FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
22.02.2018 klo 19:07:36 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 3 [4]
 
Kirjoittaja Aihe: Kuinka Suomen Cup nostettaisiin pohjamudista?  (Luettu 30615 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
El Domingo

Poissa Poissa


Vastaus #75 : 27.01.2018 klo 11:16:38

Joukkuemääräjauhannat toisessa topicissa, mutta ottelumääristä sen verran, että tuskin liigalla (= vl-joukkueilla) on intressejä laskea kauden ottelutapahtumien määrää 7-11kpl. Sieltä se liikevaihto kuitenkin pohjimmiltaan tulee.

Juurikin noin. Joten jatketaan näin. Saammehan hyviä TV-matseja koko talveksi Ylos
Paulie

Poissa Poissa


Vastaus #76 : 27.01.2018 klo 12:43:58

Jaksoin vai hetken alusta, mutta saanen silti tuoda oman päiväuneni julki.

Lähtökohtaisesti ajatushan on ihan järjetön, mutta mutta... Olisikohan minkäänlaista järkeä siinä, että palattaisiin vanhoihin kunnon cup-kierroksiin, divarin ja Liigan mukaantulo jossain vaiheessa, joskaan sillä ei idean tässä vaiheessa merkitystä. Otteluruuhka on toki kova jo valmiiksi, joten motivointi täytyisi olla tietyllä tasolla ja tähän voitaisiin haastaa seuroja mukaan. Televisiointiin on tullut jo vihreää valoa, vaikkakin maksetut summat lienevät Saludojen tasolla. Hieman pokerista tuttu mallin, mutta olisikohan uuden puheenjohtajan myötä uudistuksille tilaa niin, että liitto osallistuu palkintorahoihin omalta osaltaan ja seuroilta tuleva "osallistumismaksu" siirrettäisiin pottiin sellaisenaan, joka jaettaisiin menestyksen myötä. Maksu määräytyisi ilmoittautumisen mukaisen sarjatason mukaan, eli pienemmät seurat maksaisivat hieman vähemmän, kuin suuremmat seurat. Noh, onhan siellä se paikka Euroopassakin tarjolla.

Lapsenuskoisesti jaksan kuvitella, että tämä kannustaisi seuroja tavoittelemaan kannua enemmän, sekä kilpailuun saataisiin mukaan kauan sitten kadotettu henki, josta varsinkin pienemmät seurat elävät. Konseptin myynti olisi varmasti haastavaa, mutta pidemmällä katselmuksella Suomen Cup on sellainen kilpailu, jota tarvitaan ja joka omalta osaltaan toimii mainiona levikkinä lajille kaupunkeihin ja kyliin, joissa kosketuspinta ei ole välttämättä niin suuri. Kun tuote on tarpeeksi laajalla säteellä "saatavilla" ja houkutteleva, myös TV-tuotot lisääntyvät ajan myötä, kun katsojiakin on enemmän. Tajuttaisiinko tämä toimistolla ja saataisiin vihdoin eloa tähänkin kisaan. Tällä menolla Suomen Cup kuolee takuuvarmasti ensi vuosikymmenen kuluessa.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: J. Wissin uusi, iloinen jalkapallo


Vastaus #77 : 27.01.2018 klo 13:03:33

Jaksoin vai hetken alusta, mutta saanen silti tuoda oman päiväuneni julki.

Saat toki, mutta miksi VL-joukkueet maksaisivat siitä, että saisivat lisää panosta otteluihin, jotka sotkisivat täpötäyttä kesää entisestään ???
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #78 : 27.01.2018 klo 13:14:26

Pieni muutosehdotus siitä miten tämä lohkovaihe saataisiin toimivammaksi:

Nykyisen 5 lohkoa x 6 joukkuetta (yht. 30 joukkuetta) sijaan 3 lohkoa x 8 joukkuetta = 24 (12 liigasta, 12 muista sarjoista).
Jokaisessa lohkossa 4 liigajoukkuetta (L1-L4) ja 4 muuta joukkuetta (D1-D4):

Ottelukaavio (jossa tämän vuoden esimerkkipäivät:
viikko 1: (13.1.)
L1-L4
L2-L3

viikko 2: (20.1.)
L3-L1
L4-L2

viikot 3-7: (27.1. 3.2. 10.2. 17.2.)
liigajoukkueiden ja muiden joukkueiden keskinäiset neljä kohtaamista

viikko 8: (24.2.)
D1-D2
D3-D4

viikko 9: (3.3.)
D3-D1
D4-D2

viikko 10: (10.3.)
L1-L2
L3-L4
D1-D4
D2-D3

Jokaisesta lohkosta kaksi parasta (yhteensä 6) suoraan puolivälieriin. (Lohkovoittajat saakoon vaikka palkkioksi sijoitettuna kotiottelun.)
Kolmoset ja paras lohkonelonen "puolivälieräkarsintoihin" (yhteensä 4)

jatkopelit:
- "puolivälieräkarsinnat" (14.3.)
- puolivälierät (17.3.)
(19.3.-27.3. maaottelutauko)
- välierät (31.3.)
- finaali (12.5.)

yleisesti ohjelmasta:
- Ykkösen jengien automaattinen pääsy lohkovaiheeseen pois. Ainoastaan (edellisen kauden) liigajengit suoraan lohkoihin. Tällä saadaan toivottavasti vähemmäksi näitä valmistautumattomia jengejä á la Gnistan.
- Syksyn karsintavaiheeseen enemmän panosta, koska sen perusteella lohkovaiheeseen 12 jengiä nykyisen 4 sijaan.
- Toki tämä voidaan tehdään myös niin, että syksyllä pelataan 48 jengin kierros, jossa mukana myös liigajoukkueet (sijoitettuna, niin etteivät kohtaa). Jos liigajengi ei voita otteluaan niin sitten se saa luvan järjestää itse itselleen preseason-ohjelmansa.
- Lohkovaiheessa myös enemmän liigajoukkueiden keskinäisiä kohtaamisia tuomaan preseasonille kovempia matseja.

lohkovaiheesta:
- Aloitetaan siis liigajoukkueiden keskinäisillä kohtaamisilla niin että muut joukkueet saavat hieman enemmän aikaa kasata joukkuettaan.
- Jätetään kalenteriin helmi-maaliskuun vaihteeseen selkeä ajankohta, johon liigajoukkueet voivat sovittaa etelän leirinsä.
- Viimeiselle alkulohkokierrokselle kuitenkin vielä täysi kierros niin, että odotusarvoisesti useimmissa matseissa olisi panosta.
Paulie

Poissa Poissa


Vastaus #79 : 27.01.2018 klo 13:17:48

Saat toki, mutta miksi VL-joukkueet maksaisivat siitä, että saisivat lisää panosta otteluihin, jotka sotkisivat täpötäyttä kesää entisestään ???

Toki palkinnon täytyy vastata kuormaan ja haasteisiin "täpötäyden kesän" osalta. Mielestäni tämä aktivoisi myös seuroja ja nostaisi rahapalkintoja jo sille tasolle, että tästä kannattaisi oikeasti kilpailla.
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #80 : 27.01.2018 klo 13:35:42

Toki palkinnon täytyy vastata kuormaan ja haasteisiin "täpötäyden kesän" osalta. Mielestäni tämä aktivoisi myös seuroja ja nostaisi rahapalkintoja jo sille tasolle, että tästä kannattaisi oikeasti kilpailla.

Tippuuko se palkinto jostain taivaasta vai miten ajattelit rahoittaa sen?
Paulie

Poissa Poissa


Vastaus #81 : 27.01.2018 klo 14:00:36

Tippuuko se palkinto jostain taivaasta vai miten ajattelit rahoittaa sen?

Kuten keskustelua avannut viesti kertoi, liitolta osa, seuroilta osa. Hassu kuvitelma: Liigaseurat 2500e, Ykkönen 1000e, Kakkonen 500e. Yhteensä 63000e. Viime vuonna voittajalle jaettiin 50000 euroa ja finaalin hävinneelle joukkueelle 10000e. Tästähän saataisiin kasaan jo mukavan rapiat 120000e. Jos liitossa saataisiin täysi suonenveto ja päätettäisiinkin panostaa Suomen Cupiin kilpailuna ja rahapalkintoja nostettaisiin pykälällä tai kahdella, seurojen osuus voisi olla pienempikin.

Ja kuten sanottua, onhan tämä nyt lähtökohtaisesti aika levoton ajatus, mutta olisiko vastaavat summat seuroille ihan järjettömän suuret varsinkin, kun voittajalle luvassa jo selkeästi parempaa makkaraa ja paikka Eurooppaan?
Tiksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat


Vastaus #82 : 27.01.2018 klo 14:29:38

Kuten keskustelua avannut viesti kertoi, liitolta osa, seuroilta osa. Hassu kuvitelma: Liigaseurat 2500e, Ykkönen 1000e, Kakkonen 500e. Yhteensä 63000e. Viime vuonna voittajalle jaettiin 50000 euroa ja finaalin hävinneelle joukkueelle 10000e. Tästähän saataisiin kasaan jo mukavan rapiat 120000e. Jos liitossa saataisiin täysi suonenveto ja päätettäisiinkin panostaa Suomen Cupiin kilpailuna ja rahapalkintoja nostettaisiin pykälällä tai kahdella, seurojen osuus voisi olla pienempikin.

Ja kuten sanottua, onhan tämä nyt lähtökohtaisesti aika levoton ajatus, mutta olisiko vastaavat summat seuroille ihan järjettömän suuret varsinkin, kun voittajalle luvassa jo selkeästi parempaa makkaraa ja paikka Eurooppaan?

Tämän hetken osallistumismaksut, joilla tuo nykyinen palkkio osin rahoitetaan, ovat:

Veikkausliiga   900   
Ykkönen   500   
Kakkonen   100   
Kolmonen   50   
muut sarjatasot   50   

Ei tuo Veikkausliigaseurojen osallistumismaksun kolminkertaistaminen varmaan juurikaan heikentäisi niiden intoa osallistua, mutta Kakkosen seurojen osallistumismaksun viisinkertaistaminen olisi varmaan aika kova pala, kun suuri osa näistä seuroista toimii ihan kädestä suuhun eikä niillä juurikaan olisi mitään realistisia mahdollisuuksia saada rahojaan takaisin tästä kilpailusta. Seurauksena olisi siis entistäkin vähemmän alasarjajengejä cupissa.

Ja Veikkausliigajoukkueillakin nuo hyvien säiden kesän ja alkusyksyn liigapelit ovat niitä millä sitä rahaa tehdään. Tuhat ylimääräistä katsojaa, jotka maksavat itse oman lippunsa, tuovat kassaan 20k€ ja yksi yritystilaisuus leppoisassa elokuun illassa vähintään saman verran. Yksikään liigaseura ei halua vaihtaa noita siihen pieneen mahdollisuuteen, että juuri ne voisivat voittaa cupin ja saada siitä satatonnia.
(Ja ei, noita tuloja ei saada elokuun alussa pelattavasta cup-pelistä. Cupin katsojamäärät ovat surkeita verrattuna liigaan ja yritystilaisuuksia ei yleensä järjestetä ihan parin viikon varoitusajalla.)
pöytälaatikko

Poissa Poissa


Vastaus #83 : 27.01.2018 klo 16:36:18

Cupissa pitäisi nimenomaan tuoda esille ja nostaa sitä jalkapalloromantiikkaa, mitä alasarjaseurojen tähtiin kirjoitettu taival toisi mukanaan. Onhan se hienoa, kun kyläseura Joroisista porhaltaa Cupissa toiselle tai kolmannelle kierrokselle asti ja saa vastaansa "jättiläisseuran" Veikkausliigasta. Kyllä minä muistan junnuna, kun oman joukkueeni edustus arvottiin Liiga-Tepsiä vastaan ja pääsin pallopojaksi, betonipenkit täyttyivät paikallisista, joita ei varmasti ole sittemmin nähty nelos- ja kolmosdivaripeleissä. Nyt ei ole enää ollut resursseja osallistua Suomen Cupiin moneen vuoteen.
Paulie

Poissa Poissa


Vastaus #84 : 27.01.2018 klo 21:04:26

Tämän hetken osallistumismaksut, joilla tuo nykyinen palkkio osin rahoitetaan, ovat:

Veikkausliiga   900   
Ykkönen   500   
Kakkonen   100   
Kolmonen   50   
muut sarjatasot   50   

Ei tuo Veikkausliigaseurojen osallistumismaksun kolminkertaistaminen varmaan juurikaan heikentäisi niiden intoa osallistua, mutta Kakkosen seurojen osallistumismaksun viisinkertaistaminen olisi varmaan aika kova pala, kun suuri osa näistä seuroista toimii ihan kädestä suuhun eikä niillä juurikaan olisi mitään realistisia mahdollisuuksia saada rahojaan takaisin tästä kilpailusta. Seurauksena olisi siis entistäkin vähemmän alasarjajengejä cupissa.

Ja Veikkausliigajoukkueillakin nuo hyvien säiden kesän ja alkusyksyn liigapelit ovat niitä millä sitä rahaa tehdään. Tuhat ylimääräistä katsojaa, jotka maksavat itse oman lippunsa, tuovat kassaan 20k€ ja yksi yritystilaisuus leppoisassa elokuun illassa vähintään saman verran. Yksikään liigaseura ei halua vaihtaa noita siihen pieneen mahdollisuuteen, että juuri ne voisivat voittaa cupin ja saada siitä satatonnia.
(Ja ei, noita tuloja ei saada elokuun alussa pelattavasta cup-pelistä. Cupin katsojamäärät ovat surkeita verrattuna liigaan ja yritystilaisuuksia ei yleensä järjestetä ihan parin viikon varoitusajalla.)


Ok. Kakkosen summat tulivat itselle puskista, alasarjoista tietoa olikin. Sunmat nyt toki suuntaa antavia, nämä varmasti muokattavissa. Olen edelleen sitä mieltä että tämä voisi olla toimiva ratkaisu.

Sitä pidän kyllä surullisena, jos "parhaaseen aikaan" ei saada mahtumaan 1-2 kotiottelua, varsinkin jos käytetään vanhaa tapaa jossa alemmilla sarjatasoilla pelaavat saavat tietylle kierrokselle asti kotiottelun. Tällöinhän VL-joukkueiden kotipelit olisivat pääasiassa divari/liiga-joukkueita vastaan.

Isompi kuva tässä tulisi nähdä, kuten edellä nimimerkki pöytälaatikko kirjoittaa. Cup on tarinoiden kilpailu, joka sytyttää kyliä ja kaupunkejakin. Se on pieni sijoitus siitä, että tämä kisa osaltaan toisi jalkapalloa entistä lähemmäs suomalaisia, siinä ei pitäisi yritysbileiden liiemmin painaa. Mutta, sehän on toki huomattu että näkemyksiä paikallisen pallomme kehittämisestä on monia.
Fred The Red

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ei oo muutako peeäskemi


Vastaus #85 : 27.01.2018 klo 21:39:53

Cupissa pitäisi nimenomaan tuoda esille ja nostaa sitä jalkapalloromantiikkaa, mitä alasarjaseurojen tähtiin kirjoitettu taival toisi mukanaan. Onhan se hienoa, kun kyläseura Joroisista porhaltaa Cupissa toiselle tai kolmannelle kierrokselle asti ja saa vastaansa "jättiläisseuran" Veikkausliigasta. Kyllä minä muistan junnuna, kun oman joukkueeni edustus arvottiin Liiga-Tepsiä vastaan ja pääsin pallopojaksi, betonipenkit täyttyivät paikallisista, joita ei varmasti ole sittemmin nähty nelos- ja kolmosdivaripeleissä. Nyt ei ole enää ollut resursseja osallistua Suomen Cupiin moneen vuoteen.
En jaksanut lukea edes vähää alusta, mutta cup-romantiikkahan on juuri sitä että pienempi kohtaa isomman ja jos pärjää aina parempi! Nythän tämä on täysin kustu...ei näin!
http://www.bbc.com/sport/live/football/42596530
Kosmoksen Härkä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ennakollinen näkemys


Vastaus #86 : 28.01.2018 klo 10:38:35

- Joskus heinä/elokuun huudeilla 48 jengin kierros viikonloppuna (VL ja Y sijoitettuja ja pelaavat vieraissa) --> 24 lohkoon.
- 6 lohkoa joissa 4 jengiä aloittavat helmikuun puolivälissä. Lohkojen voittajat suoraan QF:n ja 4 parasta kakkosta 'puolivälieräkarsintaan'.
- SF huhtikuun loppupuoli (VL alkaa täten viikkoa aikaisemmin heti majutauon jälkeen).
- F toukokuun loppupuoli.
Ylos

« Viimeksi muokattu: 28.01.2018 klo 10:40:42 kirjoittanut Kosmoksen Härkä »
Thalian

Poissa Poissa


Vastaus #87 : 28.01.2018 klo 14:07:18

Cupin palkintojen nostaminen ei muuten nosta sen kiinnostusta kuin ehkä liigajoukkueiden keskuudessa, muita ei voisi vähempää kiinnostaa, sillä eivät ne palkinnot ole tähänkään asti olleet saavutettavissa. Jos siis palkintoja nostetaan esim. osallistumismaksuja kohottamalla, niin se käytännössä vain vähentää ostallistujia.
Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP


Vastaus #88 : 28.01.2018 klo 14:43:01

Mielestäni Cupin finaali pitäisi pelata hallitsevan voittajan kotikentällä.
13ergkamp

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: J. Wissin uusi, iloinen jalkapallo


Vastaus #89 : 28.01.2018 klo 15:08:01

- Joskus heinä/elokuun huudeilla 48 jengin kierros viikonloppuna (VL ja Y sijoitettuja ja pelaavat vieraissa) --> 24 lohkoon.
- 6 lohkoa joissa 4 jengiä aloittavat helmikuun puolivälissä. Lohkojen voittajat suoraan QF:n ja 4 parasta kakkosta 'puolivälieräkarsintaan'.
- SF huhtikuun loppupuoli (VL alkaa täten viikkoa aikaisemmin heti majutauon jälkeen).
- F toukokuun loppupuoli.
Ylos

Kolme vl-kierrosta nykykauden aikana vaihtuu yhteen cup-kierrokseen ja kolmeen yksittäiseen otteluun. Noin muuten ei aivan mahdoton. Kausi käyntiin kahta viikkoa aiemmin ja päättymään viikon myöhemmin?

 
Sivuja: 1 ... 3 [4]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines