Suomalaisjoukkueet europeleissä kaudella 2016 (-2017)

[Doblass]

Kyseessä on huoli suomalaisen pelaajakasvatuksen tilasta, ei mistään muusta. Natsikortit voi jättää ihan muihin juttuihin.

Mistä olet huolissasi? Oletko huviksesi katsonut kuinka monta ja minkä tasoisia pelaajia Suomesta ja etenkin HJK:sta on lähtenyt viime vuosina maailmalle? Oletko katsonut KuPs:n junnujen esityksiä viime-ja tällä kaudella? Ilmeisesti et. Ei niitä helmiä joka vuosi tule, mutta niitä tulee sen verran, että ei ole syytä huolestua. Vai pitäskö siellä skulata jollain Klubi 04:sella liigaa ja europelejä?

Mitä tulee ulkomaalaisiin, suomalaisten tulisi olla kiitollisia, että tänne perämettiin, junttien ja likaisten rasistien ja natsien keskelle tulee tasokkaita ulkomaalaispelaajia (esim. Doblas, Atom, Kandji, Savage, Jallow, Annan, Baah, Taiwo, Orgill, Gnabouyou, Tendeng, Egwuekwe, Odu, Assis, Obilor, Chencinski, Bah, Sirbiladze, Salami, Solignac, Rafinha yms yms yms yms).

[drone]

Mistä olet huolissasi? Oletko huviksesi katsonut kuinka monta ja minkä tasoisia pelaajia Suomesta ja etenkin HJK:sta on lähtenyt viime vuosina maailmalle? Oletko katsonut KuPs:n junnujen esityksiä viime-ja tällä kaudella? Ilmeisesti et. Ei niitä helmiä joka vuosi tule, mutta niitä tulee sen verran, että ei ole syytä huolestua.

En tiedä, mitä nimim. "Ehis" tarkoittaa sanalla "huoli", mutta koska olen itsekin käyttänyt samaa sanaa, katson että asia liippaa läheltä. Ehkä sanaa voi käyttää vähän huolettomasti, mutta kun suomalaisella miehellä nyt sattuu olemaan vain kaksi tunnetta (ahristaa/ei ahrista), niin sanavalintoja ei aina tule mietittyä ihan loppuun saakka.

Itselläni huolestuminen tulee puseroon sen vuoksi, että oikeasti odotan Suomen maajoukkueilta parempia esityksiä ja menestystä arvokisakarsinnoissa. (Rohkeimmat uskaltavat jopa odottaa paikkoja arvokisoissa. Huom. Odottaa, ei toivoa.) Tuolla on toinen topicci, jossa käsitellään suomalaispelaajien seurastatuksia ulkomaisissa seuroissaan. Sitä kun katsoo, niin näkee, ettei meillä ole kovin laajaa joukkoa sellaisia pelaajia, jotka saavat säännöllisesti peliaikaa isoissa sarjoissa. Pelituntuma ei heijastu pelirohkeutena ja uskona omaan tekemiseen maajoukkueessa ja näyttää katsojan silmiin jopa vähän haluttomalta. Vaikka meillä onnistuttaisiin kasvattamaan silloin tällöin joku Teemu Pukki tai Joel Pohjanpalo, niin eivät hekään ole ihan lunastaneet odotuksia. Lisäksi puuttuu jatkuvuus. Nuorisomaajoukkueissa annamme tasoitusta muille. Ammattilaisputki katkeaa monella siinä 16-17 vuoden iässä. Kaiken kukkuraksi päällimmäisenä on sellainen vaikutelma, etteivät seurat edes arvosta juniorityötä.

Ehkä tästä kaikesta sitten syntyy pieni huolenpoikanen. Tai toivottomuuden, miten vain.

suomalaisten tulisi olla kiitollisia, että tänne perämettiin, junttien ja likaisten rasistien ja natsien keskelle

Suomalainen itsetunto huipussaan...

[Doblass]

Suomalainen itsetunto huipussaan...

Tottakai mä siellä suomalaisia näkisin ennemmin kuin ulkkareita jos sinne olisi saman tasoinen suomalainen (usein onkin), mutta niin kauan kun ei ole en aio valittaa.

Olen kanssasi samaa mieltä, että suomalainen juniorivalmennus pitäisi olla paremmalla tasolla. Valtion pitäisi satsata jalkapalloon jotta seuroille voisi palkata ammattivalmentajia. Ongelma on myös suomalaisten suhtautuminen Suomen jalkapalloon(ei se seiso kuitenkaan) ja etenkin Veikkausliigaan. Suomessa on myös sekin ongelma, että futis nähdään enemmänkin uhkana kuin mahdollisuutena. Jossain Nigeriassa tai Pariisin lähiössä asiat on toisin päin ja niin sen pitäisi olla Suomessakin.

[drone]

Valtion pitäisi satsata jalkapalloon jotta seuroille voisi palkata ammattivalmentajia.

Minusta on ihan aiheellinen kysymys, että kenen niitä ammattivalmentajia tulisi palkata, millä hinnalla jne. Ja kenen näitä valmentajia tulisi kouluttaa?

Valtio avustaa Palloliittoa jo aika avokätisesti ja kuuleman mukaan liitossa maksetaan järjettömiä palkkoja, eikä tämä koske ainoastaan maajoukkueen päävalmentajaa. Turha vedota resurssien pienuuteen, jos resursseja käytetään ilman järjen hiventäkään.

Valtio on vastuussa veronmaksajille rahojen käytöstä. Jos avustuksia jaetaan miljoonatolkulla ilman näkyvää tulosta, niin sehän on selvä, ettei sellainen meno voi kauan jatkua. Yhteiskunnassa on joillakin instansseilla sentään vielä tulosvastuullisuutta.

Jos taloudellisesti vakaalla pohjalla toimiva seura tuottaa voittoa, mielestäni olisi vähintäänkin kohtuullista, että se sijoittaa voittojaan tulevaisuuteen. Toisin sanoen rahansiirto Oy:n puolelta Ry:n puolelle, eli juniorihautomoon.

Lisäksi Palloliiton tulee ryhdistäytyä. Siihen kuuluu mm. pitää huolta siitä, että Suomessakin junnuvalmentajaksi pääsee vain, jos on vähintään B-lisenssi. Siis sama meininki kuin Islannissa. Laihalta kuulostavat puheet "satsauksista juniorijalkapalloiluun", jos ne eivät kestä minkäänlaista vertailua sellaisiin maihin, joissa junioripalloiluun oikeasti panostetaan.

[wastedrepublic]

Lisäksi Palloliiton tulee ryhdistäytyä. Siihen kuuluu mm. pitää huolta siitä, että Suomessakin junnuvalmentajaksi pääsee vain, jos on vähintään B-lisenssi. Siis sama meininki kuin Islannissa. Laihalta kuulostavat puheet "satsauksista juniorijalkapalloiluun", jos ne eivät kestä minkäänlaista vertailua sellaisiin maihin, joissa junioripalloiluun oikeasti panostetaan.

Islanti ei myöskään rajaa B-lisenssi(kurssilaisten) määrää kuten muualla jos ymmärsin SVT:n dokkarissa oikein. Siellä kaikki halukkaat voivat ottaa B-lisenssin.

YLEltä nappasin alla olevat numerot. Mielenkiintoiset numerot, 2003 Islannissa ei ollut A- tai B-lisenssin suorittaneita ollenkaan. Lähde.

Licenserade tränare år 2014 på Island:
587 B-licenser
184 A-licenser
10 UEFA-Pro-licenser

Ungefär vid samma tid hade Finland:
443 B-licenser
131 A-licenser
91 UEFA-Pro-licenser

Valmentajia (niin kuin pelaajia ja tuomareita) pitäisi kouluttaa enemmän.

[drone]

Tottakai mä siellä suomalaisia näkisin ennemmin kuin ulkkareita jos sinne olisi saman tasoinen suomalainen (usein onkin), mutta niin kauan kun ei ole en aio valittaa.

Olen samoilla linjoilla siitä, että Suomessa saatetaan jalkapalloilu nähdä enemmän uhkana kuin mahdollisuutena noin liiketoimintamielessä ja tokihan siihen on historiakokemuksen perusteella aihetta. Kaltaisessamme maassa jalkapallobusiness toimii huonosti yleisökassavirtaan pohjautuvana markkinataloutena, tarvitaan kenties enemmän suunnitelmatalouden elementtejä. Suurimmat voitot tehtäisiin pelaajamyynnillä, asiakkaina olisivat ulkomaiset suurseurat. Toki itse uskon, että hyvä juniorityö vetäisi myös yleisöä katsomoon. Ja aikanaan hyvän juniorityön mahdollistama maajoukkueen menestys. Sekä tietenkin paikallisottelut.

Liputan tässä tiukemman kiintiöinnin puolesta. Oman kasvattien määrä mahdollisimman isoksi, ulkomaalaiskiintiö mahdollisimman pieneksi.
Ohjauskeinoja, jotka tukevat pitkäjänteistä kehittämistä. Pitkäjänteisyys tarkoittaa jalkapalloilussa 5-10 vuotta. Eli todellakin eroon kaikkimullenytheti-pikavoittoasenteesta.

[Sinettäj kaakkoissyvänne]

Suomalaisjoukkueet europeleissä kaudella 2016...

[Tiksa]

Sorry off-topikin jatkaminen.

Itselläni huolestuminen tulee puseroon sen vuoksi, että oikeasti odotan Suomen maajoukkueilta parempia esityksiä ja menestystä arvokisakarsinnoissa. (Rohkeimmat uskaltavat jopa odottaa paikkoja arvokisoissa. Huom. Odottaa, ei toivoa.) Tuolla on toinen topicci, jossa käsitellään suomalaispelaajien seurastatuksia ulkomaisissa seuroissaan. Sitä kun katsoo, niin näkee, ettei meillä ole kovin laajaa joukkoa sellaisia pelaajia, jotka saavat säännöllisesti peliaikaa isoissa sarjoissa. Pelituntuma ei heijastu pelirohkeutena ja uskona omaan tekemiseen maajoukkueessa ja näyttää katsojan silmiin jopa vähän haluttomalta. Vaikka meillä onnistuttaisiin kasvattamaan silloin tällöin joku Teemu Pukki tai Joel Pohjanpalo, niin eivät hekään ole ihan lunastaneet odotuksia. Lisäksi puuttuu jatkuvuus. Nuorisomaajoukkueissa annamme tasoitusta muille. Ammattilaisputki katkeaa monella siinä 16-17 vuoden iässä. Kaiken kukkuraksi päällimmäisenä on sellainen vaikutelma, etteivät seurat edes arvosta juniorityötä.

Vaikka veikkausliigaseuroissa pelaavien ulkomaalaisten määrää voi kritisoida monesta syystä, niin Huuhkajiin kasvatettavien pelaajien määrään se ei vaikuta negatiivisesti vaan ehkä jopa päinvastoin.

Huuhkajien rinkiin tarvitaan noin 30 pelaajaa, eli noin kaksi kunkin vuosikerran kirkkainta tähteä. Sitä varten ei tarvitse hioa jokaisesta a-junnusta veikkausliigapelaajaa.

Se minkä joku Onobi (24v) KuPS:n keskikentällä syrjäyttää on luokkaa Patrick Poutiainen (25v). Patu on hieno mies ja ihan hyvä pelaaja, mutta ei ole koskaan tavoittelemassa paikkaa Huuhkajissa. Se, että Patun ammattilaisputki on katkennut on toki harmi, mutta ei vaikuta maajoukkueen menestykseen yhtään mitenkään. KuPS:ssa esim. Urho Nissilä (20v) ja Ilmari Niskanen (18v) ovat nyt siirtyneet junnujoukkueista miesten joukkueeseen ja saaneet ihan hyvin vastuuta. Onko heidän kehitykselleen parempi se, että he saavat omassa seurassaan oppia Nigerian maajoukkuerinkiin kuuluneilta pelaajilta ja kentällä joutuvat taistelemaan jotain Taiwoa tai Morelosta vastaan, vai olisiko parempi, että Suomen junnusarjoja dominoituaan he jatkavat harjoittelemista patrickpoutiaisten kanssa ja pelaavat tonikolehmaisia vastaan? Samalla toki KuPS:n junnuista esim. Reetu Räsänen (19v) tai Patrick Alaharjula (19v) joutuvat hakemaan peliaikaa kakkosen Kufusta, mutta hekin ovat saaneet aika paljon mahdollisuuksia näyttää osaamistaan mm. liigacupissa ja harjoituspeleissä. Jos he eivät ole tarpeeksi hyviä syrjäyttämään omassa kasvattajaseurassaan loppujen lopuksi kuitenkin aika keskinkertaisia ulkomaalaisia, niin miten hyvät ovat sitten heidän mahdollisuutensa päästä isompiin sarjoihin ulkomaille ja sitä kautta ehkä joskus Huuhkajiin?

[Doblass]

Sorry off-topikin jatkaminen.

Vaikka veikkausliigaseuroissa pelaavien ulkomaalaisten määrää voi kritisoida monesta syystä, niin Huuhkajiin kasvatettavien pelaajien määrään se ei vaikuta negatiivisesti vaan ehkä jopa päinvastoin.

Huuhkajien rinkiin tarvitaan noin 30 pelaajaa, eli noin kaksi kunkin vuosikerran kirkkainta tähteä. Sitä varten ei tarvitse hioa jokaisesta a-junnusta veikkausliigapelaajaa.

Se minkä joku Onobi (24v) KuPS:n keskikentällä syrjäyttää on luokkaa Patrick Poutiainen (25v). Patu on hieno mies ja ihan hyvä pelaaja, mutta ei ole koskaan tavoittelemassa paikkaa Huuhkajissa. Se, että Patun ammattilaisputki on katkennut on toki harmi, mutta ei vaikuta maajoukkueen menestykseen yhtään mitenkään. KuPS:ssa esim. Urho Nissilä (20v) ja Ilmari Niskanen (18v) ovat nyt siirtyneet junnujoukkueista miesten joukkueeseen ja saaneet ihan hyvin vastuuta. Onko heidän kehitykselleen parempi se, että he saavat omassa seurassaan oppia Nigerian maajoukkuerinkiin kuuluneilta pelaajilta ja kentällä joutuvat taistelemaan jotain Taiwoa tai Morelosta vastaan, vai olisiko parempi, että Suomen junnusarjoja dominoituaan he jatkavat harjoittelemista patrickpoutiaisten kanssa ja pelaavat tonikolehmaisia vastaan? Samalla toki KuPS:n junnuista esim. Reetu Räsänen (19v) tai Patrick Alaharjula (19v) joutuvat hakemaan peliaikaa kakkosen Kufusta, mutta hekin ovat saaneet aika paljon mahdollisuuksia näyttää osaamistaan mm. liigacupissa ja harjoituspeleissä. Jos he eivät ole tarpeeksi hyviä syrjäyttämään omassa kasvattajaseurassaan loppujen lopuksi kuitenkin aika keskinkertaisia ulkomaalaisia, niin miten hyvät ovat sitten heidän mahdollisuutensa päästä isompiin sarjoihin ulkomaille ja sitä kautta ehkä joskus Huuhkajiin?

Tämä. Hyvät ulkomaalaispelaajat vievät suomalaista jalkapalloa paljon enemmän eteenpäin kuin keskinkertaiset kotimaiset pelaajat.

e. Sori ot:n jatkaminen

[Ehis]

Tämä. Hyvät ulkomaalaispelaajat vievät suomalaista jalkapalloa paljon enemmän eteenpäin kuin keskinkertaiset kotimaiset pelaajat.

e. Sori ot:n jatkaminen

Olet(te) ytimessä, koska lisäsit sanan "hyvä" tuohon eteen. Totta munassa pelaajat kehittyvät parempien pelaajien kanssa. Missäänhän en ole sanonut, etteikö näin tulisi toimia. Se kertoo vain asioiden tilasta, jossa ei ole hurraamista.

Otan uudestaan pelipaikkakohtaisen keskustelun esiin ja etenkin laitapelaajien (linkit, laitapakit) täydellisen puuttumisen.
Monta tasokasta laitapelaajaa tällä hetkellä suomalaisilla euro-joukkueilla on? Koska sellainen on viimeksi edes ollut?
Joku Saksela on majun porteilla, mutta kovin nuoresta lupauksesta ei ole kyse.
Näitä pelipaikkoja miehittävät tällä hetkellä ulkomaalaiset ja tästä pitäisi olla huolissaan. Jos et sinä näe tätä huolenaiheena, olkaamme sitten erilaisia.

Edit: toki voisi ironisesti nimetä ylläolevaan Soisalon, joka on esimerkki laitapelaajasta, jonka tyyppisiä mielestäni pitäisi vaalia enemmän.

Sorry ot:t, päätän tähän ja jatkan mielelläni jossain toisessa ketjussa.

[Limakutziero]

Otan uudestaan pelipaikkakohtaisen keskustelun esiin ja etenkin laitapelaajien (linkit, laitapakit) täydellisen puuttumisen.
Monta tasokasta laitapelaajaa tällä hetkellä suomalaisilla euro-joukkueilla on? Koska sellainen on viimeksi edes ollut?

Klubin oikea laita on ollut käytännössä koko kauden ajan kotimaisten pelaajien miehittämä. Kaikilla kolmella eniten pelanneella (Jalasto, Sorsa ja Alho) löytyy myös maajoukkuepelejä muutaman viime vuoden ajalta. Tukea antanut junnuosasto (Lingman ja Lappalainen) ovat oman ikäkausimaajoukkueensa runkopelaajia. Lisäksi viime vuonna Klubin laidalla vaikuttivat mm. Zeneli ja Peiponen.

[Ehis]

Klubin oikea laita on ollut käytännössä koko kauden ajan kotimaisten pelaajien miehittämä. Kaikilla kolmella eniten pelanneella (Jalasto, Sorsa ja Alho) löytyy myös maajoukkuepelejä muutaman viime vuoden ajalta. Tukea antanut junnuosasto (Lingman ja Lappalainen) ovat oman ikäkausimaajoukkueensa runkopelaajia. Lisäksi viime vuonna Klubin laidalla vaikuttivat mm. Zeneli ja Peiponen.

Olisi pitänyt olla tarkempi "laadukas" määritelmän suhteen. Mainitsen vaan, että tämän porukan huippu (Jalasto) on ollut Norjan liiga.

[Limakutziero]

Olisi pitänyt olla tarkempi "laadukas" määritelmän suhteen. Mainitsen vaan, että tämän porukan huippu (Jalasto) on ollut Norjan liiga.

Käsittääkseni tämä on kuitenkin pykälää tai kahta Veikkausliigaa kovempi sarja.

Ei kai oletuksena voi ollakaan, että suomalaiset seurajoukkueet olisivat joka vuosi täynnä kotimaisia sarjan tasoon nähden liian hyviä laita- tai minkään muunkaan paikan pelaajia.

[drone]

Olet(te) ytimessä, koska lisäsit sanan "hyvä" tuohon eteen. Totta munassa pelaajat kehittyvät parempien pelaajien kanssa. Missäänhän en ole sanonut, etteikö näin tulisi toimia. Se kertoo vain asioiden tilasta, jossa ei ole hurraamista.

Sorry ot:t, päätän tähän ja jatkan mielelläni jossain toisessa ketjussa.

Hyvien pelaajien rinnalla kehittyy, totta. Mutta sitä sopii kysyä, tarvitaanko ulkomaalaispelaajia puoli joukkueellista, vai riittäisikö 3-5 tarkoin valittua maajoukkuetason pelaajaa (esim. Klubissa Morelos ja Taiwo varmaankin täyttävät nämä mitat). Ja tavoitteeksi tulee ehdottomasti asettaa se, että omille talenteille tarjotaan parhaat mahdolliset kehittymisen eväät. Tällä hetkellähän melkeinpä paras tie kehittymiseen on juniorille lähteä ulkomaiseen akatemiaan. Se on vaikea tie, jolle harva oikeasti lähtee.

Nyt saavat OT:t riittää minunkin osaltani. Keskustelu jatkukoon muualla.

[Thalian]

Hyvien pelaajien rinnalla kehittyy, totta. Mutta sitä sopii kysyä, tarvitaanko ulkomaalaispelaajia puoli joukkueellista, vai riittäisikö 3-5 tarkoin valittua maajoukkuetason pelaajaa (esim. Klubissa Morelos ja Taiwo varmaankin täyttävät nämä mitat). Ja tavoitteeksi tulee ehdottomasti asettaa se, että omille talenteille tarjotaan parhaat mahdolliset kehittymisen eväät.

Onko meillä siis joku talentti, joka ei ole päässyt pelaamaan Veikkausliigassa jonkun ulkkarin takia ja siksi tästä jampasta on tullut puistohöntsääjä? Mun ymmärtääkseni tarpeeksi hyvät pelaajanalut kyllä pääsevät pelaamaan jo nytkin. Korjatkaa toki, jos olen väärässä.

[JDredd]

Suomessa on myös sekin ongelma, että futis nähdään enemmänkin uhkana kuin mahdollisuutena. Jossain Nigeriassa tai Pariisin lähiössä asiat on toisin päin ja niin sen pitäisi olla Suomessakin.

Henkilökohtaisesti olen helvetin tyytyväinen siitä, että Suomessa asiat ovat tämän suhteen toisin kuin jossain Nigeriassa tai Pariisin lähiöissä. Parempi vertailukohta voisi olla joku Saksa tai vaikka Ruotsi joissa jalkapalloilijan ura tuntuu kiinnostavan myös muita nuoria kuin syrjäytymisvaarassa eläviä maahanmuuttajalapsia.

[kovafanipallo]

Huhhuh kun on jännät ajat meneillään .

[primusmoottori]

2/3 jatkoon on hyvä suoritus! Maapisteet olisivat voineet olla paremminkin. Ropponen olisi ainakin voinut lopussa rankaista, mutta ei ollut kaukana tappiokaan.

[Tatsi]

Vähän alusta jne. Milloin arvotaan seuraava kierros?


Jahas, kiitos!

Jos tosiaan puhut seuraavasta kierroksesta niin arvottu jo.

Ropsille vastaan Lokomotiv Zagreb ja Klubille vastaan Beroe

[Preku]

Vähän alusta jne. Milloin arvotaan seuraava kierros?

Jos tosiaan puhut seuraavasta kierroksesta niin arvottu jo.

Ropsille vastaan Lokomotiv Zagreb ja Klubille vastaan Beroe

[kovafanipallo]

Olihan tuo Ropsin jatkopaikka erittäin tärkeä asia suomifutiksen tason uskottavuuden kannalta. Malisen Ropsin näkisi mielellään europeleissä ensi vuonnakin, joten toivottavasti pelaavat kauden päätteeksi europaikoille itsensä. Jännä kaksiviikkoinen edessä, varsinkin Klubin otteluiden osalta ja miksei Ropsinkin vaikka todella kova joukkue vastassa onkin. SJK:n osalta ei mitään odotuksia, koska Simo "en osaa voittaa kovavireisiä joukkueita edes veikkausliigassa" Valakari.

[Jarkka]

Seuraavan kierroksen vastustajien sarjamenestys 2015-16:

Lokomotiva Zagreb, sarjan 4. 16-4-16, 56-53, 52 p. (vrt. Dinamo Zagreb, 1. 26-7-3, 67-19, 85 p.)
Edellinen liigapeli 14.5.
Seuraava liigapeli 17.7.

https://en.wikipedia.org/wiki/2015%E2%80%9316_Croatian_First_Football_League

Beroe, sarjan 3. 14-11-7, 37-27, 53 p. (vrt. Ludogorets, 1. 21-7-4, 55-21, 70 p.)
Edellinen liigapeli 28.5.
Seuraava liigapeli ??

http://www.ballhelper.com/soccer-football/bulgaria-premier/bulgarian-football-league.php

Ovathan nämä kovia joukkueita, mutta selvästi heikompia kuin sarjansa parhaat. Lisäksi molemmat off-seasonilla, joten suomalaisilla on sauma. Kroatiassa kausi on nähtävästi alkamassa melko pian. Bulgarian sarjan ensi kauden ohjelmaa en löytänyt mistään.

[drone]

Jatkopaikkoja tuli, mutta yleiskuvaltaan suomalaisten esitykset jäivät vähän laihoiksi. Erityisesti Klubin hyytyminen tasapeliin jäi ihan oikeasti harmittamaan.

Onko meillä siis joku talentti, joka ei ole päässyt pelaamaan Veikkausliigassa jonkun ulkkarin takia ja siksi tästä jampasta on tullut puistohöntsääjä? Mun ymmärtääkseni tarpeeksi hyvät pelaajanalut kyllä pääsevät pelaamaan jo nytkin. Korjatkaa toki, jos olen väärässä.

Tarkoitin tässä erityisesti HJK:ta.
Eivätkö kaikki Klubin juniorit muka ole talentteja? Itse olen ymmärtänyt, ettei Suomen ykköseen ihan noin vain sisään kävellä.

[Demian]

Eivätkö kaikki Klubin juniorit muka ole talentteja? Itse olen ymmärtänyt, ettei Suomen ykköseen ihan noin vain sisään kävellä.

Tästä pitää huolen muunmuassa laadukkaat ulkomaalaispelaajat, jotka nostavat joukkueen vaatimustasoa

[drone]

Tästä pitää huolen muunmuassa laadukkaat ulkomaalaispelaajat, jotka nostavat joukkueen vaatimustasoa

Oikeasti siitä pitävät huolen juniorivalmentajat ja yleinen asenneilmasto, joka seurassa vallitsee.