FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.04.2024 klo 19:41:34 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 13 [14]
 
Kirjoittaja Aihe: Nollatoleranssi kiroilun suhteen.  (Luettu 25777 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Hender

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jari ja maajoukkue, El Puki -fanclub, www.noula.fi


Vastaus #325 : 06.05.2008 klo 11:36:58

Onhan se jo tässä moneen kertaan sanottu, että perimmäinen idea on siinä, että ylipäätään kaikki mussutus vähenee, kun vittua ei joka väliin enää sovi pistää. Ja kieltämättä tuo on tuntunut toimivan; ainakaan tuomarin suuntaan ei pahemmin enää vuodatuksia ole tullut näkemissäni peleissä.

Jos joku tuomari kokee munan pitenemistä siitä, että nostaa jokaisesta kirosanasta keltaisen, niin se on valitettavaa. En ainakaan ole nähnyt itse/kuullut kavereilta vielä ainuttakaan keltaista annettavan kiroilusta. Tuomarille mussuttamisen olen sensijaan huomannut vähentyneen kovasti.

Kaikenkaikkiaan hyvä uudistus juuri näihin alasarjoihin, joissa usein pelit menevät vituiksi juuri tuon turhan poraamisen vuoksi (varsinkin omalla joukkueella).

Niin, mutta kun tuomareiden ei ole aikaisemminkaan tarvinnut kuunnella mussutusta ja vittuilua. Tällaiset muoviset nollatoleranssit antavat vain lisätyökaluja niille vässykkädumareille, joille tulee hätä aina, kun joku kyseenalaistaa vihellyksen. Rikotun pelaajan kiroamisesta annetut kortit ovat jotain niin absurdia, että en osaa nähdä sitä todellista hyötyä pelille tällaisissa tilanteissa.

Jos joukkueesi peli menee vituiksi itkemisen vuoksi, niin eivätköhän syyt löydy jostain aivan muualta kuin kiroilusta. Onneksi läheskään kaikki tuomarit eivät sovella kovinkaan kirjaimellisesti tätä sääntöä. Junnupeleihin tällaiset pelleilysäännöt eikä aikuisten miesten vääntöihin.
valdanito

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Maajoukkue, TamU


Vastaus #326 : 06.05.2008 klo 11:42:35

Jos joukkueesi peli menee vituiksi itkemisen vuoksi, niin eivätköhän syyt löydy jostain aivan muualta kuin kiroilusta.

Enpä tiedä, Oprah, mutta ainakin tuon kiroilun rajoittamisen myötä pelaaminen on ollut mielekkäämpää. Ja toisaalta tuo antaa työkalut myös toisenlaisille vässykkätuomareille antaa perustellusti kortti, kun muuten nuo eivät uskalla mihinkään puuttua. Ja tuo lässyttäminen on ylivoimaisesti suurin ongelma, joka yleensä sitten aiheuttaa kaikki muut lieveilmiöt.

Jos se on jollekin joku statusongelma, että tuollainen muovinen sääntö on olemassa niin voi voi, mutta oikein tulkittuna (sekä tuomarin että pelaajien toimesta) se tekee pelistä huomattavasti mukavampaa.
« Viimeksi muokattu: 06.05.2008 klo 11:51:53 kirjoittanut valdanito »
batteri

Poissa Poissa


Vastaus #327 : 06.05.2008 klo 11:44:39

Enpä tiedä, Oprah, mutta ainakin tuon kiroilun rajoittamisen myötä pelaaminen on ollut mielekkäämpää. Ja toisaalta tuo antaa työkalut myös toisenlaisille vässykkätuomareille antaa perustellusti kortin, kun muuten nuo eivät uskalla mihinkään puuttua. Ja tuo lässyttäminen on ylivoimaisesti suurin ongelma, joka yleensä sitten aiheuttaa kaikki muut lieveilmiöt.

Jos se on jollekin joku statusongelma, että tuollainen muovinen sääntö on olemassa niin voi voi, mutta oikein tulkittuna (sekä tuomarin että pelaajien toimesta) se tekee pelistä huomattavasti mukavampaa.

Näin ON!  Ylos
Hender

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jari ja maajoukkue, El Puki -fanclub, www.noula.fi


Vastaus #328 : 06.05.2008 klo 11:54:55

Jos se on jollekin joku statusongelma, että tuollainen muovinen sääntö on olemassa niin voi voi, mutta oikein tulkittuna (sekä tuomarin että pelaajien toimesta) se tekee pelistä huomattavasti mukavampaa.

Ei ole statusongelma ja kannatan kiroilemattumuutta, mutta mun mielestä yksittäisistä kirosanoista ei pidä antaa varoituksia. Kasvatus on aloitettava junnupeleistä, joissa voidaan sitten soveltaa tiukempaa linjaa. Tuomarit kuitenkin tulkitsevat tätä sääntöä eri tavalla ja linjojen muutokset eivät ole pelaajan kannalta mielekkäitä.
Just joo

Poissa Poissa


Vastaus #329 : 06.05.2008 klo 14:21:46

Niin, mutta kun tuomareiden ei ole aikaisemminkaan tarvinnut kuunnella mussutusta ja vittuilua. Tällaiset muoviset nollatoleranssit antavat vain lisätyökaluja niille vässykkädumareille, joille tulee hätä aina, kun joku kyseenalaistaa vihellyksen. Rikotun pelaajan kiroamisesta annetut kortit ovat jotain niin absurdia, että en osaa nähdä sitä todellista hyötyä pelille tällaisissa tilanteissa.

Juuri näin, allekirjoitan täysin  Ylos. Tiukennetulla linjalla saadaan kyllä karsittua ne tarpeettomat vitut pois ilman, että pelin tunnetaso kärsii. En edelleenkään ymmärrä miksi tästä em. asiasta pitää kuitenkin puhua NOLLATOLERANSSI-termillä, koska silloinhan kortin pitäisi nousta jokaisesta kirosanasta, kuten piirit ovat toki mainostaneetkin. Eli nyt vain piirit (tai ainakin oma piiri): vetäkää vähän sanoja takaisin ja ruvetaan puhumaan tehostetusta kiroilukontrollista eikä mistään nollatoleranssista, kun se ei kuitenkaan taida olla kenenkään futisihmisen - tuomarit mukaanlukien - toiveissa, ja kun sitä nykyiselläänkään tunnuta toteuttavan kuin mutulla ehkä joka kymmenennen viheltäjän toimesta. Ei virheiden myöntäminen ole häpeä, sen sijaan huomattuun viheeseen reagoimatta jättäminen on!
sisujukka

Poissa Poissa


Vastaus #330 : 06.05.2008 klo 18:38:18

Voi voi kyllä ny tuntuu että tuomarit ovatkin niitä suurimpia syntipukkia jos viheltää tai jättää vislaamatta kiroilun suhteen.Jotkut yrittävät NYT tehdä tuomareista osaamattomia ja taidottomia koska ovat itse sopeutumattomia uusiin tuulahduksiin (minähän en muuten muutu)asenteella.Onhan totta että sääntö on opittava myös tuomareiden. Jos kuitenkin yritettäisiin keskittyä pelaamaan ja tuomitsemaan enempää kiinnitämään homiota tähän teemaan ja katsotaan sitten kauden lopussa miten on mennyt.Olen minäkin melkoinen kiroilemaan mutta en tuo sitä kentälle,en hyödy siitä mitään.NIINsanottu sääntö on ollut olemassa,nyt sitä on vain tarkennettu.
EU-komissaari

Poissa Poissa


Vastaus #331 : 06.05.2008 klo 18:51:11

Ollaan kyllä jälleen kerran sivuraiteilla, jos kiroilu tosiaan on suomifutiksen "vakavin" ongelma. Kts. Haka.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #332 : 10.07.2008 klo 00:10:08

Hah-haa, tämä homma meni täsmälleen niin kuin ennustin, eli sääntöä lakattiin noudattamasta 15.5. give or take pari päivää. Muistaakseni oli 17.5. , kun yksi tuomari oli kuin ei olisi koskaan linjauksesta kuullutkaan. Pari hauskaa havaintoa aiheesta.

- "Jumalauta ei ole kiroilua", totesi yksi tuomari. Liekö kyse sitten rukoilemisesta.
- "Haluuttexte et mä rupeen reagoimaan ihan kaikkiin kirosanoihin?" Tuollaista kai on ihan turha kysyä pelaajilta, jos kerran piiri on tehnyt linjauksen.
sanfe

Poissa Poissa


Vastaus #333 : 10.07.2008 klo 00:12:43

hitsi mitä pelleilyä
radex

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: hintahtava preesens on kovin vahva


Vastaus #334 : 10.07.2008 klo 00:18:43

Hah-haa, tämä homma meni täsmälleen niin kuin ennustin, eli sääntöä lakattiin noudattamasta 15.5. give or take pari päivää. Muistaakseni oli 17.5. , kun yksi tuomari oli kuin ei olisi koskaan linjauksesta kuullutkaan. Pari hauskaa havaintoa aiheesta.

- "Jumalauta ei ole kiroilua", totesi yksi tuomari. Liekö kyse sitten rukoilemisesta.
- "Haluuttexte et mä rupeen reagoimaan ihan kaikkiin kirosanoihin?" Tuollaista kai on ihan turha kysyä pelaajilta, jos kerran piiri on tehnyt linjauksen.

samat on tuntemukset.
kysyin dumarilta:"mitä saa sanoa ja mitä ei?" vastaus kuului:"älä sä sillä päätäs vaivaa!"  ???

eteenpäin menoa kuitenkin nollatoleranssin unohdus  Ylos
G-Woima

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MuSaFutsal ja Musan Salama


Vastaus #335 : 10.07.2008 klo 00:22:07

Juu ei se oikee tääl Satakunnassakaa toimi tuo toleranssi :D

Alkuu joo mut ei enää.. Ja riippuu se nii paljo tuomareistakin..
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #336 : 10.07.2008 klo 23:46:28

Itse asiassa tätä koko juttua ja sen kaatumista, jälleen kerran, voisi pohtia myös siltä kannalta, että mitä tämä kertoo tuomareiden aseman ymmärämisestä. Yksi tuomari totesi vuosia sitten, että jos kiroilusta antaisi varoituksen, niin kaikki matsit lopetettaisiin 4 vs 4. Hämmästyin lausuntoa siksi, että se selkeästi osoitti, ettei tuomari ollut sisäistänyt omaa rooliaan pelin hengen luojana. Ja tarkoitan tällä nimenomaan positiivista hengen luontia, en mitään roolin ottamista.
kenzy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jukola Jaguars


Vastaus #337 : 14.07.2008 klo 13:26:46

Kyllähän tämä sääntö varsinkin tuolla vitosen tasolla alkaa olemaan varsin kummallista... vaikka nyt itse, ja moni muukin ollaan kohtalaisen nättisanasia kavereita, niin kyllä sielä kentällä on moni, jonka on hankala tunteitaan pidätellä epäonnistumisen myötä tai tyytymättömyyttään tuomarilinjaan... eräskin peli tässä taannoin meni siihen, että tuomari ei viheltänyt ainuttakaan rikettä, ei edes niitä pahimpia, joiden tarkoituksena oli vain ja ainoastaan satuttaa vastustajaa, mutta jokaisesta p-keleestä vihellettiin ja kortitettiin. Tuomarin tehtävä on pitää peli siistinä ja turvallisena pelaajille, eikä vain keskittyä niihin kirosanoihin, vaikka näinkin kiva juttu on nyt tuomareille annettu päätettäväksi. Tässä "loppukaudesta" on kyllä tuomarit jo alkaneet sisäistämään sitä, ettei tosiaan jokaisesta voimasanasta vihelletä, varsinkaan jos se on itsensä manaamista, kun tukijalka lipsahtaa yms, toki tuomarille ja vastustajalle huutelemisesta saa jo peliäkin vähän katkoa, tai ainakin seuraavassa katkossa huomauttaa.
vappapotku

Poissa Poissa


Vastaus #338 : 14.07.2008 klo 22:04:26

Tiedoksi vaan!

Että tuo nollatoleranssi koskee vaan A-jun alaspäin..  ;) Mutta kyllä sitä vois myös "miesten" pelissä miettiä mitä suustaan päästelee  ::)

Sen verran pitää tätä vähän muokata, että ainakin Vaasan piirissä on tuo "nollatoleranssi" voimassa A-jun alaspäin...
« Viimeksi muokattu: 25.07.2008 klo 00:23:25 kirjoittanut vappapotku »
BrDead
Vastaus #339 : 14.07.2008 klo 22:11:38

Tiedoksi vaan!

Että tuo nollatoleranssi koskee vaan A-jun alaspäin..  ;) Mutta kyllä sitä vois myös "miesten" pelissä miettiä mitä suustaan päästelee  ::)

Tiedoksi vaan, että se otettiin helvetin monessa piirissä tänä vuonna käytäntöön myös kaikissa piirin järjestämissä aikuisten sarjoissa. Kannattaa lukea tätä keskustelua noin neljännestä sivusta eteenpäin.

Liiton sarjoissa nollatoleranssia ei ole.
« Viimeksi muokattu: 14.07.2008 klo 22:13:46 kirjoittanut BrDead »
radex

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: hintahtava preesens on kovin vahva


Vastaus #340 : 14.07.2008 klo 22:28:46

Tiedoksi vaan!

Että tuo nollatoleranssi koskee vaan A-jun alaspäin..Mutta kyllä sitä vois myös "miesten" pelissä miettiä mitä suustaan päästelee 

kunhan pääsee pätemään!!! :D
pertsa vippunen

Poissa Poissa


Vastaus #341 : 22.07.2008 klo 15:15:12

Kukaan meidän pelaaja ei ole muistaakseni saanut vielä yhtään kiroilukorttia tällä kaudella. Enkä muista vastustajankaan niitä toistaiseksi saaneen. Onkohan sama tilanne muillakin? Kiroilu on kyllä vähentynyt ainakin puoleen entisestä, mutta ainakin meidän joukkueessa se on vielä aika kaukana nollatoleranssista ;) Ei sillä, että niitä kortteja erityisesti kaivattaisiin, mutta tulipahan vaan mieleeni.
Mortal

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ilves


Vastaus #342 : 22.07.2008 klo 15:30:26

Ei ole ollut sitten ensimmäisen harjoitusmatsin tullut nähtyä yhtään tilannetta, jossa kiroiluun oltaisiin puututtu. Tosin yhtään selkeää tuomaristoon kohdistuvaa kiroiluryöppyä ei ole nähty, joten kortteja ei nähdäkseni ole kaivattukaan.
#16

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fc Melody, Pelikassit ja As Roma


Vastaus #343 : 22.07.2008 klo 18:14:48

Henkilökohtaisesti sain tällä kaudella pelissä keltaisen linjamieheltä....
Mua painettiin sukille keskikentällä ja kysyin "ystävällisesti" tuomarilta mikä on kun ei pilli soi.tuomari vain katsoi eikä reagoinut asiaan
vaikka kuuli varmasti.Seuraavalla katkolla linjamies huusi päätuomarin luokseen ja pienen keskustelun jälkeen päätuomari otti minut puhutteluun ja antoi keltaisen...
pertsa vippunen

Poissa Poissa


Vastaus #344 : 23.07.2008 klo 12:32:06

Henkilökohtaisesti sain tällä kaudella pelissä keltaisen linjamieheltä....
Mua painettiin sukille keskikentällä ja kysyin "ystävällisesti" tuomarilta mikä on kun ei pilli soi.tuomari vain katsoi eikä reagoinut asiaan
vaikka kuuli varmasti.Seuraavalla katkolla linjamies huusi päätuomarin luokseen ja pienen keskustelun jälkeen päätuomari otti minut puhutteluun ja antoi keltaisen...

Se oli sulle ihan oikein. Senkin tuhmeliini!
Kuningaspallo

Poissa Poissa


Vastaus #345 : 24.07.2008 klo 10:23:14

Jaa ei tuu kortteja vai?? Kannattaa seurata ainakin Turun piirissä vitosen alemassa kahta tuomaria:
Uri Seera -jakeli kyllä niitä lappuja ihan kiitettävästi, ainakin meidän pelissä niitä tais tulla 7-8kpl mistä yksi tuli varsinaisesta rikkeestä ja yksi meni vastustajalle kiroilusta. Ja äijä teki ihan oikein, varoitti ensin vissiin koko joukkuetta kiroilusta ja sit alkoi jakaamaan, näitä tuli vaikka kirosit omaa huonoa suoritusta (kukaan ei suutaan siellä soittanut tuomarille)

Jakonen -yksi Jakosen kuolemattomista, kaweria lyötiin, siis ihan kaksin nyrkein lyötiin selkään Jakosen nenän edessä, kaweri kiroaa päin tuomaria, menen kysymään tuomarilta että missä sun linja on tai sanoin jotain et oletko kuullut uusista säännöistä mitkä piiri on asettanut voimaan, Jakonen vastaa -mitkä säännöt, kerro mullekkin?? WTF????? (en tiedä pitikö mua pilkkanaan vai mitä mutta voisin kyllä ehkä uskoakkin ettei se ollut kuullut asiasta)

Loppu yhteenvetona siis: Toi kiroilu hommaon ihan jees ja varmaan moni on yrittänyt pitää suutaan pienemmällä mikä kylläkään ei ole helppoa, mutta ennenkaikkea mun mielestä piirin pitäisi pitää asiaan joku koulutus tilaisuus ja panostaa enemmän siihen että kaikilla tuomareilla olisi sama linja, ettei tule näitä pelejä jossa pelaajat saa pelätä omien nilkkojen/polvien puolesta ja tuomari vaan keskittyy kiroiluun??  Ylos
batteri

Poissa Poissa


Vastaus #346 : 24.07.2008 klo 10:40:41

Tässä Tampereen piirille lähettämästäni palautteesta katkelma:

Lainaus
Toinen asia tuomaroinnista on se, että ns. kauden alussa käyttöön otettu nollatoleranssi kiroilussa on  muuttunut nollatoleranssiksi keltaisten annossa. Nykyään tuomarilla korttia ei tule juuri mistään tai sitten tulee kortti aivan käsittämättömissä kohdissa. Sen enempää puuttumatta säännön tarpeellisuuteen kiroilun kitkemissä niin kuitenkin tärkein tehtävä tuomareilla on pitää peli TURVALLISENA pelata pelaajille. Olen kohdannut todella vaarallista pelaamista nyt tämän kauden aikana Nelosen peleissä, ja loukkaantumisia on sattunut. Jostain syystä etelän peleissä "sukkaan" saa tulla ja lujaa. Olen siis sitä mieltä, että ennemmin kuin keskittyisivät pelaajien mussuttamiseen, tuomarien tulisi puuttua heti koviin otteisiin kentällä, jolloin vältyttäisi pelin karkaaminen tuomarin käsistä ja siten ottelusta tulisi heti siistimpi ja mukavampi pelata ja katsella.

Koska pelin pelaajat pelaavat pelinsä tunteella ja rakastaen Kuningaslajia, tulisi myös tuomarien kokea tehtävänsä kunniakkaaksi ja siten suhtautua tärkeään tehtäväänsä astetta kunnianhimoisemmin. Tässä kohtaa tietysti olen sitä mieltä, että tietysti pelaajana ja toimijana minullakin on peiliinkatsomisen paikka, kuten myös kaikilla muillakin toimijoilla. Haluankin käynnistää keskustelua näistä aiheista sekä vuoropuhelua molempien osapuolien välillä siitä mitä me haluamme Tampereen piirissä palloilultamme.
BOCA TAMPERE

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Unico Grande Amore,Boca Juniors,Ilves,Melde


Vastaus #347 : 24.07.2008 klo 11:49:35

Tässä Tampereen piirille lähettämästäni palautteesta katkelma:


Hyvin sanottu!
Just joo

Poissa Poissa


Vastaus #348 : 24.07.2008 klo 12:28:08

Hyvin sanottu!

Juuri näin. Yleistä keskustelua kaivattaisiin täällä Helsingin ja Uudenmaan piirienkin päässä. Vaikka sinänsä kannatankin tarpeettomien v-sanojen karsimista, niin edelleenkin tässä hommassa ärsyttää tämä NOLLAtoleranssista puhuminen, jota ei kuitenkaan muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta noudateta (kuten ei mielestäni tarvitsekaan, vaan homman tulisi edetä enemmänkin ohjaavamman kaavan kautta...toki korttejakin voi ja pitää tarvittaessa nostaa). Mielenkiinnolla odottelen minkälaisia ylistyssanoja kauden jälkeen piireiltä tulee uudistuksen onnistumisesta. Vaasan piirin kaverin hehkutus, että siellä piti jakaa viime kaudella vain muutama kiroiluvaroitus on kyllä härskiydessään vaikeasti lyötävissä.

 
Sivuja: 1 ... 13 [14]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa