FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.04.2024 klo 04:38:43 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Mikä olisi oikeudenmukaisin ratkaisu Kemi-SJK -hässäkkään?
Kemi 3p, SJK 0p, Cup kääntyy
Kemi 3p, SJK 0p, Cup jää voimaan
Kemi 0p, SJK 3p + sakot, Cup kääntyy
Kemi 0p, SJK 3p + sakot, Cup jää voimaan
Kemi 0p, SJK 0p, Cup kääntyy
Kemi 0p, SJK 0p, Cup jää voimaan
Molemmat pelit pelataan uudestaan
SJK pelaa suljetuin ovin yhden/kaksi seuraavaa peliä
SJKlle pistemenetys seuraavalle kaudelle
Jokin näitä vaihtoehtoja kovempi rangaistus

Sivuja: [1]
 
Kirjoittaja Aihe: Pohdintaa Palloliiton päätöksistä  (Luettu 2340 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
jothaa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: York City FC


: 28.04.2016 klo 18:50:50

En nyt äkkiseltään löytänyt vastaavaa otsaketta, saa ohjata sellaiseen jos sellainen on jo.

Lähtökohtana nuo kaksi PS Kemi - SJK -peliä, joissa SJK peluutti pelipassittomia pelaajia. Palloliitto käänsi sarjapelin Kemin 3-0 voitoksi, mutta jätti cupin pelin tuloksen voimaan. Jos toisessa peleistä olisi ollut eri vastus, olisivatko molemmat tulokset kääntyneet? Tiedä häntä. Äänenkantoja on myös esitetty siitä, että tässä tapauksessa Kemi saa epäreilua etua sarjataulukossa muita vastustajiaan kohtaan saatuaan nuo jo hävityt kolme pistettä.

Tässä vielä linkki päätökseen:
http://www.palloliitto.fi/uutiset/suomen-palloliitto/paatos-koskien-sjkn-pelioikeudettomia-pelaajia

Jos pohtii yleisesti koskien sarjaotteluita ja niistä tulevia päätöksiä niin asioitahan voi tarkastella monella eri tavalla.

Joukkue A on voittanut pelin joukkuetta B vastaan. Joukkue A on peluuttanut pelioikeudettomia pelaajia tai pelikiellossa olevia. Päätösmahdollisuuksia (ei tällä hetkellä voimassa olevia, vaan hypoteettisia):

B tuomitaan voittajaksi ja saa pisteet, A menettää pisteet.
Tässä tapauksessa B saa ilmaisia pisteitä ja etua muihin nähden.

Pelin tulos jää voimaan, mutta A menettää sarjataulukossa 3p.
Peli on pelattu ja sillä siisti. Maalitkin on tehty ja maaliero olisi totuudenmukainen. Onko tämä reilua B:tä kohtaan, jos vastustaja on peluuttanut miehiä väärin perustein. Jos tällaisissa tapauksissa vastustajaa ei kompensoitaisi, niin se avaisi hypoteettisesti oven tilanteelle, jossa vaikkapa kauden lopussa pahinta vastustajaa vastaa otetaan jostain joku Messi Lapin lomareissulta tai joitain Japanin vahvistuksia ilman papereita pelaamaan, voitetaan pahin kilpailija niillä - menetetään kabinetissa omat pisteet, mutta vastuskaan ei saa mitään, ja näin etu on saavutettu ja sarjapaikka säilyy / mestaruus varmistuu. Vastaava homma vielä selkeämmin pelikieltotapauksissa.
Tälle lisävaihtoehto myös että pistemenetys voisi koskea tätä ja seuraavaa kautta, jos kausi lopuillaan ja pistemenetyksellä ei suurta merkitystä.

Tulos ja pisteet jäävät voimaan, A saa sakkoja x euroa.
Ehkä kyseenalainen olisi tämä tuomio - tämä avaisi oven siihen, että ketä vaan voi peluuttaa, jos pisteitä tarvitaan ja rahaa riittää.

Pelataan uusintaottelu
Tästä järjestelykustannukset voisi mennä joukkueella A, ja tuotot joukkueelle B. Tämä lisäisi molempien, rangaistuksenomaisesti A:n, epäreilusti B:n, otteluruuhkia. Tämä periaatteessa vain mitätöisi pelatun ottelun - kumpi joukkue tästä hyötyisi?

Muita vaihtoehtoja?

Näiden lisäksi voi pohtia tilannetta, missä A on hävinnyt pelinsä ja käyttänyt pelioikeudettomia pelaajia. Miten silloin rangaistaan?

Sakkoja?
3p vähennys sarjataulukossa?

Yksi lähtökohta voisi tietenkin olla, että kaikissa tilanteissa rangaistus olisi sama - mikä se sitten olisi. Onko tuo pistevähennys oikeudenmukainen kaikissa tapauksissa? Miten tasurissa kompensoitaisiin?

Mikä nyt sitten on oikea tuomio milloinkin - pitääkö ottaa huomioon jotain lieventäviä seikkoja vai ei? Joka tapauksessa, kun jokin tällainen virhe on tapahtunut, on sitä vaikea korjata täysin oikeudenmukaisesti miellyttäen kaikkia sarjan tiimejä. Vai?
« Viimeksi muokattu: 31.05.2016 klo 16:55:11 kirjoittanut Bootlegger »
quinton fortune

Poissa Poissa


Vastaus #1 : 28.04.2016 klo 21:27:55

Joo
Ölytremmi

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 28.04.2016 klo 22:12:00

Kyllä
khat

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS, Mathare United, Zeddy & KÖNÖ


Vastaus #3 : 29.04.2016 klo 09:15:53

Voihan tuota pohtia olisiko PS Kemi hävinnyt jos passittomat olisivat SJK:lta puuttuneet... Tässä mielessä 3p ei ole vääryys. Kai. SJK toki selvisi liian pienellä rangaistuksella koska sai jatkaa Cupissa.

Pistähän äänestystä kehiin?
jothaa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: York City FC


Vastaus #4 : 29.04.2016 klo 09:46:04

Äänestys lisätty.
Jalkapalloministeri

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 30.04.2016 klo 12:34:19

Mitenkäs tämä menisi Valioliigan säännöillä?
Toffo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS


Vastaus #6 : 30.04.2016 klo 12:38:14

Kyllä. Minkä takia rangaistus koski (vain) liigapeliä eikä cup-peliä vaikka

a) cup on Suomen arvosteuin kilpailu
b) cup-ottelu pelattiin aiemmin

Palloliiton päätösistä pohtimimen on täysin turhaa hommaa kun ne on mitä milloinkin sattuu saunan huuruissa päähän pälkähtämään.
yyber

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Periaatteen Jatkuvuus


Vastaus #7 : 02.05.2016 klo 12:54:32

En tiedä mutta Valioliigan sääntöjen mukaan Haka maksaa sakot Alas
Lapin oikeat kuninkaat

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 02.05.2016 klo 13:08:47

Jos nykyinen systeemi ei miellytä, niin sakot rikkoneelle seuralle, uusintaottelu(t, voi tosin olla "hankalaa" cupissa) vääryyden kärsineen kotikentällä.

Näin vääryyden kärsinyt joukkue ei ehkä saa pelillistä hyötyä, mutta ainakin taloudellista, ja lisäksi rikkonut seura saa sakot+vierasmatkan.

Mieleeni juuri tulikin että tämän kaltaista uusintaottelu-menetelmää onkin jo taidettu testata menestyksellä Rovaniemellä playoffeissa MP:tä vastaan.

Eiku hetkine..
BeckDol

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 02.05.2016 klo 18:13:02

Veikkausliiga ja uusintaottelu ei kuulosta hyvältä idealta, kun eihän nuo sankarit saa edes varsinaisia pelejä pysymään kalentereissa.
Ikifani

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RoPS


Vastaus #10 : 02.05.2016 klo 21:08:31

Kyllä oikea tuomio olisi lätkäistä PSKlle tuntuvat sakot tuosta cup-peli hölmöilystä. Oppisivat että sääli on sairautta. Olivat muka reilun pelin hengessä tekemättä valitusta ilmiselvästä sääntöjen vastaisesta päätöksestä ja saavat nyt sitten tuntea Raipe Suuren valitusvoiman.  

 
Sivuja: [1]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa