Erkki Kortsu Kortelainen
Poissa
Suosikkijoukkue: WATP
|
|
Vastaus #625 : 14.06.2017 klo 12:15:02 |
|
Jutussa siis sanottiin, että joku toinen seura oli tehnyt tarjouksen kuultuaan rangersin kiinnostuksesta Morelokseen. Tässä vaiheessa oli jo tosin sovittu asiat valmiiksi rangersin, klubin ja buffalon välillä. Eli jos ja kun Moreloksella on ollut ulosostopykälä, uskoisin tarjouksen tässä tarkoittavan sen olevan tätä kyseistä summaa suurempi.
Onko tarjouksen suuruudella sitten väliä, mikäli kumpaisetkin tarjoukset ovat olleet vähintään tämän arvellun klausuulin suuruisia? Silloinhan seuran on hyväksyttävä molemmat tarjoukset pelaaja ja hänen edustajansa pohtivat mihin neuvottelupöytään istuvat. En usko, että Morelosta ja hänen agenttiaan kiinnostaa sentin vertaa saako Klubi tästä miljoonan vai 1.2 miltsiä, kunhan tuleva sopimus ja seura vaan palvelee pelaajan uravisioita mahdollisimman hyvin.
|
|
|
|
yhdeksäsnick
Poissa
|
|
Vastaus #626 : 14.06.2017 klo 12:39:39 |
|
Jutussa siis sanottiin, että joku toinen seura oli tehnyt tarjouksen kuultuaan rangersin kiinnostuksesta Morelokseen. Tässä vaiheessa oli jo tosin sovittu asiat valmiiksi rangersin, klubin ja buffalon välillä. Eli jos ja kun Moreloksella on ollut ulosostopykälä, uskoisin tarjouksen tässä tarkoittavan sen olevan tätä kyseistä summaa suurempi.
On täyttä paskapuhetta että mikään toinen seura olisi hyväntekeväisyytenä tarjonnut tuota ulosostosummaa suurempaa tarjousta. Mahdollista on että jokin alaehto (esim. ulosostopykälä koskee vain tiettyjä Euroopan sarjojen organisaatoita kuten sumusaaren jengejä) tekee asian niin että klubilla olisi oikeus kieltäytyä pykälän määräämästä siirtokorvauksesta. Tällöinkään klubin intresseissä ei mielestäni kuitenkaan varsinaisesti ole olla hyväksymättä tarjousta mikäli se on vähintään tuon Rangersin tarjouksen arvoinen = mikään joukkue ei tule käytännössä tarjoamaan tuota pykälässä mainittua summaa oleellisesti suurempaa siirtokorvausta. Erkkiä yllä toistaen siis loppupeleissä Klubi ei tosiaan voi päättää että myydään tähän mystiseen (hypoteettisesti) isomman summan tarjoavaan seuraan X vaan se jää buffalon ja hänen agenttinsa päätettäväkseen, kunhan ulosostopykälän ehtojen mukainen summa on tarjottu joukkueiden osalta (= Rangers sekä mahdolliset muut kilpailevat seurat). Heillä ei myöskään ole intressiä siihen, paljonko klubi loppujenlopuksi siirrosta kostuu. Kaikenkaikkiaan ihan peruskaurainen sopimusoikeudellinen juttu siis.
|
|
|
|
günthers
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness
|
|
Vastaus #627 : 14.06.2017 klo 13:13:49 |
|
Isossa maailmassa on huhujen perusteella useammin tarjottu ulosostopykälää enemmän vastaavissa tilanteissa. En nyt lähde spekuloimaan syillä, mutta eihän tuo ole Moreloksen kohdalla mitenkään mahdoton ajatus.
|
|
|
|
Hugo Salmela
Poissa
Suosikkijoukkue: Пу́тін хуйло́
|
|
Vastaus #628 : 14.06.2017 klo 14:03:08 |
|
En usko, että Morelosta ja hänen agenttiaan kiinnostaa sentin vertaa saako Klubi tästä miljoonan vai 1.2 miltsiä, kunhan tuleva sopimus ja seura vaan palvelee pelaajan uravisioita mahdollisimman hyvin.
Alfredoa itseään ei varmaan kiinnostakaan, mutta agentinketkua kiinnostaa aivan varmasti. Se kun vaikuttaa suoraan hänen siirrosta kuittaamaansa provisioon, että onko siirtosumma miljoonan vai 1,2 miljoonaa.
|
|
|
|
Ote
Poissa
Suosikkijoukkue: Klubi & Huuhkajat
|
|
Vastaus #629 : 14.06.2017 klo 14:17:50 |
|
On täyttä paskapuhetta että mikään toinen seura olisi hyväntekeväisyytenä tarjonnut tuota ulosostosummaa suurempaa tarjousta. Ei kai tässä mistään hyväntekeväisyydestä olekaan kysymys? Olet esimerkiksi asuntokaupoilla. Löydät kohteen jonka ehdottomasti haluat. Välittäjä kertoo sinulle, että asunnosta on pyyntihinnan mukainen tarjous ja myyjä on juuri hyväksymässä sitä. Edelleen kuitenkin haluat kyseisen asunnon itsellesi, joten päätät siis tarjota ihan vain kokeeksi samaa summaa, vaikka tiedät erittäin suurella todennäköisyydellä ettet tule asuntoa saamaan. Ainakin itse tässä tilanteessa tarjoaisin isomman summan mikäli kyseisen kohteen ehdottomasti haluaisin.
|
|
|
|
Kroatian Pele
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
|
Vastaus #630 : 14.06.2017 klo 14:21:53 |
|
Mielenkiintoista nähdä, mihin jengiin Morelos lähtee lainalle, kun ei pärjää.
|
|
|
|
Erkki Kortsu Kortelainen
Poissa
Suosikkijoukkue: WATP
|
|
Vastaus #631 : 14.06.2017 klo 14:27:52 |
|
Mielenkiintoista nähdä, mihin jengiin Morelos lähtee lainalle, kun ei pärjää.
Cowdenbeath?
|
|
|
|
Erkki Kortsu Kortelainen
Poissa
Suosikkijoukkue: WATP
|
|
Vastaus #632 : 14.06.2017 klo 14:31:12 |
|
Ei kai tässä mistään hyväntekeväisyydestä olekaan kysymys?
Olet esimerkiksi asuntokaupoilla. Löydät kohteen jonka ehdottomasti haluat. Välittäjä kertoo sinulle, että asunnosta on pyyntihinnan mukainen tarjous ja myyjä on juuri hyväksymässä sitä. Edelleen kuitenkin haluat kyseisen asunnon itsellesi, joten päätät siis tarjota ihan vain kokeeksi samaa summaa, vaikka tiedät erittäin suurella todennäköisyydellä ettet tule asuntoa saamaan. Ainakin itse tässä tilanteessa tarjoaisin isomman summan mikäli kyseisen kohteen ehdottomasti haluaisin.
Jos asuntokaupalla olisi triggerihinta, jolla pääset varmuudella kiinni asunnon syrjään, niin edelleen olisi tyhmyyttä maksaa enempää kuin tuo hinta on. Toki extraa voisi sijoittaa konupulloon ja italialaisen ravintolan lahjakorttiin, jotka ujauttaa välittäjän taskuun, jotta tämä puoltaisi minua asunnon saajaksi.
|
|
|
|
Billy the Badger
Paikalla
Suosikkijoukkue: ФК «Вітрила» Сілтавуоренранта
|
|
Vastaus #633 : 14.06.2017 klo 14:33:47 |
|
Cowdenbeath?
Farnborough keen on Alfredo Morelos
|
|
|
|
SleafordStreet
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
|
Vastaus #634 : 14.06.2017 klo 14:54:13 |
|
Jos asuntokaupalla olisi triggerihinta, jolla pääset varmuudella kiinni asunnon syrjään, niin edelleen olisi tyhmyyttä maksaa enempää kuin tuo hinta on. Toki extraa voisi sijoittaa konupulloon ja italialaisen ravintolan lahjakorttiin, jotka ujauttaa välittäjän taskuun, jotta tämä puoltaisi minua asunnon saajaksi.
Pelaajasiirroissa välittäjälle, eli agentille, ei voi konupulloja oikein tarjoilla mutta koska tod.näk. agentille menee osuus siirtosummasta niin kannattaahan tuossa laittaa korkeampi tarjous sisään jos sillä parantaa mahdollisuuksiaan saada agentti/pelaaja suostuvaisemmaksi siirtoon juuri omaan joukkueeseen. Eli kyllähän tuota ulosostohintaa korkeampia tarjouksia voi tuosta syystä tullakin jos pelaajasta tulee huutokauppa eri joukkueiden kesken.
|
|
|
|
La moustache
Poissa
|
|
Vastaus #635 : 14.06.2017 klo 14:57:09 |
|
Onks tää täällä forkan finanssigurut kertoo kaupan käymisestä-topic?
|
|
|
|
Jonatan
Poissa
|
|
Vastaus #636 : 14.06.2017 klo 15:06:17 |
|
Pelaajasiirroissa välittäjälle, eli agentille, ei voi konupulloja oikein tarjoilla mutta koska tod.näk. agentille menee osuus siirtosummasta niin kannattaahan tuossa laittaa korkeampi tarjous sisään jos sillä parantaa mahdollisuuksiaan saada agentti/pelaaja suostuvaisemmaksi siirtoon juuri omaan joukkueeseen. Eli kyllähän tuota ulosostohintaa korkeampia tarjouksia voi tuosta syystä tullakin jos pelaajasta tulee huutokauppa eri joukkueiden kesken.
No ei se nyt näinkään mene. Agentti neuvottelee oman osuuden siinä samalla, kun pelaajalle sorvataan sopimusta. Pelaaja saa siinä samalla allekirjoitusbonuksen ja agentti oman palkkionsa uudelta seuralta. Näillä ei ole suoraan mitään tekemistä sen kanssa, mitä pelaajasta tarjotaan HJK:lle.
|
|
|
|
JaJaJe
Poissa
Suosikkijoukkue: 1998, 2014, 2021, 2022, 2023
|
|
Vastaus #637 : 14.06.2017 klo 15:07:05 |
|
Tullut vastaan sosiaalisessa mediassa jonkin verran skotteja profiilikuvanaan Morelos Klubin paidassa. Kiimaa on havaittavissa.
|
|
|
|
SleafordStreet
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
|
Vastaus #638 : 14.06.2017 klo 16:09:53 |
|
No ei se nyt näinkään mene. Agentti neuvottelee oman osuuden siinä samalla, kun pelaajalle sorvataan sopimusta. Pelaaja saa siinä samalla allekirjoitusbonuksen ja agentti oman palkkionsa uudelta seuralta. Näillä ei ole suoraan mitään tekemistä sen kanssa, mitä pelaajasta tarjotaan HJK:lle.
Muistin tosiaan väärin missä kohtaa agentti vetää omansa välistä eli pääosin juurikin noin, eli sopparin yhteydessä toki. Siirron yhteydessä taitaa mennä osuus agentille vain jos on osaomistus pelaajasta ja nämä taitaa nykyään olla jo laittomia järjestelyjä muutenkin. Seison korjattuna.
|
|
|
|
günthers
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness
|
|
Vastaus #639 : 14.06.2017 klo 16:12:12 |
|
No ei se nyt näinkään mene. Agentti neuvottelee oman osuuden siinä samalla, kun pelaajalle sorvataan sopimusta. Pelaaja saa siinä samalla allekirjoitusbonuksen ja agentti oman palkkionsa uudelta seuralta. Näillä ei ole suoraan mitään tekemistä sen kanssa, mitä pelaajasta tarjotaan HJK:lle.
Mikäli tarjous on korkeampi kuin ostopykälässä määrätty, niin sekä agentti että seura saavat suuremman korvauksen. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa?
|
|
|
|
Jonatan
Poissa
|
|
Vastaus #640 : 14.06.2017 klo 17:00:03 |
|
Jos pelaaja siirtyy ilmaisella siirrolla, jääkö agentti mielestäsi ilman rahaa? Millä logiikalla se agentin osuus riippuu siitä rahamäärästä, minkä HJK saa?
|
|
|
|
Tiksa
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat
|
|
Vastaus #641 : 14.06.2017 klo 17:14:53 |
|
Mikäli tarjous on korkeampi kuin ostopykälässä määrätty, niin sekä agentti että seura saavat suuremman korvauksen. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa?
Ei saa. Yksiselitteisesti kielletty FIFA:n säännöistä sitomasta pelaaja-agentin palkkiota siirtosummaan (tai mihinkään muuhun kuin pelaajan palkkaan ml. allekirjoituskorvaus.) Tämän säännön tarkoituksena on siis se, että agentilla olisi aina kannustimet toimia pelaajan etujen mukaan.
|
|
|
|
Mama
Poissa
|
|
Vastaus #642 : 14.06.2017 klo 17:27:15 |
|
Ja vähän pidemmän aikavälin strategiana lienee luoda HJK:sta (ja Veikkausliigasta) toimiva välietappi, jonka kautta lupaavat ei-eurooppalaiset pääsevät urallaan eteenpäin kohden suurempi sarjoja.
Siinä mielessä on tärkeää saada esimerkkicase siitä, että parikymppinen kolumbialainen pääsi HJK:n kautta suurempaan seuraan vähintään yhtä hyvin kuin jostain Hollannin tms. pikkuseurasta. Helpottaa kummasti kun seuraavan kerran vastaavanlaisessa casessa neuvotellaan pelaajan, agentin ja lähtöseuran kanssa.
Samalla nostetaan Veikkausliigan tasoa ja kova kilpailu koituu lopulta koko suomalaisen futiksen hyödyksi.
|
|
|
|
günthers
Poissa
Suosikkijoukkue: Uli Hoeness
|
|
Vastaus #643 : 14.06.2017 klo 17:43:28 |
|
No joo, lainaukseni oli ehkä vähän turha, mutta käytännössä Moreloksen seurueelle on tarjottu enemmän rahaa Klubin ohella, koska muutenhan tuossa tarjouksessa ei olisi mitään järkeä.
|
|
|
|
Raaka-Juhani
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK ja Huuhkajat
|
|
Vastaus #644 : 14.06.2017 klo 22:48:00 |
|
On tuo 1,3 miljoonan euron siirtosumma aivan uskomatonta. Hearts maksoi Mäksästä 730k. Sen ajan Mäksä toki timanttia, mutta onhan kyse nyt ihan poikkeuksellisesta pelaajasta. Pakko uskoa, että Ägä tietää mitä tekee.
|
|
|
|
atletico1
Poissa
|
|
Vastaus #645 : 14.06.2017 klo 22:50:59 |
|
Ei saa. Yksiselitteisesti kielletty FIFA:n säännöistä sitomasta pelaaja-agentin palkkiota siirtosummaan (tai mihinkään muuhun kuin pelaajan palkkaan ml. allekirjoituskorvaus.)
Tämän säännön tarkoituksena on siis se, että agentilla olisi aina kannustimet toimia pelaajan etujen mukaan.
Missäköhän tämmöinen pykälä on? Pelaaja-agentit saavat aina tietyn prosentin myyntihinnasta. FIFA rajoittanut prosentteja mutta näitä kierretään todella lahjakkaasti. Lisätietoja voit kysyä vaikka Mino Raiolalta.
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #646 : 14.06.2017 klo 23:01:09 |
|
Missäköhän tämmöinen pykälä on? Pelaaja-agentit saavat aina tietyn prosentin myyntihinnasta. FIFA rajoittanut prosentteja mutta näitä kierretään todella lahjakkaasti. Lisätietoja voit kysyä vaikka Mino Raiolalta.
Eivät saa, vaan agentin summa pitäisi aina sopia erikseen. Periaatteessa tuo ei mitenkään siirtosummasta ole riippuvainen, koska kyllä agentit vapaissa siirroissakin ottavat palkkionsa.
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
|
Vastaus #647 : 14.06.2017 klo 23:18:50 |
|
Eivät saa, vaan agentin summa pitäisi aina sopia erikseen. Periaatteessa tuo ei mitenkään siirtosummasta ole riippuvainen, koska kyllä agentit vapaissa siirroissakin ottavat palkkionsa.
Tosin vapaissa siirroissa aika usein agentin palkan maksaa pelaaja, ei seura. Aika moni afrikkalainenkin on sen kokenut kuinka huikeista Veikkausliiga-palkoista pamahtaa prosenttiosuus agentin tilille kuukausittain.
|
|
|
|
Velmu
Poissa
|
|
Vastaus #648 : 14.06.2017 klo 23:19:49 |
|
Tosin vapaissa siirroissa aika usein agentin palkan maksaa pelaaja, ei seura. Aika moni afrikkalainenkin on sen kokenut kuinka huikeista Veikkausliiga-palkoista pamahtaa prosenttiosuus agentin tilille kuukausittain.
Niin, palkoista ei siirtosummista Se on täysin toinen juttu mitä pelaajat maksavat agenteilleen.
|
|
|
|
Monska
Poissa
Suosikkijoukkue: Vain single malt on oikeaa viskiä
|
|
Vastaus #649 : 14.06.2017 klo 23:22:59 |
|
Niin, palkoista ei siirtosummista
Se on täysin toinen juttu mitä pelaajat maksavat agenteilleen.
Niin, eli ei ne agentit sitä seurojen kanssa neuvottele, vaan suojattinsa kanssa. Sen vain halusin selventää tähän topiciin, ettei lähe forumtotuutena liikkeelle kuinka agentit saa palkan vapaastakin siirrosta. Ei ne sitä palkkiota siirrosta saa, vaan suojattinsa työstä.
|
|
|
|
|
|