mdm
Poissa
Suosikkijoukkue: TamU
|
|
Vastaus #150 : 05.03.2008 klo 21:00:29 |
|
Tulee vain mieleen, että miksiköhän tätä sääntöä ei aleta toteuttamaan valtakunnallisesti, sillä onhan Liigan, Ykkösen ja Kakkosen peleissä yleensä pallopoikina jotain 10 vuotiaita junioreita, jotka kuulevat lähes kaiken mitä kentällä huudetaan. Ihan samalla tavalla tämän pitäisi koskea myös ylempien sarjojen pelaajia, sillä hehän niitä suurimpia esikuvia nuorille ovat ja opettavat näin huonoa kielenkäyttöä junnuille. Käsittääkseni tuo kampanja on valtakunnallinen, ja koskee siis todennäköisesti myös liiton sarjoja. Eri asia on toki, miten sitä missäkin halutaan soveltaa. Sitä en tiedä, minkälainen mahdollisuus Palloliitolla on vaikuttaa Veikkausliigan asioihin.
|
|
|
|
marko_
Poissa
|
|
Vastaus #151 : 05.03.2008 klo 21:05:29 |
|
ei koske liiton sarjoja. sehän siinä onkin hieman tulkinta juttu kun sama pelaaja saa kiroilla a-junnujen sm:ssä "niinkuin tahtoo" mut sitten saman joukkueen kolmosen tiimissä vaikuttaakin nollatoleranssi..
|
|
|
|
Lortto
Poissa
|
|
Vastaus #152 : 05.03.2008 klo 21:08:33 |
|
Käsittääkseni tuo kampanja on valtakunnallinen, ja koskee siis todennäköisesti myös liiton sarjoja. Eri asia on toki, miten sitä missäkin halutaan soveltaa. Sitä en tiedä, minkälainen mahdollisuus Palloliitolla on vaikuttaa Veikkausliigan asioihin.
NOLLATOLERANSSI
Palloliitto käynnisti vuoden 2007 alusta lähtien Nollatoleranssihankkeen, jonka tarkoituksena on puuttua epäurheilijamaiseen kielenkäyttöön jalkapallokentillä. Vastuu kielenkäytöstä on kaikilla jalkapallotoimintaan osallistuvilla ja varsinkin esimerkkeinä toimivilla aikuisilla. Nollatoleranssi on ollut käytössä Vaasan piirissä jo vuonna 2006 ja kokemukset siitä ovat erittäin positiivisia.
Keinoja kiroilun kitkemiseksi:
- Pelinohjaajien koulutus aiheesta - Nollatoleranssin markkinointi pelaajille, taustahenkilöille, valmentajille ja muille jalkapallossa toimiville - Sääntöuudistus - Kevään Nollatoleranssikampanja aikuisille
Sääntöuudistus
Nollatoleranssi Kaveri (12-15-vuotiaat ) ja Tulevaisuusmaailmoissa (16-19-vuotiaat)
- Kiroilun tapahtuessa ensimmäistä kertaa erotuomari puhuttelee pelaajaa pelikatkon aikana rikkomuksesta. - Jos saman joukkueen pelaaja kiroilee puhuttelun jälkeen, myös häntä puhutellaan, mutta samalla asiasta huomautetaan joukkueen vastaavalle johtajalle. - Huomautetun joukkueen pelaajan syyllistyessä kiroiluun tämän jälkeen, pelaajaa varoitetaan.
Nollatoleranssi Leikkimaailmassa <12-vuotiaat
- Pelinohjaajakoulutuksissa käydään läpi toimenpiteitä, joilla kiroiluun puututaan ja miten sitä ehkäistään. - Kevään kampanjassa kenttien laidoilla olevat aikuiset saavat vihreän kortin kautta hyvän käytöksen viestin lapsilta.
Kevään Nollatoleranssikampanja aikuisille
Palloliitto ja Kaikki Pelaa -pääyhteistyökumppani Helsingin Sanomat järjestivät toukokuussa kampanjan, jossa lapset antoivat kenttien laidoilla oleville aikuisille viestin siitä, kuinka he haluavat aikuisten kentän laidalla käyttäytyvän. Yhteensä 20 000 vihreää korttia jaettiin otteluiden yhteydessä pelaajille, jotka välittivät ne eteenpäin kentän laidoille aikuisille. Kampanja sai erittäin hyvää palautetta monelta suunnalta ja vastaavanlaisia kampanjoita on odotettavissa myös tulevaisuudessa.
Eli kyseessä on junioreille tarkoitettu kampanja. En ymmärrä miksi piirit ovat ottaneet tämän säännön omiin aikuisten sarjoihinsa. En tiedä onko liitto painostanut vai mitä on takana. Sen verran olen kuitenkin kuullut, että esimerkiksi Itä-Suomessa sääntö otettiin käyttöön piirin hallituksen vastustuksesta huolimatta. Sitä en kuitenkaan ole kuullut kenen toimesta piirin hallituksen yli käveltiin.
|
|
|
|
member of global family
Poissa
|
|
Vastaus #153 : 05.03.2008 klo 21:14:45 |
|
Ei se kuulosta mukavalta, jos vieressä pelaa 5-10 vuotiaita junnuja joku aikuinen mies karjuu viereisellä kentällä vittua.
Entäs jos huutaa pillu tai pinppi. Itse en ole koskaan ymmärtänyt miten kirosana voi olla lapselle vaarallinen, niin amerikkalaista niin amerikkalaista. Ehkä joku hokimylly menis suomessa läpi viihteenä lapsille kunhan ei kiroile lyödessä
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.03.2008 klo 21:16:08 kirjoittanut member of global family »
|
|
|
|
|
prymme
Poissa
Suosikkijoukkue: FF Jaro
|
|
Vastaus #154 : 05.03.2008 klo 21:33:41 |
|
Entäs jos huutaa pillu tai pinppi. Itse en ole koskaan ymmärtänyt miten kirosana voi olla lapselle vaarallinen, niin amerikkalaista niin amerikkalaista. Ehkä joku hokimylly menis suomessa läpi viihteenä lapsille kunhan ei kiroile lyödessä Ei se kirosanojen kuuleminen nyt niin kauheaa ole, mutta eihän tuo tapana ole mitenkään kaunis. Enkä minä halua, että omat lapset niitä jatkuvasti viljelevät. Myönnettäköön, että tulee noita kirosanoja itsekin käytettyä. Yritän toki kotioloissa junnun kuullen niitä välttää. Kendo-ot: Vielä vähemmän meidän perheessä katsotaan kendoa, ja syykin on juuri tuo. Minä en pidä siitä, että pallopelissä lyödään toista ihan vain "koska se nyt kuuluu peliin". Ja vaimo ei nyt mitenkään erityisesti urheilusta välitä. Mainittakoon, että jalkapalloa kuulemma sentään katsoo .
|
|
|
|
member of global family
Poissa
|
|
Vastaus #155 : 05.03.2008 klo 21:44:47 |
|
Jep jokainen kasvattaa lapsensa niin ettei ne niitä viljele, mutta ei ole liiton apinoiden tehtävä kasvattaa kolmekymppisiä miehiä
|
|
|
|
Djimbo82
Poissa
Suosikkijoukkue: Fc Honka & Huuhkajat
|
|
Vastaus #156 : 05.03.2008 klo 21:51:33 |
|
Edellinen aika hyvin kiteytti omankin mielipiteeni. Toki taustalla painaa ahdistus turhista sakoista joukkueelle. Ruma sana kun saattaa lipsahtaa aika usein, yleensä johtuen siitä että ylivertaisen taitavaa joukkuettamme rapataan melko rankasti .
|
|
|
|
prymme
Poissa
Suosikkijoukkue: FF Jaro
|
|
Vastaus #157 : 05.03.2008 klo 21:59:04 |
|
Kerron nyt vielä kokemuksena täältä Oulun suunnasta, että alkuhämmennyksen jälkeen tuon suhteen ei ollut mitään ongelmia, ainakaan näin pelejä pillin kanssa pilaavan silmin. Arvelen, että varsinkin alimmissa sarjoissa on kaikilla mukavampaa harrastaa jalkapalloa, kun kielenkäyttö pysyy aisoissa ja ns. turhat mussutukset jäävät väliin. Turhat mussutukset ovat niitä, joihin joitakin viestejä sitten viittasin.
|
|
|
|
member of global family
Poissa
|
|
Vastaus #158 : 05.03.2008 klo 22:05:08 |
|
Kyllähän se mukavuus aikalailla katoaa jos näitä sadan euron sakkolappuja muutama, tämän säännön ansiosta, alkaa omalla rahallaan seurakulut kattavien postiluukuista putoamaan. Saattaa tulla lappu luukulle, kukaan tätä vittuilua kauaa katsele tai maksele
|
|
|
|
Juninho Paulista
Poissa
|
|
Vastaus #159 : 05.03.2008 klo 22:36:39 |
|
Itse en juurikaan siviilissä kiroilu mutta hienosti lähtee lapanen käsistä kun kentällä pääsee, oli panosta tai ei. Täältä lukemani perusteella ei ole siis syytä huoleen, kun kiroilee äänekkäästi itselleen. Tokihan sitä voisi jokainen miettiä sitä kiroilemistaan, mutta kyse oln varsin primitiivisestä reaktiosta jossa ei tule paljon katsottua moniko natiainen sen sattuu kulloinkin kuulemaan.
|
|
|
|
jiisaazi
Poissa
Suosikkijoukkue: TamU, ManU, NePa, Soho SS ja sit ne änäripommit.
|
|
Vastaus #160 : 06.03.2008 klo 01:06:08 |
|
Kertokoon joku säännönlaatija miksi Nelosen harrastelijapeluri saisi kortin spontaanista "VOI VITTU" huudosta missattuaan tyhjän maalin, ottelussa, jossa on Pera, Masa ja Ville katsomossa, kun liigapeluri voi myöhemmin 6000 katsojan edessä käydä huutamaan vastustajalle "Jos sää vitun runkku vielä tuut tolleen saatana sukille, mää ajan sua vittu niin ettet saatana pelaa koko vitun kaudella!"
Ymmärrän idealismin säännön takana, mutta tuota ongelmakohtaa en tajua. Kuten olen aiemminkin kommentoinut, henk.koht. vituttaa ne tyypit jotka ovat koko ajan huutamassa sitä vittusaatanaa ja kortitus on heille hyvä keino pitää suu vähän soukemmalla. Mutta toivotaan että tässä asiassa domareilla pysyy homma hanskassa, eikä ihan kaikkeen väkisin tartuta.
Ja edittiä: Ymmärtänen kyllä miksi VL ei ole mukana tässä "eipä-käyttäydytä-huonosti"-kampanjassa...
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.03.2008 klo 01:48:13 kirjoittanut jiisaazi »
|
|
|
|
|
member of global family
Poissa
|
|
Vastaus #161 : 06.03.2008 klo 01:12:44 |
|
Eihän veikkausliigassa voida erillaisilla säännöillä vetää kuin isoilla areenoilla, aladivarit nyt voidaan vittuilakseen ottaa mukaan tähän hihhulointiin
|
|
|
|
_rok
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United - Jämsänkosken Ilves
|
|
Vastaus #162 : 06.03.2008 klo 01:14:53 |
|
Eihän veikkausliigassa voida erillaisilla säännöillä vetää kuin isoilla areenoilla, aladivarit nyt voidaan vittuilakseen ottaa mukaan tähän hihhulointiin
aladivarit on piirin alaisia sarjoja, kakkonen, ykkönen ja veikkausliiga liiton alaisia. Onko tää nyt oikeesti nyt näin vaikeeta
|
|
|
|
mdm
Poissa
Suosikkijoukkue: TamU
|
|
Vastaus #163 : 06.03.2008 klo 01:26:38 |
|
aladivarit on piirin alaisia sarjoja, kakkonen, ykkönen ja veikkausliiga liiton alaisia. Onko tää nyt oikeesti nyt näin vaikeeta Mitä tuolla "liiton alaisuudella" sitten mahdat tarkoittaa, mutta eiköhän Veikkausliigaa kuitenkin pyöritä ihan oma organisaatio, jolla on myös itsenäinen(periaatteessa Palloliitosta riippumaton) hallinto. Tarkkaan en tiedä, miten käytettävistä säännöistä päätetään. Eli voisiko Palloliitto halutessaan - siis korostan, täysin hypoteettinen tilanne - sisällyttää Veikkausliigan nollatoleranssin piiriin? Ei kai? Paremmin sääntöjen kattoalueista ja päättävistä tahoista perillä olevat kertokoon.
|
|
|
|
_rok
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United - Jämsänkosken Ilves
|
|
Vastaus #164 : 06.03.2008 klo 01:45:48 |
|
Mitä tuolla "liiton alaisuudella" sitten mahdat tarkoittaa, mutta eiköhän Veikkausliigaa kuitenkin pyöritä ihan oma organisaatio, jolla on myös itsenäinen(periaatteessa Palloliitosta riippumaton) hallinto. Tarkkaan en tiedä, miten käytettävistä säännöistä päätetään. Eli voisiko Palloliitto halutessaan - siis korostan, täysin hypoteettinen tilanne - sisällyttää Veikkausliigan nollatoleranssin piiriin? Ei kai? Paremmin sääntöjen kattoalueista ja päättävistä tahoista perillä olevat kertokoon.
Niinpäs onki. Ehä mie tommosta muistanut että Veikkausliiga on "irtautunut" liitosta. Lähetin tuonne erotuomareiden suuntaan tästä pari viikkoa takaperin sähköpostia ja tässä kysymykseni ja vastaukseni tästä säännöstä: Kysymykseni: Mitenkä tuomareita tullaan ohjeistamaan tämän uuden nollatoleranssi-säännön suhteen ensi kesänä? Tai lähinnä kiinnostaa tämä että mitenkä tuomareita ohjeistetaan ottamaan kirosanat pois miesten otteluista. Vastaus: Emme ole vielä toisen piirikouluttajan kanssa palaveeranneet aiheesta, joten loppuunlyötyä suunnitelmaa ei ole. Toinen kysymykseni: Eikös säännöt anna jo nyt mahdollisuuden laputtaa pelaajia kiroilusta vedoten epäurheilijamaiseen käytökseenVastaus: Antaa. Jalkapallosäännöt, sääntö 12: "Pelaaja on varoitettava, mikäli hän syyllistyy epäurheilijamaiseen käytökseen." Itse asiassa nollatoleranssissa ei olekaan kyse mistään uudesta säännöstä. Sääntökirjan tekstiin ei tehdä mitään muutoksia, tuomareille vaan annetaan uudet ohjeet siitä, miten sääntöjä tulee tulkita. Eli jatkossa tuomareiden vaan tulee tulkita, että kovaääninen kiroilu on epäurheilijamaista käytöstä. Vastaavia tulkintaohjeita annetaan vuosittain ja tänäkin vuonna myös muihin sääntöihin kuin epäurheilijamaiseen käytökseen. Yleensä ohjeet eivät vaan aiheuta yhtä suurta käytännön muutosta tuomitsemisessa kuin tämä nollatoleranssi.Eli tämän perusteella säännöt antavat mahdollisuuden laputtaa myös veikkausliigassa vittu huudoista. Koska samat säännöthän ovat siellä ja onhan se epäurheilijamaista käytöstä kun tuomarille huudetaan vittua. Onkohan tämä sitten muuten voimassa Suomen Cupissa?
|
|
|
|
BrDead
|
|
BrDead
Vastaus #165 : 06.03.2008 klo 01:49:10 |
|
Onkohan tämä sitten muuten voimassa Suomen Cupissa?
Kaiken järjen mukaan ei, koska Suomen Cup on liiton alainen kilpailu. Piirithän ovat omista sarjoistaan päätöksen tehneet itsenäisesti, eikä liiton suunnalta ole mitään määräystä asian suhteen tullut. En ole satavarma, että soveltaako ihan jokainen piirikään nollatoleranssia tänä kautena aikuisten sarjoissa. Toki samalla tavalla nykysääntöjä soveltaen, kuin yllä esität, voidaan Suomen Cupin otteluissakin laputtaa.
|
|
« Viimeksi muokattu: 06.03.2008 klo 01:50:23 kirjoittanut BrDead »
|
|
|
|
|
Max
Poissa
|
|
Vastaus #166 : 06.03.2008 klo 03:26:14 |
|
Selväähän se on että toista henkilöä kohtaan suunnattu kiroilu on epäurheilijamaista käytöstä mutta joku yleinen tai lähinnä itselleen suunnattu harmitusta osoittava "voi vittu" ei minkään tulkinnan mukaan voi olla epäurheilijamaista käytöstä. Jos Suomen Kristillinen Palloliitto antaisi tulkintaohjeen jonka mukaan kiroilu yleisesti on epäurheilijamaista käytöstä olisi se minun näkemykseni mukaan huomattavan paljon poikkeuksellisempi ratkaisu kun mitä tuo tuomari tuossa ylepänä olevassa viestissä antaa ymmärtää. SPLn tulkintaohjeet nimittäin seuraavat hyvin pitkälti IBn päätöksiä ja sillä tasolla ei ole tehty mitään mikä viittaisi kiroilukieltoon (joka sinänsä on vain yksi ilmaisuvapauden rajoitus).
Cadaab! Shaydaan!
|
|
|
|
_rok
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United - Jämsänkosken Ilves
|
|
Vastaus #167 : 06.03.2008 klo 20:50:15 |
|
Vili Savolainen otti tänään keltaisen kiroilusta Tuomari vihelsi Ojanperälle rikkeen jolloin Vili huusi vieressä Jumalauta ja katsoi tuomaria joka nosti välittömästi kortin.
|
|
|
|
mdm
Poissa
Suosikkijoukkue: TamU
|
|
Vastaus #168 : 06.03.2008 klo 20:53:05 |
|
Vili Savolainen otti tänään keltaisen kiroilusta Tuomari vihelsi Ojanperälle rikkeen jolloin Vili huusi vieressä Jumalauta ja katsoi tuomaria joka nosti välittömästi kortin. : Eiköhän se nyt tullut ihan yleisesti koko ottelun jatkuneesta valituksesta. Suora lainaus Hätilältä tilanteessa: " Hei, sun ei tarvi joka tilanteen jälkeen kommentoida."
|
|
|
|
_rok
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United - Jämsänkosken Ilves
|
|
Vastaus #169 : 06.03.2008 klo 20:56:31 |
|
: Eiköhän se nyt tullut ihan yleisesti koko ottelun jatkuneesta valituksesta. Suora lainaus Hätilältä tilanteessa: " Hei, sun ei tarvi joka tilanteen jälkeen kommentoida." Johonkin sen tuomarinkin on vedettävä raja ja siinä tilanteessa se tuli sen "jumalauta" huudon kohdalla. Tuskinpa olisi antanut jos olisi vain kysynyt "Mitä siinä oli".
|
|
|
|
huckerby
Poissa
|
|
Vastaus #170 : 06.03.2008 klo 20:56:36 |
|
Paras välimallin ratkaisuhan olisi, että vitusta suora punainen, mutta muut "miehekkäämmät" kirosanat sallitaan.
Itsekin käytän sanaa, mutta ei olisi niin väliksi.
|
|
|
|
_rok
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United - Jämsänkosken Ilves
|
|
Vastaus #171 : 06.03.2008 klo 20:59:01 |
|
Paras välimallin ratkaisuhan olisi, että vitusta suora punainen, mutta muut "miehekkäämmät" kirosanat sallitaan.
Itsekin käytän sanaa, mutta ei olisi niin väliksi.
:keskari:
|
|
|
|
Assviper
Poissa
Suosikkijoukkue: Suolen maajoukkue eli huuhkajat
|
|
Vastaus #172 : 06.03.2008 klo 21:45:13 |
|
Näkemättä paskaa.
|
|
|
|
huckerby
Poissa
|
|
Vastaus #173 : 06.03.2008 klo 21:59:33 |
|
Nollatoleranssi nostaa esiin myös syrjimiskysymyksen. Saako muilla kielillä, kuin suomella kiroilla? Tuomarihan ei voi kaikkia kieliä osata, mutta syrjitäänkö valtaväestöä, jos vitusta saa varoituksen, mutta esimerkiksi "pachacha" on sallittu. Voihan kentän laidalla ihan yhtälailla olla portugalia taitava penikka, jonka elämä menee pilalle kaverin kuullessa aikuisne miehen käyttävän sanaa "pachacha."
Ainoa ratkaisuhan on Ruotsin mallin mukainen, "vain suomi on sallittua kentällä."
|
|
|
|
Gunner
Paikalla
Suosikkijoukkue: Nuolen pääkirjoitusta
|
|
Vastaus #174 : 06.03.2008 klo 22:13:02 |
|
Ainakin eräs liigatuomari kertoi antaneensa kortin eräälle ulkomaalaiselle pelaajalle koska sen protestointi omalla kotimaisellaan kuulosti kiroilulta
|
|
|
|
|
|