Veikkausliiga stadionit kaudella 2016 ja tulevaisuudessa

[Erkki Rapala]

Veritaksesta puheenollen.. Sehän on lopulta Håkansin omilla rahoillaan rakentama ja samainen Håkans omistaa sen stadionyhtiönkin. Ja edelleen se sama Håkans sanoi kesällä haastattelussa, että päädyn kattaminen olisi tullut kalliimmaksi, kuin sadetakin ostaminen jokaiselle päätykatsomon paikalle sadesäällä, jos se olisi käytössä sateella.

Ihmeellinen fetissi on tämä sulkeminen.. Mennään halliin pelaamaan kaikki pelit, kun kuitenkin noin jokaiselta liigapaikkakunnalta löytyy mokoma rotisko. Siinä on suljettua areenaa kerrakseen.

[hhudberg]

Suosittelen lukemaan tuon artikkelin jonka jo tänne kerran jaoin.
https://www.insidescience.org/content/stadium-acoustics-pump-volume/1609

En jaksa enää pyöriä ympyrää Veritaksen tyhjällä parkkipaikalla, mutta oletko itse lukenut tuota artikkelia?

Siinä käsitellään stadionhankkeita ja katsomotunnelmaa hiukan toisessa kokoluokassa ja toisista lähtökohdista kuin tässä keskustelussa. Artikkelissa käsitellään lähinnä amerikkalaisia jalkapallostadioneita.

Lainaus:

"Stadium designers know this, and the new generation of stadiums now incorporate design features that help boost fan support by trapping and amplifying crowd noise. The most important aspects are to keep the size of the stadium as small as possible."

"The San Francisco 49ers' new Levi's Stadium, in Santa Clara, Calif., has been designed with this in mind. It's small, and fits snugly into its dense urban location."

Eli kun artikkelissa puhutaan pienestä ja intiimistä stadionista, niin esimerkkinä on 70'000 katsojan NFL-stadion.

Okei, kokoluokat voivat skaalautua myös alas päin, mutta täytyy huomata myös muut artikkelin lähtökohdat. Tuossa ei käsitellä eurooppalaisia stadioneita.

Toinen lainaus:

"While most North American stadiums are open to the sky, having a roof can help amp up the noise in the stands. European soccer stadiums all have partial roofs, which helps keep noise levels up."

Perinteinen jenkkifutisstadionhan näyttää tältä:



Loivat, avonaiset ja erittäin laajat katsomot. Hyvin epätyypillinen ratkaisu vanhalla mantereella.

Ja kun aletaan puhumaan katsomoäänten tietoistesta vahvistamisesta stadionin rakenteiden avulla, se ei tapahdu ilman riskejä. Yli puolet artikkelista käsitteli kuulovaurioita.

Kolmas lainaus:

"At the Seattle Seahawks' CenturyLink Stadium the large overhanging roof reflects noise down towards the stands, and has helped the fans there – collectively and officially known as the 12th man – set the Guinness World Record for crowd noise, at an astounding 137.6 dBA."

"People who go to a lot of games, as well as the players, referees and stadium staff would be most at risk, said Tufts, because damage is cumulative so even minor effects can build up over time."

[papadopoulos]

En jaksa enää pyöriä ympyrää Veritaksen tyhjällä parkkipaikalla, mutta oletko itse lukenut tuota artikkelia?

Siinä käsitellään stadionhankkeita ja katsomotunnelmaa hiukan toisessa kokoluokassa ja toisista lähtökohdista kuin tässä keskustelussa. Artikkelissa käsitellään lähinnä amerikkalaisia jalkapallostadioneita.

Lainaus:

"Stadium designers know this, and the new generation of stadiums now incorporate design features that help boost fan support by trapping and amplifying crowd noise. The most important aspects are to keep the size of the stadium as small as possible."

"The San Francisco 49ers' new Levi's Stadium, in Santa Clara, Calif., has been designed with this in mind. It's small, and fits snugly into its dense urban location."

Eli kun artikkelissa puhutaan pienestä ja intiimistä stadionista, niin esimerkkinä on 70'000 katsojan NFL-stadion.

Okei, kokoluokat voivat skaalautua myös alas päin, mutta täytyy huomata myös muut artikkelin lähtökohdat. Tuossa ei käsitellä eurooppalaisia stadioneita.

Toinen lainaus:

"While most North American stadiums are open to the sky, having a roof can help amp up the noise in the stands. European soccer stadiums all have partial roofs, which helps keep noise levels up."

Perinteinen jenkkifutisstadionhan näyttää tältä:



Loivat, avonaiset ja erittäin laajat katsomot. Hyvin epätyypillinen ratkaisu vanhalla mantereella.

Ja kun aletaan puhumaan katsomoäänten tietoistesta vahvistamisesta stadionin rakenteiden avulla, se ei tapahdu ilman riskejä. Yli puolet artikkelista käsitteli kuulovaurioita.

Kolmas lainaus:

"At the Seattle Seahawks' CenturyLink Stadium the large overhanging roof reflects noise down towards the stands, and has helped the fans there – collectively and officially known as the 12th man – set the Guinness World Record for crowd noise, at an astounding 137.6 dBA."

"People who go to a lot of games, as well as the players, referees and stadium staff would be most at risk, said Tufts, because damage is cumulative so even minor effects can build up over time."

Haluan kyllä nähdä/kuulla sen päivän kun veikkausliigassa alkaa yleisöllä korvat sattumaan metelin johdosta. Ollaan niin intohimoinen kansa, että on parempi olla tarkkana.

Sanotaanko nyt näin, että ei Sarajärvi turhaan puhu tunnelmasta selittäessään syyn kapasiteetin tiputtamiselle 8000 -> 6000.
Kyllä se fysiikka toimii melko lailla samoin näissä mittakaavoissa. Kun mennään atomiin pitää ottaa huomioon kvanttifysiikkaa ja muuta kummallista.

Hyvää päivänjatkoa ja öitä.

[hhudberg]

Kyllä se fysiikka toimii melko lailla samoin näissä mittakaavoissa. Kun mennään atomiin pitää ottaa huomioon kvanttifysiikkaa ja muuta kummallista.

Kun fysiikasta puhuit, niin oletkos vilkaissut kuvia tuosta CenturyLink Stadiumista, jossa tehtiin maailmanennätys yleisön äänen voimakkuudessa? Käytännössä avoinaiset päädyt, mutta korkeat pääkatsomot kahdessa tasossa, joiden päällä massiivinen katto? Mitähän viimeaikaista uutta veikkausliigastadionia/-katsomoa tuo ratkaisu muistuttaa, mutta ainoastaan isommassa mittakaavassa?



Eikö ole jännä, miten akustiikka käyttäytyy? Ja jännä miten jätät täysin huomioimatta sen, mitä paikalla olleet ovat yrittäneet kertoa Keskuskentän uudesta katsomosta ja miten se käytännössä toimii.

[Ray79]

Haluan kyllä nähdä/kuulla sen päivän kun veikkausliigassa alkaa yleisöllä korvat sattumaan metelin johdosta. Ollaan niin intohimoinen kansa, että on parempi olla tarkkana.

Sanotaanko nyt näin, että ei Sarajärvi turhaan puhu tunnelmasta selittäessään syyn kapasiteetin tiputtamiselle 8000 -> 6000.
Kyllä se fysiikka toimii melko lailla samoin näissä mittakaavoissa. Kun mennään atomiin pitää ottaa huomioon kvanttifysiikkaa ja muuta kummallista.

Hyvää päivänjatkoa ja öitä.

Mulle riittää tälläinen tunnelma mainiosti. Ääntäkin on mun makuun tarpeeksi.

https://www.youtube.com/watch?v=GleSmxZd8Vg

[nääkö]

Kun fysiikasta puhuit, niin oletkos vilkaissut kuvia tuosta CenturyLink Stadiumista, jossa tehtiin maailmanennätys yleisön äänen voimakkuudessa? Käytännössä avoinaiset päädyt, mutta korkeat pääkatsomot kahdessa tasossa, joiden päällä massiivinen katto? Mitähän viimeaikaista uutta veikkausliigastadionia/-katsomoa tuo ratkaisu muistuttaa, mutta ainoastaan isommassa mittakaavassa?



Eikö ole jännä, miten akustiikka käyttäytyy? Ja jännä miten jätät täysin huomioimatta sen, mitä paikalla olleet ovat yrittäneet kertoa Keskuskentän uudesta katsomosta ja miten se käytännössä toimii.

Vertaatko nyt aivan tosissasi näitä jopa 100,000 ihmistä vetäviä ja aina täynnä olevia stadioneita Suomen ilmapiiriin?

[AutoBiography]

Stadiontopikki missä puhutaan jo kvanttifysiikasta Oliskohan sen lukon aika.

Vertaatko nyt aivan tosissasi näitä jopa 100,000 ihmistä vetäviä ja aina täynnä olevia stadioneita Suomen ilmapiiriin?

Aika selvästi tuossa viitattiin stadionin muotoon, ei yleisömääriin. Tässä topikissa ainoa oikea totuus on että äänen vuoksi on pakko saada sujettu stadion, ei ole.

[Ray79]

Stadiontopikki missä puhutaan jo kvanttifysiikasta Oliskohan sen lukon aika.

Kvanttifysiikassa elektroni voi olla samaan aikaan kahdessa eri paikassa. Voiko siis stadioni tehdä saman?..:DD.

[papadopoulos]

Vertaatko nyt aivan tosissasi näitä jopa 100,000 ihmistä vetäviä ja aina täynnä olevia stadioneita Suomen ilmapiiriin?

Näin juuri ja samalla olisi hyvä huomioida JeFu kentän ja jalkapallokentän geometria.

[AutoBiography]

Näin juuri ja samalla olisi hyvä huomioida JeFu kentän ja jalkapallokentän geometria.

Tuolla CenturyLink Fieldillä pelataan myös jalkapalloa, mikä oli pointtisi?

[papadopoulos]

Tuolla CenturyLink Fieldillä pelataan myös jalkapalloa, mikä oli pointtisi?

Eipä sitten varmaan mikään jos et tajua.

[hhudberg]

Vertaatko nyt aivan tosissasi näitä jopa 100,000 ihmistä vetäviä ja aina täynnä olevia stadioneita Suomen ilmapiiriin?

Papakoehan tuohon artikkeliin on useamman kerran viitannut, niin käsitellään sitä nyt.

[hhudberg]

Näin juuri ja samalla olisi hyvä huomioida JeFu kentän ja jalkapallokentän geometria.

Liittyy ko. stadionin avonaisiin päätykatsomoihin miten? Jenkkifutiksessa potkumaalin on tarkoitus lentää katsomon yli?

[XTB]

Tämän voisi OP, ja jokunen muukin muistaa:

http://futisforum2.org/index.php?topic=95198.msg4317927#msg4317927

Muuten peukkua ketjulle - tää on hyvää viihdettä . Poppareita vaan lisää mikroon...

[AutoBiography]

Eipä sitten varmaan mikään jos et tajua.

Geometria tuolla kentällä ja lähes kaikilla muilla on sama kuin jalkapallokentällä. Jefun kenttä on joo kapeampi mutta tuon eron täyttää leveät vaihtopenkit ja tekniset alueet kentän reunoilla.

[papadopoulos]

Liittyy ko. stadionin avonaisiin päätykatsomoihin miten? Jenkkifutiksessa potkumaalin on tarkoitus lentää katsomon yli?

Ei hyvä luoja...

Tässä kohtaa alkaa olemaan viimeistään jo selvä ettei kannata jatkaa. Rautalangan voi vääntää vain siihen pisteeseen missä se katkeaa.
Koittakaa miettiä itsenne ääniaalloksi lentelemään tuolla stadionilla niin voi olla helpompi ymmärtää.

Hyvää päivän jatkoa kaikille.

[Erkki Rapala]

Eipä sitten varmaan mikään jos et tajua.

Kieltämättä on hankala päästä nyt sisälle näihin pointteihin.. Pitää olla katsomot joka puolella, että on stadion? Pitää olla suljettu tila? Miksi ei mennä halliin? Pitää olla ääntä ja tunnelmaa ja sen takia pitää olla katsomot joka puolella ja suljettu tila?

En tajua.

Koittakaa miettiä itsenne ääniaalloksi lentelemään tuolla stadionilla niin voi olla helpompi ymmärtää.

No kuvitellaanpa.

[Willer]

Mitä helevettiä? Ettekö nyt pysty kuvittelemaan itseänne ääniaalloksi stadionin yläpuolella? Veritaksen parkkipaikalla tämä on itsestäänselvyys, dummkoffit!

[hhudberg]

Koittakaa miettiä itsenne ääniaalloksi lentelemään tuolla stadionilla niin voi olla helpompi ymmärtää.

Muistan istuneeni aikanaan Otaniemessä jollain akustiikan peruskursseilla, mutta ei siellä kyllä tuollaisesta puhuttu... Noh, kehitys kehittyy näköjään tiedemaailmassakin.

[papadopoulos]

Muistan istuneeni aikanaan Otaniemessä jollain akustiikan peruskursseilla, mutta ei siellä kyllä tuollaisesta puhuttu... Noh, kehitys kehittyy näköjään tiedemaailmassakin.

Itse kävin NASA kokeissa ja läpäisin testit astronautti koulutukseen. Päädyin kuitenkin keskustelemaan akustiikasta lappalaisten kanssa.

[papadopoulos]

Kun fysiikasta puhuit, niin oletkos vilkaissut kuvia tuosta CenturyLink Stadiumista, jossa tehtiin maailmanennätys yleisön äänen voimakkuudessa? Käytännössä avoinaiset päädyt, mutta korkeat pääkatsomot kahdessa tasossa, joiden päällä massiivinen katto? Mitähän viimeaikaista uutta veikkausliigastadionia/-katsomoa tuo ratkaisu muistuttaa, mutta ainoastaan isommassa mittakaavassa?

Nämähän on muuten ihan kuin kaksi marjaa.

[Lapin oikeat kuninkaat]

Mitä opimme tästä? Mitä olisi voinut tehdä toisin?



Miten tämä kaikki liittyy Vaasaan, Seinäjokeen ja Rovaniemelle?

Siis mikä ihmeen jossittelu-topic tämä on?

"Jos Turussa olisi rakennettu toinen pääty..." "Jos Rovaniemellä olisi..."

Mitä helvetin hyötyä tuollaisesta jälkiviisaudessa yleensäkin on? Luuletko todella että Lahden tantat tätä palstaa lukee kun suunnittelevat "lokin siipeään"?

Kehitys on yleensäkin verkkaista, Suomen jalkapallossa näköjään verkkaisempaa. Se pitää vain niellä ja olla tyytyväinen jokaisesta katsomosta.

Rovaniemelle ei edelleenkään olisi kummoista yhtenäistä kentän ympäri kiertävää stadionia saanut tuolla 5 miljoonalla eurolla.
Vain kaikkialta matalan kyhäelmän josta kunnolla peliä ei näkisi mistään.
Ei ainakaan sellaista jossa olisi ollut ne tilat kuin nyt mm. toimistoineen, saleineen, puku-/hieromahuoneineen, saunalla/kylmä-altaalla ja lämpimällä (vip) ravintolalla.

Parempi oli rakentaa ensin tuo pääkatsomo tiloineen, siitä voi lähteä laajentamaan stadionia kolmella lopulla katsomolla myöhemmin. Kun tarvittavat tilat ja ominaisuudet löytyvät nyt jo pääkatsomosta, niiden loppujen katsomojen (tuleva aurinkokatsomo mukaanlukien) ei tarvitse olla kummoisia, matalia betonimöhkäleitä penkeillä (eivätkä siksi maksakaan paljoa mitään).




E: niin ja yhteen heittoosi... Ei se että katsomot on yhdessä tarkoita sitä että katto peittäisi alarivejä yhtään sen paremmin. Kyse on vain katoksen suunnittelusta, oli kyseessä yksi katsomo tai koko stadion.

[Erkki Rapala]

Itse kävin NASA kokeissa ja läpäisin testit astronautti koulutukseen. Päädyin kuitenkin keskustelemaan akustiikasta lappalaisten kanssa.

Aika heikosti on mennyt. Itsehän olen luonnollisesti kaikkien, siis ihan kaikkien, alojen asiantuntija. Tiedän kaiken kaikesta, enkä ole päätynyt mihinkään, vaan olen paras kaikessa, siis ihan kaikessa. Olisin päässyt maajoukkueeseenkin, jos olisin halunnut..

[Pelle-Wermanni]

Se, että tämä ketju ei ole lukossa, on maailman suurin ihme

[Tribuutti]

On kyllä niin vammanen ketju, kaikille bänniä. Jos vaikka jatkot siellä Rovaniemen keskuskentän omassa topicissa kun ei täällä mistään muusta kentästä stadionista edes jauheta.

Nämähän on muuten ihan kuin kaksi marjaa.

Veritas tuota hhudbergin laittamaa kuvaa lähimpänä on, tuskin edes itse pystyi vertaamaan sitä Rollon katsomoihin.