FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
25.11.2024 klo 23:05:55 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Kuka voittaa lohkon?  (Äänestys päättynyt: 09.06.2016 klo 17:34:23)
Ranska - 156 (83.9%)
Romania - 5 (2.7%)
Sveitsi - 18 (9.7%)
Albania - 7 (3.8%)
Äänestäjiä yhteensä: 183

Sivuja: 1 2 [3]
 
Kirjoittaja Aihe: Lohko A (Ranska, Romania, Sveitsi, Albania)  (Luettu 13693 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
ihimine

Poissa Poissa


Vastaus #50 : 16.06.2016 klo 08:59:06

Spekuleerinkia:

- Ranska on jatkossa ja voittaa lohkonsa, ellei häviä päätöspeliä Sveitsille, jolloin Sveitsi voittaa lohkon ja Ranska on toinen.
- Sveitsi on tasapelillä toinen. Tappiollakin se on toinen, mikäli pärjää maalierovertailussa Romanialle. (Keskinäinen peli tasan.) Käytännössä siis, jos Romania voittaa Albanian, Sveitsi ei saa hävitä Ranskalle yli yhdellä maalilla, että Sveitsillä olisi mitään mahdollisuuksia lohkon toiseksi.
- Romania nousee lohkokakkoseksi ja varmasti jatkoon voittamalla Albanian yli yhdellä maalilla, jos Sveitsi häviää (millä lukemilla tahansa) Ranskalle. (Eipähän tarvitsisi montaa päivää odotella jatkopaikan mahdollista varmistumista lohkokolmosena.)
- Romania voi olla myös lohkokolmonen tasapelillä Albaniaa vastaan tai sopivilla päätöspelien tuloksilla, vaikka voittaisikin. Tasapeli Albaniaa vastaan tuskin riittää lohkokolmosten vertailussa.
- Albania nousee lohkokolmoseksi vain voittamalla Romanian. Ja joutuisi sitten odottelemaan muiden lohkojen tuloksia tietääkseen jotain varmempaa jatkomahdollisuuksistaan.

Bet365, jatkoon vai ei:
Sveitsi 1,004 - 41,00
Romania 1,90 - 1,80
Albania 5,50 - 1,14
Sivurajatapaus

Poissa Poissa


Vastaus #51 : 16.06.2016 klo 09:42:53

Hutera esitys taas Ranskalta. Toisaalta on hyvä, että joukkue pystyy ratkaisemaan pelejä aivan lopussa, mutta ei sen varaan voi paljon laskea. Kyllä ne pelit pitäisi ratkaista huomattavasti aikaisemmin.

4-2-3-1 ei toiminut alkuunkaan. Se oli sitä vintage-Ranskaa vuosilta 2007-13, kun jostain kaverista yritettiin tehdä Zidanen perillinen (Gourcuff, Nasri jne.), vasemmalla laidalla juoksi laput silmillä pelikäsityksetön vauhtiveikko (silloin Ribery, nyt Martial), ja hakattiin turhaan päätä altavastaajan puolustussumppuun. Kyllä se 4-3-3 nyt vaan toimii paremmin tällä nipulla (kuten eilen tauon jälkeen nähtiin). Toivottavasti DD ei enää lähde temppuilemaan tuon formaatin kanssa. Ranska ei ole mikään Saksa, joka voi kokeilla kaikkea jännää ennen kuin tosipelit alkavat. Nämä "helpommat" pelit pitää käyttää siihen, että joukkue saa alle kilpailullisia pelejä ja tulee tutuksi systeemin ja pelikavereiden kanssa.

4-3-3:ssa Kante on nyt ehdoton ykkösvalinta pohjapelaajaksi. Hän tukee loistavasti puolustusta ja pystyy pelaamaan riittävän hyvin myös ylöspäin. Cabaye on toinen vaihtoehto pohjalle, mutta aivan erityyppinen pelaaja. Cabaye olisi parempi pelinrakentaja, mutta melkoinen riski alaspäin, kun topparipari on aika hutera. Ylempinä kk-pelaajina pystyvät pelaamaan Matuidi, Pogba ja Sissoko. Matuidi-Pogba lienee se DD:n ykkösvaihtoehto, mutta kokeilisin seuraavassa pelissä Pogba-Sissoko -komboa. Vaikka Sissoko < Matuidi, niin tämä kaksikko mahdollistaisi sen, että Pogba pääsisi paremmalle puolelle kenttää. Hänellä olisi sitten yksi matsi aikaa näyttää, mitä saa aikaan vasemmalla puolen. Schneiderlin on minulle tuntemattomampi pelaaja, enkä osaa arvioida, mikä paikka hänelle sopisi 4-3-3:ssa. Mielelläni kuulisin Valju-/Manu-miesten näkemyksiä.

Laitahyökkääjistä Payet on tietysti varma avaaja, mutta toinen paikka on vähän hakusessa. Martial se ei ole, mutta se voi olla joko Griezmann tai Coman. Nämä kaverit tietysti tuovat peliin aivan eri elementtejä. Griezmann tuo suoraviivaisuutta ja maalitekovoimaa, mutta ei ole kovin kummoinen syöttelijä tai riplailija. Comanista voisi oikeastaan sanoa päinvastoin. Valinta pitäisi tehdä sitten vastustajan ja pelin asetelman mukaan.

Piikkiin on tarjolla sexi-Ollin lisäksi Cognag ja Martial (pienin varauksin myös Griezmann). Kaksi ensiksi mainittua ovat isoja rymistelijöitä, joille voi heittää pääpalloja ja toivoa että ne joskus saisivat maalin tehtyä. Kaksi viimeksi mainittua taas ovat nopeita viimeistelytaitoisia pelaajia, joille voi pistää palloja linjan taakse. Näkisin, että rymistelijä on parempi vaihtoehto, kun pelataan bussia vastaan (kuten kahdessa ekassa pelissä). Vipeltäjät taas ovat parempi vaihtoehto, kun pelataan ns. parempia joukkueita vastaan, joiden puolustus ei makaa aivan alhaalla.

Ranskan jatkopaikka on nyt siis varma, mutta lohkovoitto (ja helpompi tie välieriin) varmasti kiinnostaa niin paljon, että ihan b-joukkuetta ei varmaan Sveitsiä vastaan laiteta. Pientä kierrätystä voisi kyllä harjoittaa, esim. Evra voisi huilata sen matsin. Sveitsiä vastaan Ranskan pitää ottaa huomioon, että siellä kisojen parhaimmistoon kuuluvat nousevat laitapakit. Ts. Ranskan laitureiden pitää tulla nöyrästi puolustuksen avuksi, kun Rodriguez ja Forrest Gumb nousevat.
SOINIO

Poissa Poissa


Vastaus #52 : 16.06.2016 klo 11:25:30

Kyllähän jo pelkästään Gignacin kaivaminen Meksikosta joukkueeseen ohi esimerkiksi Lacazetten ja Gameiron kertoo siitä, että aika vahvasti Deschamps haluaa ysiksi ison sentterityypin.
Preeti

Poissa Poissa


Vastaus #53 : 16.06.2016 klo 12:08:55

Sveitsillähän on huonoin mahdollinen maaliero, mitä se voi saldolla 1-1-0 olla, eli +1, ja Romanialla taas saldolla 0-1-1 paras eli -1. Jos Sveitsi häviää ja Romania voittaa, niin Sveitsin kahden maalin etuhan sulaa silloin automaattisesti. Lisäksi jos molemmat ottelut päättyvät esimerkiksi 1-0 (siis Ranskan ja Romanian voittoon), niin Romanialla on enemmän tehtyjä maaleja. Eli kyllähän Romania aika vahvoilla lohkokakkoseksi on, jos tuohon vertailuun päädytään.
SOINIO

Poissa Poissa


Vastaus #54 : 17.06.2016 klo 00:04:47

Toisaalta on hyvä, että joukkue pystyy ratkaisemaan pelejä aivan lopussa, mutta ei sen varaan voi paljon laskea. Kyllä ne pelit pitäisi ratkaista huomattavasti aikaisemmin.

Ei sitä kuitenkaan unohtaakaan pidä, että kovat pelit ratkeavat usein loppupuolella, ja sitä myötä myöskään vaihtomiesten merkitystä. Albaniaakin vastaan juuri vaihdosta tullut Griezmann ratkaisi pelin. Deschamps on tehnyt hyvää työtä erityisesti Griezmannin, Comanin ja Martialin minuuttien tasaamisen suhteen, joten kaikki pääsevät pleijareihin sekä sopivan freeseinä että pelituntumassa. Ainoastaan "Reunionin Zizou" Payet on pelannut täydet minuutit, mutta hänkin saattaa saada vähän lepovuoroa Sveitsiä vastaan, vaikka Didi varmasti haluaakin lohkon voittaa. Ranskalla on hyvä laiturinelikko, josta löytyy erityyppisiä pelaajia, ja DD osaa tätä myöskin käyttää.
El Ningo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Keltainen sukellusvene


Vastaus #55 : 17.06.2016 klo 01:30:45

Hutera esitys taas Ranskalta. Toisaalta on hyvä, että joukkue pystyy ratkaisemaan pelejä aivan lopussa, mutta ei sen varaan voi paljon laskea. Kyllä ne pelit pitäisi ratkaista huomattavasti aikaisemmin.

4-2-3-1 ei toiminut alkuunkaan. Se oli sitä vintage-Ranskaa vuosilta 2007-13, kun jostain kaverista yritettiin tehdä Zidanen perillinen (Gourcuff, Nasri jne.), vasemmalla laidalla juoksi laput silmillä pelikäsityksetön vauhtiveikko (silloin Ribery, nyt Martial), ja hakattiin turhaan päätä altavastaajan puolustussumppuun. Kyllä se 4-3-3 nyt vaan toimii paremmin tällä nipulla (kuten eilen tauon jälkeen nähtiin). Toivottavasti DD ei enää lähde temppuilemaan tuon formaatin kanssa. Ranska ei ole mikään Saksa, joka voi kokeilla kaikkea jännää ennen kuin tosipelit alkavat. Nämä "helpommat" pelit pitää käyttää siihen, että joukkue saa alle kilpailullisia pelejä ja tulee tutuksi systeemin ja pelikavereiden kanssa.

4-3-3:ssa Kante on nyt ehdoton ykkösvalinta pohjapelaajaksi. Hän tukee loistavasti puolustusta ja pystyy pelaamaan riittävän hyvin myös ylöspäin. Cabaye on toinen vaihtoehto pohjalle, mutta aivan erityyppinen pelaaja. Cabaye olisi parempi pelinrakentaja, mutta melkoinen riski alaspäin, kun topparipari on aika hutera. Ylempinä kk-pelaajina pystyvät pelaamaan Matuidi, Pogba ja Sissoko. Matuidi-Pogba lienee se DD:n ykkösvaihtoehto, mutta kokeilisin seuraavassa pelissä Pogba-Sissoko -komboa. Vaikka Sissoko < Matuidi, niin tämä kaksikko mahdollistaisi sen, että Pogba pääsisi paremmalle puolelle kenttää. Hänellä olisi sitten yksi matsi aikaa näyttää, mitä saa aikaan vasemmalla puolen. Schneiderlin on minulle tuntemattomampi pelaaja, enkä osaa arvioida, mikä paikka hänelle sopisi 4-3-3:ssa. Mielelläni kuulisin Valju-/Manu-miesten näkemyksiä.

Laitahyökkääjistä Payet on tietysti varma avaaja, mutta toinen paikka on vähän hakusessa. Martial se ei ole, mutta se voi olla joko Griezmann tai Coman. Nämä kaverit tietysti tuovat peliin aivan eri elementtejä. Griezmann tuo suoraviivaisuutta ja maalitekovoimaa, mutta ei ole kovin kummoinen syöttelijä tai riplailija. Comanista voisi oikeastaan sanoa päinvastoin. Valinta pitäisi tehdä sitten vastustajan ja pelin asetelman mukaan.

Piikkiin on tarjolla sexi-Ollin lisäksi Cognag ja Martial (pienin varauksin myös Griezmann). Kaksi ensiksi mainittua ovat isoja rymistelijöitä, joille voi heittää pääpalloja ja toivoa että ne joskus saisivat maalin tehtyä. Kaksi viimeksi mainittua taas ovat nopeita viimeistelytaitoisia pelaajia, joille voi pistää palloja linjan taakse. Näkisin, että rymistelijä on parempi vaihtoehto, kun pelataan bussia vastaan (kuten kahdessa ekassa pelissä). Vipeltäjät taas ovat parempi vaihtoehto, kun pelataan ns. parempia joukkueita vastaan, joiden puolustus ei makaa aivan alhaalla.

Ranskan jatkopaikka on nyt siis varma, mutta lohkovoitto (ja helpompi tie välieriin) varmasti kiinnostaa niin paljon, että ihan b-joukkuetta ei varmaan Sveitsiä vastaan laiteta. Pientä kierrätystä voisi kyllä harjoittaa, esim. Evra voisi huilata sen matsin. Sveitsiä vastaan Ranskan pitää ottaa huomioon, että siellä kisojen parhaimmistoon kuuluvat nousevat laitapakit. Ts. Ranskan laitureiden pitää tulla nöyrästi puolustuksen avuksi, kun Rodriguez ja Forrest Gumb nousevat.

Lisätietoa tästä? Griezmann on varsin hyvä pääsemään prässin alta pois harhauttamalla sen 1-2 pelaajaa. Mitä taas tulee syöttämiseen niin paljonhan Atleticon pelikin pyörii nimenomaa Griezmanin syötöistä. Minimissään 30 peliä Atleticon peliä tuli tänä vuonna katsottua eikä hänestä kyllä suoraviivaista saa toisin kuin Comanista, joka yrittää melkein aina laput silmillä oikealta puolelta ohi.
SOINIO

Poissa Poissa


Vastaus #56 : 19.06.2016 klo 09:58:20

Albania pelaa tänään vielä ihan täysverisesti jatkopaikasta.
futiskingi36

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 19.06.2016 klo 22:58:14

Nyt on lohko saatu päätökseen. Ranska teki mitä siltä odotettiin, eli otti lohkovoiton ja Sveitsi seurasi hyvänä kakkosena. Albania yllätti Romanian ja yhdellä voitolla otti kolmossijan, ja nyt se saa pari päivää jännittää kohtaloaan. Albania tulee todennäköisesti sijoittumaan rajalle, joko mukaan tai ulos, ME -1 ja yksi tehty maali ei kuitenkaan hirveästi auta. Romania pelasi hyvin kahdessa ensimmäisessä ottelussa, mutta oli pettymys viimeisessä ja saldo: yksi tasapeli, eikä yhtään pelitilannemaalia ei vakuuta.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #58 : 19.06.2016 klo 23:03:27

Mikäli Tshekki, Ruotsi sekä Irlanti häviävät tai pelaavat tasan, on Albania jatkossa. Olettaen ettei Turkki voita Tshekkiä vähintään kolmella maalilla. Apuja voi tulla myös Saksalta sekä Englannilta, mikäli voittavat pelinsä vähintään parin maalin erolla. Summa summarum: Näkisin Albanialla jopa kuhtalaisen hyvät mahdollisuudet jatkopeleihin.
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #59 : 19.06.2016 klo 23:07:27

Albania tulee todennäköisesti sijoittumaan rajalle, joko mukaan tai ulos, ME -1 ja yksi tehty maali ei kuitenkaan hirveästi auta. Romania pelasi hyvin kahdessa ensimmäisessä ottelussa, mutta oli pettymys viimeisessä ja saldo: yksi tasapeli, eikä yhtään pelitilannemaalia ei vakuuta.

Maaliero -2.

Mikäli Tshekki, Ruotsi sekä Irlanti häviävät tai pelaavat tasan, on Albania jatkossa. Olettaen ettei Turkki voita Tshekkiä vähintään kolmella maalilla. Apuja voi tulla myös Saksalta sekä Englannilta, mikäli voittavat pelinsä vähintään parin maalin erolla. Summa summarum: Näkisin Albanialla jopa kuhtalaisen hyvät mahdollisuudet jatkopeleihin.

Tshekkiin näkisin tämän aika pitkälti kulminoituvan. On ollut selvästi Turkkia paremman näköinen tähän mennessä. Ja toki Irlanti saa myös kivasti apuja Italian rotaatiosta.
Hunaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3


Vastaus #60 : 19.06.2016 klo 23:18:57

Tshekkiin näkisin tämän aika pitkälti kulminoituvan. On ollut selvästi Turkkia paremman näköinen tähän mennessä. Ja toki Irlanti saa myös kivasti apuja Italian rotaatiosta.

Niin no, Tshekki oli 75 minuuttia helisemässä Kroatian kyydissä, Turkki pärjäsi puolestaan hieman paremmin. Toisaalta taas Espanjaa vastaan Turkilla ei riittänyt mihinkään, kun taas Tshekki rimpuili lähes loppuun saakka. En näkisi mahdottomuutena sitä, että Turkki tästä voiton kaivaisi samaan tapaan kuin Albania tänään.

Saa nähdä millaista on Italian rotaatio, joka tapauksessa suuri on Irlannilla vuori kiivettävänään mikäli kolme pistettä saisivat. Toisaalta peli on taas El Shaarawylle ja kumppaneille hyvä näytönpaikka, eikä Italia tuota läskiksi tule lyömään. Ruotsin kolmeen pisteeseen en jaksa uskoa ollenkaan. Joten juuri kuten sanoit, Tshekkiin kulminoituu Albanian tilanne, ellei sitten Saksa hassuttele muutamaa maalia P-Irlannin verkkoon, mutta hieman epäilen.
Laitalinkki

Poissa Poissa


Vastaus #61 : 19.06.2016 klo 23:25:46

Pohjois-Irlanti voi viimeistään nyt lähteä siitä liikkeelle, että tasuri riittää varmasti jatkoon, joten nyt jos koskaan sitä 11 miehen kaksikerrosbussia pystyyn.
futiskingi36

Poissa Poissa


Vastaus #62 : 19.06.2016 klo 23:30:47

Maaliero -2.
My bad. Muistelin Albanian hävinneen Ranskalle yhdellä maalilla. Kolmosten tilanteessa B sekä C lohkon kolmoset tulevat aika varmasti sijoittumaan Albanian edelle, kun taas E-lohkossa kolmonen tulee todennäköisesti jäämään taakse. Ja F-lohkossa Albanian kannalta Unkarilla on pakkovoiton paikka, sillä jompi kumpi Islanti tai Itävalta tulee sijoittumaan Albanian edelle. Mielenkiintoinen tilanne.
« Viimeksi muokattu: 19.06.2016 klo 23:33:35 kirjoittanut futiskingi36 »
Sivurajatapaus

Poissa Poissa


Vastaus #63 : 20.06.2016 klo 09:39:29

Tajusin vasta kesken pelin, että tuossa Sveitsi-Ranska -pelissä saattoi mahdollisesti olla isostikin panosta. Lohkovoittajalle on näillä näkymin tarjolla suht helppo reitti välieriin, kun taas lohkokakkonen saattaa jopa joutua heti Saksaa vastaan. Siis jos Saksa häviää viimeisen kierroksen maalintekokilpailun Puolaa vastaan, mikä on aivan mahdollista: P-Irlannille tasuri tai pieni tappio on avuksi jatkoonmenosta taisteltaessa; Ukrainalla taas ei ole enää mitään panosta ja voivat heittää aivan lekkeriksi, jos Puola menee alussa johtoon. Ja vaikka A2 ei joutuisikaan Saksaa vastaan, niin seuraavalla kierroksella olisi edessä tod.näk. Espanja.

En tiedä oliko Sveitsin penkillä yhtään tutkittu kaaviota, mutta ihmetytti kun ne lopussa tekivät puolustavia vaihtoja ja keskittyivät varovaiseen pallonliikutteluun alakerrassa. Varmasti siellä oli tiedossa toisen ottelun tilanne, ja että Romania olisi tarvinnut 2 maalia uhatakseen Sveitsin varmaa jatkopaikkaa. Näin Sveitsin olisi kannattanut lopussa pienellä riskilläkin hakea voittoa, vaikka sen seurauksena Ranska olisi voinut saada vastahyökkäyksestä maalin. Ranskan onneksi pelattiin kuitenkin lopulta sopuisa tasapeli.

Ranskan peli näytti alussa aika hyvältä, kun Pogba pääsi temmeltämään siellä missä haluaa. Jos Matuidi ei vasurina kertakaikkiaan pysty pelaamaan oikealla puolella, niin Ranskalle saattaisi olla parempi, että tuossa ylempinä keskustan miehinä pelaisivat Pogba ja Sissoko (vaikka Matuidi on pelaajana parempi kuin Sissoko). Pohjalle tietysti Kante. Ja ylin kolmikko Payet-Giroud-Griezmann.

Ranskan puolustus on ollut kaikissa peleissä aika hutera. Eilen vielä molemmat topparit ottivat typerän kortin. Veikkaan, että vähintään toinen on vielä turnauksen aikana pelikiellossa. Myös oman pään erikoistilanteet tuottavat vaikeuksia, johtuen varmaan siitä, että Lloris on aika paska keskityksissä.
SOINIO

Poissa Poissa


Vastaus #64 : 22.06.2016 klo 12:27:01

Petkovic onkin nero! Latu finaaliin saakka on Weitsillekin nyt täysin auki. Turnauksen ykkösjoukkue Kroatia toki on kaaviossa yläpuolella, mutta luultavasti nimenomaan puolivälierä onkin etukäteen sen suurin mahdollinen kompastuskivi. Sveitsihän on sinänsä varsin laadukas ryhmä, jota ei ole helppo voittaa ja varsinkaan näiden suht samantasoisten, mutta sen isona pulmana on toki hyökkääjien tuhnuus.

 
Sivuja: 1 2 [3]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa