FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
15.12.2017 klo 16:04:23 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Vuoden foorumisti 2017, Joulupata 2017, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 40 [41] 42 ... 48
 
Kirjoittaja Aihe: Idealisti Josep "Pep" Guardiola Sala - nero vai hullu?  (Luettu 199661 kertaa)
4 jäsentä ja 6 vierasta katselee tätä aihetta.
Tervo

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Kapteenien pallit


Vastaus #1000 : 05.10.2017 klo 14:26:32

Mä en enään tajua mitä ihmettä täällä jauhetaan
de Bruyne

Poissa Poissa


Vastaus #1001 : 05.10.2017 klo 14:39:43

Mä en enään tajua mitä ihmettä täällä jauhetaan

City ei kyennyt viime kaudella omaan peliin Barca-peleissä, joten eivät kykene tälläkään kaudella missään isoissa peleissä cl:ssä. Sillä ei ole mitään merkitystä ettei City edes yrittänyt pyörittää sitä peruspeliään, kun Pep tunnisti pelaajamateriaalin heikkoudet (laitapakit, kotipelissä Caballeron pelinavaus). Oli muuten todella pragmaattinen lähestymistapa Pepiltä tuossa kotiottelussa.

Eihän meikäläinenkään tiedä miten noissa peleissä käy, mutta olisi ihan fiksua odotella niitä isoja pelejä (Chelsea-peliä ei lasketa), eikä verrata vanhalla materiaalilla vedettyjä pelejä tuleviin kohtaamisiin.
Finte

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Münchenin punaiset & siniset, DFB & Huuhkajat


Vastaus #1002 : 05.10.2017 klo 14:43:48

Ensimmäisiä nimiä avauskokoonpanossa kunnossa ollessaan.

Ilmankos City ei viime kaudella pärjännyt.

Mutta ihan tosissaan Pep-pallossa jopa Kimmichin kaltainen kääpiö briljeerasi keskuspuolustajana koska pelinavaaminen ja muu pallollinen pelaaminen onnistuu.

Stones huolehtii tästä Cityssä yksin

Ei mulla ole tarvetta kinata enempää mutta Ramos, Varane, Hummels, Boateng, Pique, Mascherano ja vaikka Thiago Silva on mun mielestä eri sarjassa Kompanyn kanssa.

Sama pätee Edersoniin verrattuna Ter Stegeniin, Buffoniin, Neueriin ja vaikka Courtoisiin ja de Geaan.

Jos Gündogan pysyisi kunnossa niin hän kuuluisi tuohon akseliin keskelle ja de Bruyne ylimmälle oksalle.

Terve Gündogan ja de Bruyne voi kyllä haastaa minkä tahansa vastustajan. Sané, Aguero ja Silva myös.

Puolustus on edelleen Cityn ongelma.

J.Lambga

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, JIPPO,OGC Nice, Olarin Tarmo


Vastaus #1003 : 05.10.2017 klo 14:57:03

Kompany oli Cityn mestaruuskausilla (etenkin ensimmäisellä) maailman parhaimpia toppareita, mutta taso on mielestäni laskenut aika paljon. Kompany on aina ollut todella aggressiivinen katkoja ja loukkaantumisten myötä otteista on kadonnut terävyys, joka syö Kompanyn pelistä paljon. Hyvänä päivänä tietysti eliittiä vieläkin.

Jottei jää pelkäksi offtopiciksi sanottakoon, että veikkaan Realin luovuttavan pallonhallinnan Citylle ihan mielellään. Real on sen verran kova vastaiskuissa, että jälki voi olla murhaavaa. Pallonhallinta ei ole yhtäkuin pelinhallinta.
Tervo

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Kapteenien pallit


Vastaus #1004 : 05.10.2017 klo 15:01:05

City ei kyennyt viime kaudella omaan peliin Barca-peleissä, joten eivät kykene tälläkään kaudella missään isoissa peleissä cl:ssä. Sillä ei ole mitään merkitystä ettei City edes yrittänyt pyörittää sitä peruspeliään, kun Pep tunnisti pelaajamateriaalin heikkoudet (laitapakit, kotipelissä Caballeron pelinavaus). Oli muuten todella pragmaattinen lähestymistapa Pepiltä tuossa kotiottelussa.

Eihän meikäläinenkään tiedä miten noissa peleissä käy, mutta olisi ihan fiksua odotella niitä isoja pelejä (Chelsea-peliä ei lasketa), eikä verrata vanhalla materiaalilla vedettyjä pelejä tuleviin kohtaamisiin.

Tajusin kyllä sun pointit..
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Baba Wusutunde


Vastaus #1005 : 05.10.2017 klo 15:46:03

No mitäpä todisteita mulla voisi edes olla muuta kuin tulokset viime kauden Barca-peleistä?
City voitti Barcelonan Etihadilla viime kaudella.
Heiska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: REMOULADE


Vastaus #1006 : 05.10.2017 klo 15:53:20

Eli kun joku pyörittelee teorioita ja tulee niiden perusteella johonkin Citylle epäedulliseen lopputulokseen, niin se on automaattisesti "vähättelyä, aliarviointia" yms. ja pitäisi olla hiljaa ja odotella.

City on siis maailman paras kunnes toisin todistetaan, ja todistustaakka on vastustajilla, vai miten nämä uhriutumiset pitäisi taas ottaa?

Maslovilta hyvää ja analyyttistä, perusteltua pohdintaa. Ylos
Pink Indian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Bijela ST.


Vastaus #1007 : 05.10.2017 klo 15:54:32


Mutuilisin että Cityä vastaan palloa hallitsisi Barca(...)

Barça hävisi Las Saariapinoille pallonhallinnan 48-52, mutta voitti matsin 3-0. Mutuilisin, että olet ihan vitun skutsissa.
Maslov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #1008 : 05.10.2017 klo 15:56:04

Tajusin kyllä sun pointit..

...vaan et mun? Ne oli siis kutakuinkin että Chelsea-peli ei anna syytä olettaa että City voi mennä mihin tahansa ja pelata omaa peliään. Pep siis oli pelin jälkeen ilmaissut niin. Kärjistin että on tukuittain joukkueita jotka dominoisi Cityä pelillisesti. Käyttäjä Sivurajatapaus toivoi listaa joukkueista tuoden jo esille omansa joka oli: Barca, Real Madrid, Bayern, Dortmund, Juve ja PSG. Olin kutakuinkin samaa mieltä, ja toin debaattia silmällä pitäen esille noiden jengien rungot jotta voisi edes joten kuten vertailla etukäteen, että kuka pitää palloa ketä vastaan.

de Bruyne vastasi että kaikkia vastaan peesaten Pepin mielipidettä. Olin toista mieltä ja väitin oikeastaan mitään argumentoimatta että Pep ei voi esim puolustaa pallonhallinnan kautta noita kovia jengejä vastaan. de Bruyne pyysi konkreettisia todisteita, johon vastasin että mitäs muita noita edes on kuin Cityn ja Barcan viime kauden kohtaamiset. Se ei siis ollut mikään sivallus tai vasta-argumentti vaan vastaus tuohon de Bruynen esittämään kysymykseen.

Anyway, ei tässä mitenkään hammasta purren olla liikenteessä.

City voitti Barcelonan Etihadilla viime kaudella.

Niin voitti, ja näköjään 40% pallonhallinnalla. Täytyy katsoa tuo peli josko sieltä löytyisi vastaus siihen miten City pelaa ilman palloa.
de Bruyne

Poissa Poissa


Vastaus #1009 : 05.10.2017 klo 16:16:46

City voitti Barcelonan Etihadilla viime kaudella.

Mikä on hyvin kummallista, kun joukkueella ei ole mitään millä pärjätä isoissa peleissä.

Eihän tuossa vierasesityksessäkään mitään vikaa ollut, kunnes Bravo päätti vähän hassutella.

Niin voitti, ja näköjään 40% pallonhallinnalla. Täytyy katsoa tuo peli josko sieltä löytyisi vastaus siihen miten City pelaa ilman palloa.

En suosittele, kun lähestymistapa oli täysin erilainen mitä se tulee olemaan tulevissa kohtaamisissa. Nyt joukkue kykenee esimerkiksi puolustamaan korkealla linjallaan tehokkaammin, kun siellä on a) maalissa neuermainen sweeper keeper ja b) laitapakit jotka pysyvät vauhdissa mukana.

Aquelilta tuli muistaakseni kalinat-topikkiin hyvää tekstiä Cityn tämän kauden puolustamiseen liittyen. Pitää kaivaa nuo viestit jostain.

Olin toista mieltä ja väitin oikeastaan mitään argumentoimatta että Pep ei voi esim puolustaa pallonhallinnan kautta noita kovia jengejä vastaan.

Miksei? :)

City ei ole maailman paras, paitsi tietty ehkä forminsa puolesta. Ei kannata keksiä päästään (taas) väitteitä.

Pallonhallintaan vaikuttaa muutkin osat kuin maalivahti, toppari ja keskikenttäpelaajat. Esimerkiksi Chelsea-pelissä Pep hoiti keskikentän keskustaan ylivoiman keskustaan leikkaavilla laitapakeilla. Pelaajalistan supistaminen neljään pelaajaan ei kerro oikeastaan mistään.
Maslov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #1010 : 05.10.2017 klo 16:53:56

Miksei? :)

City ei ole maailman paras, paitsi tietty ehkä forminsa puolesta. Ei kannata keksiä päästään (taas) väitteitä.

Pallonhallintaan vaikuttaa muutkin osat kuin maalivahti, toppari ja keskikenttäpelaajat. Esimerkiksi Chelsea-pelissä Pep hoiti keskikentän keskustaan ylivoiman keskustaan leikkaavilla laitapakeilla. Pelaajalistan supistaminen neljään pelaajaan ei kerro oikeastaan mistään.

Mun mielestä noiden runkojen vertaileminen toisiinsa osuu aika hyvin yksiin sen mutun kanssa että kenen arvioisi hallitsevan palloa. Ja toisekseen nuo neljä pelipaikkaa ovat ne joilla on eniten syöttösuuntia, joten kyllähän niiden pallovarmuus aika paljon kertoo.

Täytyy sanoa Conten vetäneen tuon pelin taktisesti vihkoon jos City saa keskikentälle miesylivoiman sillä että Sane ja Sterling nuolee sivurajaa vastustajan linjan tuntumassa ja siten pakottaa wingbackit pysymään alhaalla. Hieno taktinen oivallus kyllä Pepiltä ja mukavahan näitä on Valioliigassa nähdä, mutta aika hankala nähdä Delphin ja Walkerin loistavan valekutosina kun selän takana kärkkyy Bale ja Ronaldo.

Sivurajatapaus

Poissa Poissa


Vastaus #1011 : 06.10.2017 klo 09:24:11

Täytyy sanoa Conten vetäneen tuon pelin taktisesti vihkoon jos City saa keskikentälle miesylivoiman sillä että Sane ja Sterling nuolee sivurajaa vastustajan linjan tuntumassa ja siten pakottaa wingbackit pysymään alhaalla. Hieno taktinen oivallus kyllä Pepiltä ja mukavahan näitä on Valioliigassa nähdä, mutta aika hankala nähdä Delphin ja Walkerin loistavan valekutosina kun selän takana kärkkyy Bale ja Ronaldo.

Eiköhän Pep lähde eri tavalla Madridin 4-3-3:sta kuin Chelsean 3-4-2-1:stä vastaan.
idänihme

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: suurseura


Vastaus #1012 : 17.10.2017 klo 21:17:51

Ne pelaa väha tulsa peli.
Epäkomea Palloilija

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ensi Kausi


Vastaus #1013 : 17.10.2017 klo 21:45:14

Ne pelaa väha tulsa peli.

Pep Guardiola saa krediittiä multa nyt alkukaudesta vaikka en miehestä pidäkkään. Mutta onhan se edelleen saanut shoppailla sinne ihan haluamansa pelaajat miljoonilla mitä monella ei ole käytettävissä niin on aikakin tulosta tulla. Saako siis tästä vapaamielisestä shoppailusta antaa miinuspisteitä vai onko sekin vaan "nykyaikaa"?
El Ningo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Keltainen sukellusvene


Vastaus #1014 : 17.10.2017 klo 22:50:25

Pep Guardiola saa krediittiä multa nyt alkukaudesta vaikka en miehestä pidäkkään. Mutta onhan se edelleen saanut shoppailla sinne ihan haluamansa pelaajat miljoonilla mitä monella ei ole käytettävissä niin on aikakin tulosta tulla. Saako siis tästä vapaamielisestä shoppailusta antaa miinuspisteitä vai onko sekin vaan "nykyaikaa"?

Aina samat narinat miten paljon on käytetty rahaa pelaajiin, se ei poista sitä faktaa miten ne tällä hetkellä pelaa. Kohtalaisesti on Manukin käyttänyt fyrkkaa parina viime kautena ja viihdearvo on minimaalinen verratuna Cityyn.
Müllermilch

Poissa Poissa


Vastaus #1015 : 17.10.2017 klo 22:58:27

Noilla pelimerkeillä tuo Cityn nykyinen vire on ihan minimivaatimus. Sata muutakin valmentajaa pystyisi vähintään samaan mitä Guardiola, jos saisi samanlaiset resurssit. Ja kannattaa muistaa myös se että tähän mennessä Guardiola ei ole voittanut Manchesterissä vielä yhtikäs mitään. Eiköhän se perinteinen jokakeväinen sulaminen tapahdu tälläkin kaudella.
Epäkomea Palloilija

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ensi Kausi


Vastaus #1016 : 17.10.2017 klo 23:07:23

Aina samat narinat miten paljon on käytetty rahaa pelaajiin, se ei poista sitä faktaa miten ne tällä hetkellä pelaa. Kohtalaisesti on Manukin käyttänyt fyrkkaa parina viime kautena ja viihdearvo on minimaalinen verratuna Cityyn.

Ei ollut tarkoitus siirtää siihen rahaan keskustelua. Arvostan Guardiolaa managerina mutta Pellegrini edelleen nosti pyttyjä heti ensimmäisellä kaudellaan muutaman. Pellegrini teki sen niillä pelaajilla mitkä oli käytössä, Guardiola oli täysin kusessa (olkoon että vähän vanhentunut materiaali). Nyt hän on saanut shoppailla ja tulosta tulee.
Phil Dunphy

Poissa Poissa


Vastaus #1017 : 17.10.2017 klo 23:11:40

Noilla pelimerkeillä tuo Cityn nykyinen vire on ihan minimivaatimus. Sata muutakin valmentajaa pystyisi vähintään samaan mitä Guardiola, jos saisi samanlaiset resurssit.
Ylläoleva kertonee lähinnä vaan sen ettet ymmärrä jalkapallosta hevon vittuakaan, tosin se rupeaa olemaan selvää kaikille muille tämän foorumin käyttäjille paitsi sinulle itsellesi.
aigmies

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RCF Espanyol


Vastaus #1018 : 17.10.2017 klo 23:15:13

Guardiola sai monen mielestä miltein kriisiseuran käsiinsä 2008 ja laittoi yhtäkkiä jonkun junnu-Busquetsinkin pelaamaan maailmanluokan futista. Tuloksia Guardiolalta sopii odottaa, mutta se, että niitä tulisi Cityn akatemian tuotosten myötä on fanipoikien harhaa. Shekkiviholla ilman omia junnuja porskutetaan tällä hetkellä, eikä se ole mielipide vaan fakta.
« Viimeksi muokattu: 17.10.2017 klo 23:19:52 kirjoittanut aigmies »
Oscar Blaketon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stoke City, Celtic


Vastaus #1019 : 17.10.2017 klo 23:20:14

Pellegrini teki sen niillä pelaajilla mitkä oli käytössä

Hankki kuitenkin ensitöikseen Fernandinhon, Negredon, Navasin, Joveticin ja Demicheliksen.
Epäkomea Palloilija

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ensi Kausi


Vastaus #1020 : 17.10.2017 klo 23:26:25

Hankki kuitenkin ensitöikseen Fernandinhon, Negredon, Navasin, Joveticin ja Demicheliksen.

Kerro vielä hinta toki? Hankki kuitenkin Fernandinhon kuka on Cityn paras mies tässä hetkellä melkein. Teki pari hutia mutta 3/5 osui joten anna tulla uudestaan?

Kuinka monta hutia Guardiola on tehnyt ja millä hinnalla?
Phil Dunphy

Poissa Poissa


Vastaus #1021 : 17.10.2017 klo 23:57:29

Eikö noihinkin uponnut yli 100 miljoonaa euroissa? Ei sillä että olisi edes kovin hedelmällistä verrata koska siirtosummat on räjähtäneet vielä enemmän käsiin mitä silloin olivat.

Eli se että Pellegrini olisi tehnyt sen niillä mitä oli käytössä ei nyt ihan pitänytkään paikkaansa.

Edit. Guardiolan hudit taitaa olla Bravo & Gundogan, joka tosin voinee vielä nousta hitiksikin. Epäilen mutta mahdollista se on. Nolitokin laskettaneen hudiksi.
« Viimeksi muokattu: 18.10.2017 klo 00:04:03 kirjoittanut Phil Dunphy »
Foibe

Poissa Poissa


Vastaus #1022 : 18.10.2017 klo 08:23:40

Guardiola sai monen mielestä miltein kriisiseuran käsiinsä 2008 ja laittoi yhtäkkiä jonkun junnu-Busquetsinkin pelaamaan maailmanluokan futista. Tuloksia Guardiolalta sopii odottaa, mutta se, että niitä tulisi Cityn akatemian tuotosten myötä on fanipoikien harhaa. Shekkiviholla ilman omia junnuja porskutetaan tällä hetkellä, eikä se ole mielipide vaan fakta.

Kriisiseura, jossa oli monille pelipaikoille tarjolla ihan maailman eliittiä. :D Ihan saatanan vaikea tilanne!!1
Oscar Blaketon

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Stoke City, Celtic


Vastaus #1023 : 18.10.2017 klo 09:35:36

Kerro vielä hinta toki? Hankki kuitenkin Fernandinhon kuka on Cityn paras mies tässä hetkellä melkein. Teki pari hutia mutta 3/5 osui joten anna tulla uudestaan?

Kuinka monta hutia Guardiola on tehnyt ja millä hinnalla?

En ottanut kantaa mihinkään pelaajien hintoihin, tai siihen kuka on ollut hitti tai huti, vaan väitteeseesi että Pellegrini nosteli pyttyjä ensimmäisellä kaudellaan niillä pelaajilla jotka olivat jo käytössä. Tämä ei pitänyt paikkaansa, koska hankki kuitenkin edellämainitut pelaajat.
cityn matsi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester City, FC Lahti, EPS


Vastaus #1024 : 18.10.2017 klo 11:25:59

Hyvä artikkeli Pepistä:

https://www.fourfourtwo.com/features/why-big-spending-has-almost-nothing-do-manchester-citys-success-season

lukekaa ainakin kappale 'Familiar faces'

 
Sivuja: 1 ... 40 [41] 42 ... 48
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines