaehtoisia tule kuin kaveripiiristä. Ensimmäinen kommentti on "tee itse". Kannattaisiko yhdistyksen kanavia käyttää aktiivisemmin viestimiseen jäsenistön kanssa ?

En edelleenkään ymmärrä miksi yhdistyksellä on vastuujäsenet, jos oletetaan, että rivijäsenen pitäisi tehdä asioita yhdistyksen nimissä ? Pitäisikö tosiaan miettiä syitä siihen miksei uusia naamoja ilmesty mukaan ? Voisiko syitä löytyä esim. tästä otsikosta ? On valhe väittää etteikö jalkapallon parissa pyörisi paljonkin talkoohenkistä porukkaa. Huonolla viestinnällä mikä tahansa yhdistys näyttää pienen piirin salaseuralta.
« Viimeksi muokattu: 15.10.2015 klo 11:28:49 kirjoittanut Blue_Devil »
Rehellinen mustalainen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: M.O.P.E.


Vastaus #23 : 15.10.2015 klo 11:44:48

En edelleenkään ymmärrä miksi yhdistyksellä on vastuujäsenet, jos oletetaan, että rivijäsenen pitäisi tehdä asioita yhdistyksen nimissä ?

Eli jos olet lippuvastaava varaudu siihen, että postitat yksin ilman apuja vaikkapa 1200 öwei-lippua.
Jos olet tifovastaava, varaudu siihen, että levität yksin 40 omakotitalon kokoisen överin yksin. Myös teet sen alusta loppuun yksin.
HuSen päätoimittajana toimitat, pakkaat ja lähetät 1500 HuSea yksin. Hoida myös jakelu sovittuihin paikkoihin.
Tapahtumavastaavana hoida marssi, fanimaaottelu (siellä pelaaminen) ja marssin vetäminen yksin. Mahdollisesti hae myyntituotteet stadikalle. (Eiku täähän meni tänä vuonna näin!!!!)


Nämä nyt oli luonollisesti kärjistyksiä, mutta ehkä tästä selviää tyhmemmällekin, että ne lain velvoittamat hallituksen jäsenet eivät millään voi selvitä urakoistaan yksin. Ei vaikka alkaisi käärimään hihoja heti loppiaisen jälkeen.
Blue_Devil

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 15.10.2015 klo 11:54:52

En tarkoita sitä. Uskon, että monilla on se käsitys, että nämä vastaavat organisoivat vastuualueellaan olevat asiat ja pyytävät sitten apua. Nämähän ovat niitä ihmisiä, jotka voivat puhua yhdistyksen nimissä ja tehdä asioita sen nimissä.

Viestitäänkö tarpeeksi siitä, että apua tarvitaan ? Onko ilmapiiri sellainen, että se houkuttelee uusia ihmisiä mukaan ?

Vuosikokouksessa voisi olla hyvä päättää jotain selkeitä tavoitteita seuraavalle vuodella ja keskittyä saavuttamaan ne. Ensimmäinen tavoite voisi olla, että saataisiin lisää porukkaa mukaan. Sen jälkeen voitaisiin alkaa viestiä aktiivisemmin sen puolesta, että apua tarvitaan tiettyjen selkeiden tavoitteiden saavuttamiseksi. Tänne foorumillekkin olisi hyvä saada joku aktivii viestimään selkeästi yhdistyksen nimiin. Tällä hetkellä muutamat tässäkin otsikossa myrkyttävät kiitettävästi ilmapiiriä ja täysin aiheetta, jos eivät ole itse edes vastuujäseniä...

 
Sivuja: [1] 2 3
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa