FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.06.2017 klo 17:50:47 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook, Google+ & Twitter
 
FF2-futisturnaus!, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 [2] 3 ... 7
 
Kirjoittaja Aihe: D13 ELL 2016  (Luettu 34306 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Josse

Poissa Poissa


Vastaus #25 : 19.05.2016 klo 18:36:36

Aivan ja tuskin se nyt siihen kaatui. Pelaa granillakin pari -04 syntynyttä ja tässäkin pelissä molemmilla täydet minuutit. Käsittääkseni myös klubin -04 on aikalailla ikäluokan parhaimmistoa...?

Itse veikkaan, että kaatui juuri siihen. Vaikka vuotta nuoremmat ovat kovia, niin fysiikka ei enää riitä näihin peleihin kaikilla. Jo pelkästään muutos pienestä isoon kenttään näillä kundeilla on hankala. Fysiikkaero tuli varmasti tässä pelissä vielä enemmän esiin kun vastassa oli suhteellisen fyysistä peliä pelaava Grani.
Mats1

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 19.05.2016 klo 19:48:16

Niinpä, millä joukkueella on varaa tuollaiseen tasoitukseen. Ei edes HJK:lla
Pixie

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TST, huono ajoitus


Vastaus #27 : 19.05.2016 klo 23:24:33

Matsia näkemättä ja pelkästään aiempien pelien tulosten perusteella: HJK:lla fiksu päätös peluuttaa oikean tasoista joukkuetta tässä sarjassa. Itse ajattelen että, ikäluokissa 12-15 fokus pitää olla pelaajakehityksessä eikä sarjojen voittamisessa. Ja kun nyt on vain niin, että Klubi ja Honka ovat niin ylivoimaisia ettei pelaaminen ELL:ssä tuo tarvittavaa haastetta, niin miksipä ei näin?

Toinen juttu on se, että miksi nämä jo lähtökohtaisesti ylivoimaset jengit pelaavat tässä sarjassa?

Kolmas pointti on se, että onhan tämä sarja pääkaupunkiseudun jengeille aika pöhkö: vanhempien rahoilla matkustetaan Mikkeliin ja Turkuun ja Tampereelle (kaikki kunnia näille) kun saman tasoisia jengejä olisi kehä III sisäpuolella....
Josse

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 20.05.2016 klo 21:34:12

Toinen juttu on se, että miksi nämä jo lähtökohtaisesti ylivoimaset jengit pelaavat tässä sarjassa

Muihin kantaa ottamatta, miten tuo edellisellä sivulla ollut sääntö menee, jos jengi pelaa ikäluokkaansa vanhemmissa? Eli voiko vaikka -03 jengi pelata -02 sarjassa vain omillaan vai pitääkö silloinkin olla vähintään puolet tuosta vanhemmasta, sarjan mukaisesta ikäluokasta?

Koska jos pitää, niin mitäpä muuta sarjaakaan Klubi ja Honka tässä maassa pelaisivat?
herätkää

Poissa Poissa


Vastaus #29 : 21.05.2016 klo 22:30:08

Niin kannattaisiko näiden kahden "ylivoimaisen" joukkueen siirtyä eurooppaan pelaamaan kun ei kerran vastusta löydy suomesta
nozick

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 21.05.2016 klo 22:41:23

Muihin kantaa ottamatta, miten tuo edellisellä sivulla ollut sääntö menee, jos jengi pelaa ikäluokkaansa vanhemmissa? Eli voiko vaikka -03 jengi pelata -02 sarjassa vain omillaan vai pitääkö silloinkin olla vähintään puolet tuosta vanhemmasta, sarjan mukaisesta ikäluokasta?
Eiköhän tuon säännön tarkoitus nimenomaan ole estää tuo vuotta vanhemmissa pelaaminen.

Lainaus
Koska jos pitää, niin mitäpä muuta sarjaakaan Klubi ja Honka tässä maassa pelaisivat?
Sekä Hongalla että HJK:lla olisi ihan helppo keino pelata tasaisia otteluita Suomessa. Kummallakin seuralla on kaikissa ikäluokissa ELL sarjapaikka, joten olisi aika yksinkertaista siirtää kustakin ikäluokasta muutama pelaaja vuotta vanhempiin. 3-5 pelaajan siirtäminen vuotta vanhempiin muuttaisi sarjan tasaiseksi. Tähän ei syystä tai toisesta ole kuitenkaan ole ollut halua tai kykyä.
emilkostadinov

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Pool, palloseurat, stadin jengit....


Vastaus #31 : 22.05.2016 klo 09:50:25

Pelit tasoittuu vuoden parin sisällä kuten ylemmistä ikäluokista nähdään, aikaisemmin isonumeroisilla voitoilla dominoineet joukkueet joko taantuvat ja/tai sitten muut kehittyvät, 12-13 v on fyysiset erot suurimmillaan ja muutamalla ikäistään selvästi kehittyneemmällä pelaajalla saa isollakin kentällä ratkaistua pelejä tässä ikäluokassa. Seurat jossa parhaita (ja fyysisesti pitkälle kehittyneitä) peluutetaan ylemmissä ikäluokissa on muutamia, riippuen kuinka tuloshakuisia ovat eri ikäluokkien koutsit ja osalle pelien voittaminen on tärkeintä eikä silloin myöskään vaihtopenkkirotaatiota joukkueessa yleisesti käytetä vaan peluutetaan kuten mestareiden liigassa parhaita koko ajan. Jos peli ei kulje niin nämä ylemmässä ikäluokassa pelaavat pelaajat nopeasti kutsutaan 'alas' ratkaisemaan menestystä omalle ikäluokalleen, näin toimii moni seura kun pitää voittaa peli/sarja sittenkin... Pelaajakehityksen kannalta olisi tasaiset tiukat pelit kaikkien etu, mutta menestys on tärkeämpää valmentajille ja seuroille kuitenkin vaikka junnumenestyksellä ei ole oikeasti mitään merkitystä vaikka viiden vuoden kuluttua..
korpivaara

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 22.05.2016 klo 12:31:46

Katsokaa tilastot viime ja tältä vuodelta. Heidän pelaajien yksilön kehittymisen kannalta HJK03 ja Honka03 pelaavat vääriä pelejä ollessaan mukana ELL:ssä. Piste. Muistaakseni viime syksynä HJK ja Honka eivät hävinneet yhtään ELL peliä, ja tänä vuonna ero muihin on vain kasvanut 11v11 myötä, pelit päättyvät lähes aina tennisnumeroihin. Yksittäisissä peleissä voi toki käydä miten tahansa, mutta iso kuva on kyllä juuri noin, tilastot ei valehtele.

HJK:lla kalenterissa marraskuu 2015 - kesäkuu 2016 löytyy 7 kappaletta KV-turnauksia/-pelitapahtumia.. Hongalla kalenterissa 4 kappaletta KV-tapahtumia samalle aikavälille. Eli ovat jo siirtyneet pelaamaan muita pelejä, mikä on ihan oikein, koska ovat nyt liian helpossa sarjassa ainakin kehittymisen kannalta. Ero ELL ja KV-pelien välillä on todella suuri.
apupoika

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Varsinais-Suomi


Vastaus #33 : 27.05.2016 klo 19:40:45

ikä helv... Siinä pöytäkirjan täyttämisessa on niin vaikeeta? Toivottavasti 50e sakko tulis pian maksuun. Seuraan kaikkia sarjoja junnuista aikuisiin ja olis kiva nähdä pöytäkirjat. Enkä varmasti ole ainoa kun ihmettelee samaa! Jos on sovittu seuraavaksi päiväksi klo 12.00 mennessä, niin miksei voi??? Sakkomaksu heti! Teillä on faneja myös muualla kuin omalla paikkakunnalla, JOO, joku tosiaan seuraa myös ala-sarjojen pelejä
nozick

Poissa Poissa


Vastaus #34 : 13.06.2016 klo 11:28:31

Kärkikolmikko: Honka, HJK, TPS

Honka ja HJK olivat viime kauden sarjan kärjessä ja talvikauden otteiden perusteella jatkavat dominointiaan. Sarjan voitto ratkeaa mahdollisesti keskinäisessä kamppailussa. TPS on kiinni kolmossijassa laajan pelaajamateriaalinsa ansiosta.

Keskikasti: FC Espoo, GrIFK, PKKU, MP

Tämä porukka tulee pelaaman pelejä ristiin. GrIFK, MP ja PKKU miehittivät viime kaudella sijat 4, 5 ja 6.  Nousijajoukkue FC Espoo on ollut talvikaudella vahva ja kuulunee tähän porukkaan.

Putoamiskamppailu: IHU, FC Inter, TuNL, TPV, Ilves

Inter ja TuNL toimivat hyvin kapealla rungolla ja menestys on osin kiinni siitäkin pysyvätkö avainpelaajat kunnossa koko kauden. TPV jäi syksyllä karsintoihin, eikä näytä talvikaudella vahvistuneen. Nousijat IHU ja Ilves yrittävät säilyttää sarjapaikkansa.
Kevätkausi on melkein viimeisiä kierroksia vaille valmis ja nyt voi jo arvioida onnistuiko ennustaminen vai tuliko sarjassa yllätyksiä. Yksittäisiä yllättäviä tuloksia toki tuli, mutta kokonaisuutena sarjataulukko on jotakuinkin arvaamani mukainen. Honka varmisti sarjavoiton viikonloppuna vaikka pelejä Hongalla on vielä kaksi jäljellä. Kakkoseksi on näillä näkymin tulossa HJK ja kolmoseksi TPS. Putoamiskamppailuun arvioimani TuNL ja TPV ovat menestyneet ennakko-odotuksiani paremmin. Ilves, Inter ja IHU ratkovat putoajat viimeisten kierrosten aikana pääosin keskinäisillä kamppailuilla ainoissa peleissä, joissa suurempaa panosta ja yllätyksellisyyttä on jäljellä.

P.S. Jatkan vielä pelien sisällöstä lyhyesti: Murrosiän alku näkyy peleissä selvästi, sillä monista joukkueista löytyy yksi tai kaksi muita fyysisesti selvästi kypsyneempää pelaajaa, joiden pysäyttämiseen ei aina löydy keinoja. Pahimmillaan koko joukkueen peli vinoutuu niin, että peli pelataan aina tämän ylivoimaisen pelaajan kautta. Isoa kenttää ei vielä juurikaan osata käyttää, sillä laadukkaita pitkiä syöttöjä en vielä ole juurikaan nähnyt.
« Viimeksi muokattu: 13.06.2016 klo 12:41:49 kirjoittanut nozick »
Mats1

Poissa Poissa


Vastaus #35 : 13.06.2016 klo 20:04:20

Näin se varmasti on, mutta ei meidän todellakaan tarvitse tätä yhtään hävetä. Näin pelataan Euroopassa tässä ikäluokassa ihan joka puolella.
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #36 : 13.06.2016 klo 22:51:22

Kevätkausi on melkein viimeisiä kierroksia vaille valmis ja nyt voi jo arvioida onnistuiko ennustaminen vai tuliko sarjassa yllätyksiä. Yksittäisiä yllättäviä tuloksia toki tuli, mutta kokonaisuutena sarjataulukko on jotakuinkin arvaamani mukainen. Honka varmisti sarjavoiton viikonloppuna vaikka pelejä Hongalla on vielä kaksi jäljellä. Kakkoseksi on näillä näkymin tulossa HJK ja kolmoseksi TPS. Putoamiskamppailuun arvioimani TuNL ja TPV ovat menestyneet ennakko-odotuksiani paremmin. Ilves, Inter ja IHU ratkovat putoajat viimeisten kierrosten aikana pääosin keskinäisillä kamppailuilla ainoissa peleissä, joissa suurempaa panosta ja yllätyksellisyyttä on jäljellä.

P.S. Jatkan vielä pelien sisällöstä lyhyesti: Murrosiän alku näkyy peleissä selvästi, sillä monista joukkueista löytyy yksi tai kaksi muita fyysisesti selvästi kypsyneempää pelaajaa, joiden pysäyttämiseen ei aina löydy keinoja. Pahimmillaan koko joukkueen peli vinoutuu niin, että peli pelataan aina tämän ylivoimaisen pelaajan kautta. Isoa kenttää ei vielä juurikaan osata käyttää, sillä laadukkaita pitkiä syöttöjä en vielä ole juurikaan nähnyt.


Samaa mieltä. Ihmettelen kuitenkin että kuusi joukkuetta on jäämässä näin selkeästi miinukselle maalimäärissä, koska uskoin että kärkikolmikon takana pelit olisivat olleet tasaisempia. Ainoastaan PKKU on saanut pidettyä päästetyt ja tehdyt jotenkin järjellisissä lukemissa toisiinsa vaikka pisteissä onkin alhaalla.

Ilves on todella suuri pettymys, TPV yllätti itseni. Uskoin asian olevan toisinpäin. IHU ja Inter ovat pettymyksiä myös ja ihmettelen miten TuNL on pärjännyt näin hyvin.

Mutta pelejä kun on tullut seurattua, niin varsinkin aluesarjassa joukkueet nojaavat muutamiin pelaajiin todella paljon. Mikäli joukkueen muutamat avainpelaajat puuttuvat ei pelaamisesta tule yhtään mitään. Jotenkin tulee mieleen, että Tampereen ja Turun seudun tulisi entisestään yhdistää ryhmiään saadakseen tarpeeksi kovat joukkueet ja ELL:ssä joukkuemäärää tulisi kaventaa. Aluesarjassa voisi olla jopa joukkueiden määrän nosto, koska niin sekaisin joukkueet ovat pelanneet, että siellä joukkueet saavat jopa suhteellisen tasaisia pelejä.

Mutta alueet eivät mene laadullisesti tasan, joten siinäkin mielessä olisi pohtimisen paikka.

-Snoopy-
pjt

Poissa Poissa


Vastaus #37 : 13.06.2016 klo 23:56:15

Tosin PKKU:lla onkin sitten jäljellä ottelut kolmea kärkijoukkuetta vastaan.

Eivät nuo maalimäärät kovin yllättäviltä tunnu, kenttä ja maalit ovat vielä aika isoja näille pojille.
Kepatsu

Poissa Poissa


Vastaus #38 : 14.06.2016 klo 09:35:15

Miten se PKKU maalisuhde nyt niin kohtuullisen hyvä on?  -6 ja kaikkia kärkijoukkueita vastaan pelaamatta..Vaan 5/12 joukkuetta maalisuhde plussalla
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #39 : 14.06.2016 klo 10:23:28

Miten se PKKU maalisuhde nyt niin kohtuullisen hyvä on?  -6 ja kaikkia kärkijoukkueita vastaan pelaamatta..Vaan 5/12 joukkuetta maalisuhde plussalla

Huomasin pelaamattomat ottelut itse vasta myöhemmin, en viitsinyt enää muokata kirjoitettua. Joten vedän hieman sanojani takaisin ja toivon, että maalisuhde pysyy järjellisissä lukemissa sarjan jälkeenkin.

Mutta pointti oli, että mikäli vain näin pieni osa joukkueista pystyy pitämään itsensä plussan puolella maalieron kanssa, on silloin sarjan taso aivan väärä. Mielestäni meidän missään ikäluokassa ei kovin sarja voi olla näin epätasainen, joten järkevintä olisi edelleen katsoa tarkemmin ketkä sarjaan pääsevät ja tehdä selkeitä yj joukkueita mm. Turun ja Tampereen seudun. Eli aluesarjaa kasvattamalla ja ELL sarjaa kaventamalla.

-Snoopy-
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #40 : 14.06.2016 klo 10:31:15

Sarjataulukkoa katsomalla niitä YJ-joukkueita kannattaisi tehdä myös pk-seudulla, kun kerran ei noilla pelaajamassoilla homma toimi tuon paremmin.
Vanda

Poissa Poissa


Vastaus #41 : 14.06.2016 klo 10:42:22

Huomasin pelaamattomat ottelut itse vasta myöhemmin, en viitsinyt enää muokata kirjoitettua. Joten vedän hieman sanojani takaisin ja toivon, että maalisuhde pysyy järjellisissä lukemissa sarjan jälkeenkin.

Mutta pointti oli, että mikäli vain näin pieni osa joukkueista pystyy pitämään itsensä plussan puolella maalieron kanssa, on silloin sarjan taso aivan väärä. Mielestäni meidän missään ikäluokassa ei kovin sarja voi olla näin epätasainen, joten järkevintä olisi edelleen katsoa tarkemmin ketkä sarjaan pääsevät ja tehdä selkeitä yj joukkueita mm. Turun ja Tampereen seudun. Eli aluesarjaa kasvattamalla ja ELL sarjaa kaventamalla.

-Snoopy-

Nyt en jotenkin ymmärrä tätä mittaria? Tarkastelemalla melkeinpä mitä tahansa sarjaa, niin yleensä noin puolella jengeistä on maaliero plussalla ja puolella miinuksella. Sitä voi toki miettiä kuinka paljon jengeillä nuo maalierot ovat. Mutta en nyt lähtisi dumaamaan Veikkausliigaa epätasaiseksi kun vain viidellä jengillä on maaliero plussalla tai Ykköstä, jossa neljällä on maaliero plussalla.
Tsidane

Poissa Poissa


Vastaus #42 : 14.06.2016 klo 10:44:51

Miten se PKKU maalisuhde nyt niin kohtuullisen hyvä on?  -6 ja kaikkia kärkijoukkueita vastaan pelaamatta..Vaan 5/12 joukkuetta maalisuhde plussalla

Matemaattisesti tasaisessa sarjassa puolella joukkueista on positiivinen maaliero, puolella negatiivinen. Jos tuosta mennään kovin kauas, niin silloin mukana on joko aivan heittopussi  (tai pari) taikka täysin ylivoimainen joukkue (tai pari kolme). Tai molemmat tapaukset.
sivuraja2

Poissa Poissa


Vastaus #43 : 14.06.2016 klo 11:07:02

Tein pienen vertailun joukkueiden maalimääristä suhteessa kenttäkokoon.
D3 ELL 317maalia/57 peliä 11 v 11 12 joukkuetta, maalikeskiarvo ottelua kohden 5,56, 6 parasta 230 maalia-6 heikointa 87.
 Parhaat maalintekijäjoukkueet HJK 60 ja Honka 51.

D13 alue 11v11 250/58 12j ka 4,31 139-110. KontU 34, VJS 32

D13 ykkönen/1 8v8 213/39 10j ka 5,47 114-71 HPS musta 41, FC Wild 32

D13 ykkönen/2 8v8 216/39 10j ka 5,53 120-96 KP-75/TuPS yj 35,JäPS 26

D12 ELL k/1 8v8 245/40 12j ka 6,13 194-59 KäPa 61, EPS punainen 46

D12 ELL k/2 8 v 8 257/41 12j ka 6,27  179-58 HJK 42, 2 joukkuetta 36

Mitään merkittäviä eroja joukkueiden tekemissä maaleissa/ottelu ei ole ison kentän tai puolen kentän peleissä. Sekä ELL D13 että karsintalohkoissa D 12 jokaisen lohkon kaksi parasta on tehnyt  enemmän maaleja kuin lohkon 5/6 heikointa yhteensä eli isoja maalieroja on nähty näissä sarjoissa turhan paljon. Isot kokoerot pelaajien välillä vaikuttavat näissä sarjoissa kuitenkin melko paljon samoin kuin loukkaantumiset, sairastumiset ja muut menot(koulu/perhe/lomat ja muut menot), mutta se on normaalia.
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #44 : 14.06.2016 klo 11:41:33

Tässä on nyt kysymys myös paljon isommasta kokonaisuudesta kuin vain yksittäisestä sarjasta. Veikkausliiga tai mitään muutakaan en lähtisi tässä vertaamaan, koska siellä kysymys on paljon muustakin, ensimmäisenä tietenkin rahasta, jolloin osa pystyy tekemään asioita helpommin kuin toiset ja se näkyy tuloksessa. Tietysti kun mennään ulkomaille, tulee raha enemmän näyttelemään roolia ja se entisestään kasvattaa välejä.

Mutta junnufutiksessa on kyse siitä, että huippujoukkueet saavat mahdollisimman tasaisia pelejä ja häntäpään joukkueet eivät ole heittopusseja. Kumpikaan näistä ryhmistä ei kehity, mikäli taso ei ole omaa vastaava. Tämä varmasti on suurimmalle osalle selvä ja mielipide sama. Olemme saaneet lukea kuinka Keski-Euroopassa kovia pelejä pelataan viikoittain, näihin ei Suomessa päästä edes kauden mittaan kuin vain muutamia kertoja.

Otetaan esimerkkinä vaikka Honka, joka on pelannut käytännössä ykkösmiehistöllään sarjan läpi. HJK:n on kierrättänyt -04:a mukana koska kevätkierros ei ole ns. merkityksellinen.
Hongan maalisuhde nyt on 51-4 ja sieltä löytyy 11-1, 6-0, 5-0 tuloksia, joten tuskin on poikien tarvinnut paljoa normaalia höntsää suurempaa työtä tehdä. Samaten Ilveksellä on maalisuhde 11-38, joten kärkipää on aivan liian kaukana.

Olisiko esimerkiksi TPV ja Ilves voimiensa yhdistämällä saanut hyvän joukkueen ELL:n sekä Aluesarjaan?

Kun puhumme joukkueista joissa on muutamia avainpelaajia, jotka pitävät joukkuetta pystyssä, puhumme melkein yksilölajista. Se, että joukkue pääsee ELL:n ei saisi merkitä kenellekkään vielä mitään, vaan mielestäni tulisi kyseenalaistaa joukkueen taso. Tietenkin myös kaikissa tasoissa, mutta varsinkin kilpatasolla tämä on tärkeää, jotta saamme tulevaisuudessa oikeasti ammattitasoisia pelaajia.

Maalisuhteella leikkiminen on vain osviittaa, eikä tietenkään sarjat mene tasan, mutta käytännössä ääripäiden peluuttamisella ei ole mitään merkitystä kummallekkaan. Olisi jopa suotavaa puhua isommasta alueesta pienemmällä määrällä joukkueita tarkempien seulontojen kautta ja sarjasta joka pelataan kaksinkertaisena. Uskon vakaasti, että neljä-viisi Uudenmaan suurinta seuraa saisi enemmän irti mikäli sarja pelattaisiin kaksinkertaisena ja paljon pienempänä.

Tässä nyt varmasti on paljon eriäviä mielipiteitä, mutta nykyisellään ELL ei toimi parhaimmille joukkueille. Tiedän myös, että Turun alueella yj:t tuntuvat olevan aika kaukaa haettuja, aivan kuin Tampereenkin alueella, mutta todellisuudessa sitä se vaatisi. Turun alueelta saisi kaksi kilpailukykyistä joukkuetta ja Tampereen alueelta yhden. Helsinki/Espoo/Vantaa alueelta kolme. Aluesarjan tekisin kahteen lohkoon ja ELL:n nousu tapahtuisi vain karsintojen kautta, ei pelkällä lohkovoitolla. Nämä kolme lohkoa (ELL, Alue1 ja Alue2) olisivat Eteläisen palloliiton syynissä kunnolla ja pelaaja seurantojen lisäksi joukkueiden tasoprosentteja seurattaisiin tarkasti.

-Snoopy-
jokkedokke

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Oulu


Vastaus #45 : 14.06.2016 klo 12:23:18

Snoopy on jälleen kerran kommentissaan ytimessä. Nimenomaan tätä ideaa on Oulussa yj-porukalla haettu - sitä että joukkueet saisivat pelata lähellä kotia tasaisia matseja, ja terävimmälle kärjelle saataisiin kovia, tasaisia, kehittäviä lisäpelejä alueen ulkopuolella. Isommat seurat eivät asiaa ole joko ymmärtäneet, tai halunneet ymmärtää. Pienempien seurojen olemassaololle yj-toiminta on ollut erinomainen asia.

Kääntäen voidaan toki todeta, että perinteisesti laadukkaimmat pelaajat yhteen koriin keränneet joukkueet ovat toiminnasta kärsineet, koska eivät olekaan pystyneet kaikkia alueen kärkipoikia keräämään edustusjoukkueeseensa 10-11-vuotiaina. Lapsille on ollut tarjolla laadukasta valmennusta ja toimintaa myös pienemmissä seuroissa.

Vähän valitettavasti lipsutaan topicista ulos, ja "suurin ongelma suomalaisessa juniorivalmennuksessa"-topicin puolelle, pyydän tästä mitä nöyrimmin anteeksi.
nozick

Poissa Poissa


Vastaus #46 : 14.06.2016 klo 13:21:29

Yleisenä huomiona kaikki ovat varmaan samaa mieltä, että tasaiset pelit kehittävät eniten. Sarja- ja seurajärjestelmien kehittäminen niin että tasaisia pelejä olisi mahdollisimman paljon ei sitten olekaan kovin helppoa, enkä suoraan sanoen näe juuri nyt paljoakaan mahdollisuuksia tehdä tällaista kehittämistyötä. Sen verran vähän muutoshalua Palloliitossa tällä hetkellä näyttää olevan.

Toinen näkökulma on sitten se, mitä pelaajat tai heidän vanhempansa haluavat. D13 sarjan ylivoimaisimmissa joukkueissa (Honka, HJK, TPS) on kaikissa pelaajia joiden peliaika merkityksellisissä peleissä jää vähäiseksi, mutta joiden taso riittäisi alueen muissa saman sarjatason seuroissa avainrooleihinkin. Siitä huolimatta he ovat valinneet nykyiset seuransa. Näille pelaajille näyttää siis ylivoimainen joukkue olevan tärkeämpää kuin tasaiset pelit kotimaassa tai suurempi peliaika. He arvottavat valmennuksen tai treenikavereiden tason niin tärkeiksi, että haluavat pysyä nykyisissä seuroissaan.

Jotta itse otsikon aiheestakin tulisi sanottua jotakin, niin totean että Hongalla ja TPS:llä on vain merkityksettömiä otteluita jäljellä, mutta Tampereella Kaupin kentällä on panokset maksimissaan kun Ilves pelaa torstaina Interiä vastaan. Mikäli Ilves voittaa Inter pelin ratkotaan lauantaina klo 13 Inter-MP ja Ilves-IHU otteluissa kaksi putoajaa. Mikäli Inter voittaa tuon torstain pelin on putoajat selvillä jo silloin ja Ilves ja IHU palaavat sarjatasoa alemmas.
Kaihlamo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Jalkapallo


Vastaus #47 : 14.06.2016 klo 13:45:13

Kumpi sitten on tärkempää kehittymisen kannalta - pelit (1/5) vai harjoittelu/-ympäristö (4/5)?
Snoopy

Poissa Poissa


Vastaus #48 : 14.06.2016 klo 14:36:59

Olen seuraillut pitkään useiden poikien pelaamista ja harjoittelua joukkueissa, joissa peliaika on hyvin minimissään, enkä itse voi ymmärtää tätä asiaa mitenkään. Omissa joukkueissa on tietenkin myös pelaajia, jotka saavat vastuuta enemmän kuin toiset, mutta pääsääntöisesti kaikille järjestetään peliaikaa mahdollisimman paljon. Useissa ELL / Aluesarja joukkueissa tilanne on kuitenkin toinen ja itse en tätä ymmärrä.

Harjoittelun tärkeyttä ei voi liikaa korostaa ja varsinkin mielekkyyttä (ilmapiiri/laatu/olosuhteet), joka on äärimmäisen tärkeässä osassa pelaajakehitystä. Kuitenkin peleillä ja vastuulla rakennetaan pelaajien itseluottamusta ja käsitystä heistä itsestään, taidoistaan ja tavoitteistaa, enkä usko, että niitä voidaan rakentaa niin hyväksi kuin se olisi mahdollista, mikäli itseluottamuksen rakentaminen aloitetaan vasta murrosiän jälkeen tai myöhemmin. Se tulee kehittyä ja kasvaa jo hyvin nuorena. Siksi "edustusjoukkueiden" rakentaminen hyvin nuorena tulisi olla äärimmäisen vastuullista, kaikille tulee tasaisesti saada peliaikaa ja vastuuta. Koska on jo paljon puhuttu siitä, miten pelaajat kehittyvät fyysisesti eri aikaan olisi tämä huomioitava pelaajien joukkueissa, varsinkin siinä missä pelaajat pelaavat. Viime viikolla seurasin peliä, jossa isoimman ja pienimmän pelaajan ero oli +40cm, jolloin jokainen varmasti ymmärtää, että ei olla samalla viivalla. Tässä tarkoitan myös sitä, että mikäli pelaaja on selkeästi isompi/fyysisempi, voisi usein oikea pelipaikka olla vuotta vanhemmissa. Vaikka pelaaja onkin oman ikäluokan joukkueelle se tärkein pelaaja, niin pelaajakehitykselle (omat + vastustajat) se ei useinkaan tuo arvoa.

Peliajan järjestäminen ei ole vaikeaa, mikäli niin halutaan. Käytännössä jokaisella ELL ja Aluesarja joukkueella on joukkueita ylimmän tason alapuolella, jossa peliaikaa pystytään tasaisesti järjestämään, mutta päätös näistä (karkea pelaajamäärä edellisten vuosien kokemuksella) tulee tehdä jo kauden alkaessa, jotta tässä tapauksessa alempana oleva joukkue ei joudu penkittämään omia pelaajiaan ylhäältä tulevien takia.
Usein pelaajilla (vanhemmilla) on liiaksi ennakkoluuloja pelaajasiirroista, vaikka ne ovat käytännössä aina erittäin hyvä asia. Tällä tavalla myös keskimääräinen taso nousee, jolloin esim. mm. aluesarja paranee.

Mikäli yhteistyö ei toimi eri tasojen välillä ei pelaajien tule mielestäni vain harjoitusten takia istua joukkueen kokoonpanossa, koska se mitä pelissä opitaan ei voida koskaan oppia pelkästään harjoittelemalla.

Jotta itse otsikon aiheestakin tulisi sanottua jotakin, niin totean että Hongalla ja TPS:llä on vain merkityksettömiä otteluita jäljellä, mutta Tampereella Kaupin kentällä on panokset maksimissaan kun Ilves pelaa torstaina Interiä vastaan. Mikäli Ilves voittaa Inter pelin ratkotaan lauantaina klo 13 Inter-MP ja Ilves-IHU otteluissa kaksi putoajaa. Mikäli Inter voittaa tuon torstain pelin on putoajat selvillä jo silloin ja Ilves ja IHU palaavat sarjatasoa alemmas.

Tähän vielä sen verran, että nykyisistä yksikään nousija joukkue ei tule muuttamaan ELL tilannetta, joten saisiko aluesarja nousija tasaisempia ja parempia otteluita aluesarjassa vai onko tarkoitus saada kovempia otteluita ELL:ssä. Kukaanhan ei muista tuloksia "viikonpäästä", mutta pelaajakehitykselle kevätkausi / syksykausi voi olla hyvin pitkä.

-Snoopy-
nozick

Poissa Poissa


Vastaus #49 : 14.06.2016 klo 14:47:59

Tähän vielä sen verran, että nykyisistä yksikään nousija joukkue ei tule muuttamaan ELL tilannetta, joten saisiko aluesarja nousija tasaisempia ja parempia otteluita aluesarjassa vai onko tarkoitus saada kovempia otteluita ELL:ssä. Kukaanhan ei muista tuloksia "viikonpäästä", mutta pelaajakehitykselle kevätkausi / syksykausi voi olla hyvin pitkä.
Kun nyt etelän Aluesarja on mainittu niin todettakoon, että sarja on äärimmäisen tasainen. Sarjan kymmenen parasta joukkuetta on maalieroa katsoen aivan samassa nipussa ja vaikka pelejä on jäljellä enää 2-3 per joukkue on sarjataulukko aivan auki. Sarjan vitonen Reipas voi hyvin vielä voittaa sarjan. Pelaajien kehittymistä ajatellen yhdenkään joukkueen ei todennäköisesti kannattaisi nousta ELL:ään, sillä Aluesarjassa on tarjolla tasaisempia pelejä ja lyhyemmät pelimatkat.
 
Sivuja: 1 [2] 3 ... 7
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines